Добрый день!

Подскажите пожалуйста. Сейчас упростили получение немецкого гражданства с возможностью не отказываться от своего настоящего.

Вопрос: Про самообеспечение для этого, про доход. Сейчас минимальная трудовая оплата 12,41 Euro Brutto в час. Получается нужно обязательно иметь Vollzeitbeschäftigung, это получается минимально 2.121 € brutto при 40 часовом графике в неделю? Или Брутто может быть гораздо меньше? Я понимаю что на руки после налогов остается другая сумма в зависимости от Steuerklasse. Мне нужно понять сколько они рассматривают нужно иметь на руки что бы считалось что себя обеспечиваешь? Ведь по сути, ВОЗМОЖНО не важны часы и часовая оплата, главное сколько остаётся, но сколько нужно?

но сколько нужно?

Это так витиевато вы закрутили про брутто-нетто, чтобы задать такой простой вопрос?

Подскажите пожалуйста. Сейчас упростили получение немецкого гражданства с возможностью не отказываться от своего настоящего.Вопрос: Про самообеспечение для этого, про доход. Сейчас минимальная трудовая оплата 12,41 Euro Brutto в час. Получается нужно обязательно иметь Vollzeitbeschäftigung, это получается минимально 2.121 € brutto при 40 часовом графике в неделю? Или Брутто может быть гораздо меньше? Я понимаю что на руки после налогов остается другая сумма в зависимости от Steuerklasse. Мне нужно понять сколько они рассматривают нужно иметь на руки что бы считалось что себя обеспечиваешь? Ведь по сути, ВОЗМОЖНО не важны часы и часовая оплата, главное сколько остаётся, но сколько нужно?

рекомендую прочитать FAQ. вдобавок к этому можете учесть, что в скором времени недостаточные доходы не будут считаться препятствием к натурализации при условиии Vollzeitbeschäftigung в течение последних двух лет (перед принятием решения).

Разумеется, важна не почасовая оплата и не колличество рабочих асов, а чтобы заработок перекрывал прожиточный минимум и семья не имела правопритязания на соц.пособие. Какой сейчас прожиточный минимум, вас может сориентировать величина Бюргергельд, которая легко гуглтится (nе забыть учесть оплату квартиры).

в скором времени недостаточные доходы не будут считаться препятствием к натурализации при условиии Vollzeitbeschäftigung в течение последних двух лет (перед принятием решения).

Ух ничего себе, как требования снизили.

Ситуация такая, я работаю. Зависимости от кого либо нет, ничего не получаем, только мой доход. Но подумал что лучше жене тоже бы иметь немецкое, сейчас временная виза которую постоянно продлевают. У неё сейчас Minijob165 Евро и инвалидность

Но подумал что лучше жене тоже бы иметь немецкое, сейчас временная виза которую постоянно продлевают.

И что же ей мешает поставить ЕВА?

Ситуация такая, я работаю. Зависимости от кого либо нет, ничего не получаем, только мой доход. Но подумал что лучше жене тоже бы иметь немецкое, сейчас временная виза которую постоянно продлевают. У неё сейчас Minijob165 Евро и инвалидность

до тех пор, пока семья не получает пособий, не имеет значения сколько работает Ваша жена и сколько она получает.

И что же ей мешает поставить ЕВА?

очевидно нежелание отказываться от "настоящего" гражданства.

вот это называется свинством в отношении самозанятых, по-моему. почему немцы так ненавидят фрилансеров?

очевидно нежелание отказываться от "настоящего" гражданства.

Дак, не придется же, даже если завтра ЕВА поставит. Сёдня уже не успеет.

Ух ничего себе, как требования снизили.

снизились скорее не требования, а зарплаты. прежде недостаточные доходы при Vollzeitbeschäftigung были непредставимы.

вот это называется свинством в отношении самозанятых, по-моему. почему немцы так ненавидят фрилансеров?

нормальный "самозанятый" имеет достаточные доходы. иначе эта "самозанятость" - липовая.

для самозанятых недостаточно самообеспечения - лет пять назад от меня потребовали раза в два больше этого самого самообеспечения, чтобы претендовать на гражданство, плюс кучу каких-то неизвестных мне документов относительно этой самой самозанятости и доходов на 150 лет назад включительно ещё c времён славного немецкого царя Heinrocha. мне это показалось жутко несправедливым, поэтому просто выразил своё частное мнение о победившем социализме на кухне и не стал подавать. с низоты своего жизненного опыта теперь понимаю, что очень зря, кстати - если бы не заленился пойти работать в офис на годик (просто начать работать больше в качестве самозанятого в расчёт не входило - мне никто не смог объяснить, сколько мне надо бы было самозанятым получать "больше минимума" тысячи в две евро, чтобы претендовать на гражданство), то уже бы жил не в Германии, а в какой-нибудь приличной стране.

