Deutsch

Об изъятии сведений о паспорте из eAT

4371  1 2 3 4 все
busid посетитель26.02.24 12:59
busid
NEW 26.02.24 12:59 
Последний раз изменено 26.02.24 13:10 (Dresdner)

Прочитал здесь об изменениях с завтрашнего дня.


На мой взгляд, геморроя чтобы больше хапнуть при прохождении границ и не только. АБХ то выдаст новый пластик, а "пограничники" которые запомнили что NE и DA-EU-Karte выглядит так и за последние 10 лет не менялся. Зададут вопрос сначала мне(а почему нет номера паспорта?),а потом своим коллегам.

Возникает вопрос кста, зачем нужен NE на 10 лет теперь, когда можно получить Пасс через 5 лет да ещё не расставаясь со своим предыдущим.


#1 
Dresdner министр без портфеля26.02.24 13:12
Dresdner
NEW 26.02.24 13:12 
в ответ busid 26.02.24 12:59, Последний раз изменено 26.02.24 13:13 (Dresdner)
На мой взгляд, геморроя чтобы больше хапнуть при прохождении границ и не только. АБХ то выдаст новый пластик, а "пограничники" которые запомнили что NE и DA-EU-Karte выглядит так и за последние 10 лет не менялся. Зададут вопрос сначала мне(а почему нет номера паспорта?),а потом своим коллегам.

сведения о паспорте внесенные в eAT и раньше не имели никакого значения для прохождения границы и в будущем тоже не будут его иметь.

кстати, внешний вид eAT "за последние 10 лет" очень сильно изменился.

#2 
busid посетитель26.02.24 13:28
busid
NEW 26.02.24 13:28 
в ответ Dresdner 26.02.24 13:12
сведения о паспорте внесенные в eAT и раньше не имели никакого значения для прохождения границы и в будущем тоже не будут его иметь.

С этим сложно не согласиться, но я представил удивление на лице служащего различных ведомств, которое у меня всегда просили и eAT и паспорт (eAT "как бы связан" с номером паспорта ). У меня таких случаев было, нууу по пальцам одной руки можно сосчитать.

Но любителям покататься регулярно - скорее всего будет сложнее. имхо.


#3 
Dresdner министр без портфеля26.02.24 13:48
Dresdner
NEW 26.02.24 13:48 
в ответ busid 26.02.24 13:28, Последний раз изменено 26.02.24 13:52 (Dresdner)
С этим сложно не согласиться, но я представил удивление на лице служащего различных ведомств, которое у меня всегда просили и eAT и паспорт (eAT "как бы связан" с номером паспорта ). У меня таких случаев было, нууу по пальцам одной руки можно сосчитать.
Но любителям покататься регулярно - скорее всего будет сложнее. имхо.

скорее всего будет точно так же, как сейчас, но в любом случае исчезнут вопросы типа: "я получил новый паспорт. нужно ли теперь менять карточку?"

а в каких конкретно ведомствах Вас просили предъявить оба документа?

#4 
Красуня постоялец26.02.24 13:59
Красуня
NEW 26.02.24 13:59 
в ответ busid 26.02.24 13:28

ставила машину на учёт и снимала, просили только карточку, пас не спрашивали. В гостиницах тоже карточку только

#5 
ahamb свой человек26.02.24 16:14
NEW 26.02.24 16:14 
в ответ Dresdner 26.02.24 13:12, Последний раз изменено 26.02.24 16:27 (ahamb)
сведения о паспорте внесенные в eAT и раньше не имели никакого значения для прохождения границы и в будущем тоже не будут его иметь.

Означает ли это, что Übertragung для ранее выданных Niederlassungserlaubnis, в которых стоит номер паспорта с его сроком действия, но "Gültig bis: unbefristet", больше не требуется и с таким NE, выданным более 10 лет назад, ни на одной границе ЕС при выезде/вьезде проблем от пограничников быть не должно, даже если дата действия, указанного в NE заграна, истекла и на руках новый загран, не указанный в NE (в комплекте с просроченным, который указан в NE)?

#6 
busid посетитель26.02.24 16:25
busid
NEW 26.02.24 16:25 
в ответ Dresdner 26.02.24 13:48
а в каких конкретно ведомствах Вас просили предъявить оба документа?

Пограничный контроль в аэропорту Берлина, например. Когда прилетаешь не из ЕС.

Umschreibung Ausländischer Führerschein.

Регистрация автомобиля.

#7 
busid посетитель26.02.24 16:31
busid
NEW 26.02.24 16:31 
в ответ Красуня 26.02.24 13:59

Ну.... я регистрировал авто по услуге, где паспорт указан первым пунктом для оказания услуги.


Ausweis-Dokument
Ihr Personalausweis oder Ihr Reisepass mit Meldebescheinigung;

В гостиницах я сам обычно подаю паспорт, карточку не просят никогда.

#8 
Dresdner министр без портфеля26.02.24 16:43
Dresdner
NEW 26.02.24 16:43 
в ответ ahamb 26.02.24 16:14
Означает ли это, что Übertragung для ранее выданных Niederlassungserlaubnis, в которых стоит номер паспорта с его сроком действия, но "Gültig bis: unbefristet", больше не требуется и с таким NE, выданным более 10 лет назад, ни на одной границе ЕС при выезде/вьезде проблем от пограничников быть не должно, даже если дата действия, указанного в NE заграна, истекла и на руках новый загран, не указанный в NE (в комплекте с просроченным, который указан в NE)?

это не имеет никакого отношения к "ранее выданным Niederlassungserlaubnis". с момента окончания действия такой карточки можно ожидать проблем (например при посадке в самолет), что периодически и случается.

#9 
Dresdner министр без портфеля26.02.24 16:47
Dresdner
NEW 26.02.24 16:47 
в ответ busid 26.02.24 16:25, Последний раз изменено 26.02.24 16:58 (Dresdner)
Пограничный контроль в аэропорту Берлина, например. Когда прилетаешь не из ЕС.

с пограничным контролем это неизбежно. но пограничный контроль не сверяет номер паспорта с тем что указано в карточке.


Umschreibung Ausländischer Führerschein.
Регистрация автомобиля.

это удивительно. обычно в таких случаях карточки хватает. но может быть именно в Вашей Zulassungsstelle работает совершенно прожженный крючкотвор, который знает, что карточка не является удостоверением личности.

#10 
ahamb свой человек26.02.24 17:04
26.02.24 17:04 
в ответ Dresdner 26.02.24 16:43
с момента окончания действия такой карточки

Моментом окончания действия каротчки, в которой указано "Gültig bis: unbefristet", официально считается дата окончания действия указанного в ней ниже загранпапспорта?

#11 
Moroznik коренной житель26.02.24 17:16
Moroznik
NEW 26.02.24 17:16 
в ответ busid 26.02.24 16:25, Последний раз изменено 26.02.24 17:19 (Moroznik)
Регистрация автомобиля.


Аналогично. 👍


Когда автосалон регистрировал купленное мною авто, Zulassungstelle запросило помимо моего NE также и копию моего российского загранника. Прикол в том, что на тот момент я УЖЕ сдал его в Консульство РФ т.к. находился в процессе огражданивания в Германии. Я был де-факто Лицом Без Гражданства. Пытался сей факт донести до работников автосалона, но они сказали, что им, в свою очередь, будет весьма непросто объяснить этот факт чиновникам Zulassungstelle. Мне ничего не оставалось, как выслать по имэйлу отсканированный загранник (который из-за завершения процедуры выхода из гражданства РФ был очевидно давным-давно недействительным, но к которому была исторически привязана карточка ПМЖ)...


Тогда все успокоились. 😀

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#12 
Dresdner министр без портфеля26.02.24 17:39
Dresdner
NEW 26.02.24 17:39 
в ответ ahamb 26.02.24 17:04, Последний раз изменено 26.02.24 19:47 (Dresdner)
Моментом окончания действия каротчки, в которой указано "Gültig bis: unbefristet", официально считается дата окончания действия указанного в ней ниже загранпапспорта?

"Gültig bis: unbefristet" относится к ВНЖ, а не к карточке. срок окончания действия карточки указан отдельно. уверен, если поищете, то у Вас получится.

#13 
Vanbka7 завсегдатай26.02.24 18:05
NEW 26.02.24 18:05 
в ответ busid 26.02.24 12:59, Последний раз изменено 26.02.24 18:05 (Vanbka7)

NE нужен в том случае, если ты при получении гражданства другой страны, автоматически лишаешься своего родного. Так например в Китае, поэтому многие китайцы в Германии и не получают немецкое гражданство, что видно из статистики.