для самозанятых недостаточно самообеспечения - лет пять назад от меня потребовали раза в два больше этого самого самообеспечения, чтобы претендовать на гражданство, плюс кучу каких-то неизвестных мне документов относительно этой самой самозанятости и доходов. мне это показалось жутко несправедливым, поэтому просто выразил своё частное мнение о победившем социализме на кухне и не стал подавать, а зря, кстати - если бы не заленился пойти работать в офис на годик, то уже бы жил не в Германии, а в какой-нибудь приличной стране.

могли бы вместо этого пойти в суд и доказать, что эти требования - несправедливые.

немецкое гражданство - это необходимое условие для проживания в "приличной стране"?

вроде бы справедливые это требования были - тогда, по крайней мере. и в моём случае да - мне хочется переехать именно как фрилансеру, а сделать это намного легче и безопаснее с немецким гражданством. даже по работе мне в приличную страну Испанию не удалось переехать три года назад - один из заказчиков предлагал на полгода контракт, и меня всё устраивало, но оказалось, что с немецким ВНЖ и российским паспортом это сделать невозможно.

сейчас погуглил немного - не у меня одного так было:

https://www.vgsd.de/deutsche-r-werden-fuer-selbststaendige...

Als Selbstständiger jedoch müsse er seine letzten acht (!) Steuerbescheide, eine Bescheinigung vom Steuerberater über sein Einkommen während der letzten drei Monate sowie Bescheinigungen von seinen wichtigsten Auftraggebern vorlegen – zusätzlich zu den sonst üblichen Unterlagen.

с трудом себе представляю, как бы доставал эти Bescheinigungen, учитывая то, что основные Auftraggeber в нашей скромной индустрии меняются каждые несколько месяцев и не всегда хорошо говорят даже по-английски, не говоря уже о немецком, не говоря уже о желании кому-то там с какой-то страны победившего социализма зачем-то писать Bescheinigunen, где бы искал Steuerbescheid с хрен пойми какого года, и как бы стоял и краснел, словно пионер перед пьяной пионервожатой, объясняя, что в 2017 такой маленький доход был, потому что экзаменов много было и болел. легче и вправду на работу устроиться на время получения, чтобы отстали.

интересно, станет ли легче самозанятым получать гражданство по новым законам.

сейчас погуглил немного - не у меня одного так было:

https://www.vgsd.de/deutsche-r-werden-fuer-selbststaendige...

Als Selbstständiger jedoch müsse er seine letzten acht (!) Steuerbescheide, eine Bescheinigung vom Steuerberater über sein Einkommen während der letzten drei Monate sowie Bescheinigungen von seinen wichtigsten Auftraggebern vorlegen – zusätzlich zu den sonst üblichen Unterlagen.

с трудом себе представляю, как бы доставал эти Bescheinigungen, учитывая то, что основные Auftraggeber в нашей скромной индустрии меняются каждые несколько месяцев и не всегда хорошо говорят даже по-английски, не говоря уже о немецком, не говоря уже о желании кому-то там с какой-то страны победившего социализма зачем-то писать Bescheinigunen, где бы искал Steuerbescheid с хрен пойми какого года, и как бы стоял и краснел, словно пионер перед пьяной пионервожатой, объясняя, что в 2017 такой маленький доход был, потому что экзаменов много было и болел. легче и вправду на работу устроиться на время получения, чтобы отстали.



интересно, станет ли легче самозанятым получать гражданство по новым законам.

как уже писал выше, в Германии есть суды, и они достаточно хорошо работают. доказав в суде, что эти требования выходят за рамки закона, Вы бы помогли себе и множеству других "самозанятых".

Странно мне всё это читать. Я самозанятая. Подавала на гражданство в 2022 году. Требовался единственный бешайд за 2021 год. Всё. Никаких данных, заказов, контрактов (откуда они у косметолога?) не требовалось. После отказа от гражданства РФ новых справок из налоговой тоже не спрашивали. Насколько же везде по=разному...

мне тогда не казалось, что они выходят за рамки закона, и сейчас тоже не кажется - можно спорить о каких-то мелочах, например, требуемом конкретном минимальном размере дохода повыше минимума для самообеспечения, но мне кажется, что когда приходишь с деньгами, которые, в общем-то, неизвестно откуда, из третьей страны, и просишь на этом основании тебе выдать гражданство, то совершенно разумно будет со стороны государства всё тщательно проверить.

мы имеем дело с эдаким предохранителем от желающих получить гражданство на халяву и не работая, а задача учреждения тут - это тщательно всё проверить, а потом, с высоты мудрости своего Ermessen, выдать-таки это гражданство, если убедительным образом докажется, что доходы настоящие и в достаточном количестве. принимая во внимание то, что виноват в самозанятости сам самозанятый, спорить тут особо не о чем.