#14 
dimafogo 26.02.24 18:44
NEW 26.02.24 18:44 
в ответ Dresdner 26.02.24 13:12
27.02.2024 вступает в силу Gesetz zur Verbesserung der Rückführung (Rückführungsverbesserungsgesetz).
Интересное для пользователей форума изменение: для обладателей NE / DA-EU становится необязателным указание в eAT номера и срока действия паспорта, а также привязка срока действия eAT к сроку действия паспорта (т.е. eAT может выдаваться на полные 10 лет). Указывайте работникам ABH на это изменение при запросе новой карточки.
https://www.recht.bund.de/bgbl/1/2024/54/VO.html

Стоп, речь идёт о сроке действия Reiseausweis für Flüchtlinge и Reiseausweis für Staatenlose обладателей NE либо DA-EU, а не о сроке действия (точнее, Kartennutzungsdauer) соответствующих еАТ:

(1) Durch deutsche Behörden ausgestellte Passersatzpapiere für Ausländer sind:
...
3. der Reiseausweis für Flüchtlinge (§ 1 Absatz 3),
4. der Reiseausweis für Staatenlose (§ 1 Absatz 4),
...
Passersatzpapiere nach Satz 1 Nummer 3 und 4 werden mit einer Gültigkeitsdauer von bis zu drei Jahren oder, sofern der Passinhaber im Besitz eines Aufenthaltstitels nach § 9 oder 9a des Aufenthaltsgesetzes oder eines auf Grund des Freizügigkeitsgesetzes/EU ausgestellten Dokuments ist, mit einer Gültigkeitsdauer von bis zu zehn Jahren ausgestellt; eine Verlängerung ist nicht zulässig.
...

Хотя во второй части предложения речь идёт уже о Passinhaber, при том, что начиналось оно ещё со слов "Passersatzpapiere nach Satz 1 Nummer 3 und 4" и весь параграф называется "Deutsche Passersatzpapiere für Ausländer", да и из пояснительной записки к законопроекту следует, что речь идёт именно о Passersatz'ах:

Durch die Gesetzesänderung kann bei Ausländern mit Niederlassungserlaubnis oder einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU ein Gleichlauf der Gültigkeit von Passersatz und Kartenkörper des Aufenthaltstitels für bis zu zehn Jahren erreicht werden. Dadurch ist eine Vorsprache in der Ausländerbehörde nur noch alle zehn Jahre erforderlich.
#15 
Dresdner министр без портфеля26.02.24 18:53
Dresdner
NEW 26.02.24 18:53 
в ответ dimafogo 26.02.24 18:44

см. Artikel 1 Nr. 21.

#16 
dimafogo 26.02.24 19:29
NEW 26.02.24 19:29 
в ответ Dresdner 26.02.24 18:53
см. Artikel 1 Nr. 21

А, ок, не туда посмотрел. Ну да, интересно будет, как оно на практике будет работать, особенно учитывая, что это Kann-Vorschrift.

#17 
busid посетитель26.02.24 20:34
busid
NEW 26.02.24 20:34 
в ответ dimafogo 26.02.24 18:44
Durch die Gesetzesänderung kann bei Ausländern mit Niederlassungserlaubnis oder einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU ein Gleichlauf der Gültigkeit von Passersatz und Kartenkörper des Aufenthaltstitels für bis zu zehn Jahren erreicht werden. Dadurch ist eine Vorsprache in der Ausländerbehörde nur noch alle zehn Jahre erforderlich.

Прикольно конечно. я для этих целей получил второй паспорт и просил в него уже NE.

#18 
busid посетитель26.02.24 20:42
busid
NEW 26.02.24 20:42 
в ответ Dresdner 26.02.24 16:47
с пограничным контролем это неизбежно. но пограничный контроль не сверяет номер паспорта с тем что указано в карточке.


С пограничным контролем кстати с прибытием в ФРГ уже стало попроще - я всегда прохожу через EasyPASS терминалы. спок

#19 
Dresdner министр без портфеля26.02.24 21:17
Dresdner
NEW 26.02.24 21:17 
в ответ busid 26.02.24 20:42
С пограничным контролем кстати с прибытием в ФРГ уже стало попроще - я всегда прохожу через EasyPASS терминалы. спок

и что Вы там предъявляете?

#20 
1 2 3 4 все