Deutsch

Fiktionsbescheinigung

2550  1 2 3 4 все
Sohn местный житель12.02.24 14:30
Sohn
12.02.24 14:30 

Здравствуйте. Как то мы не заметили что срок действительности eAT сына (10 лет) до 12.01.24. Он щась зарубежом. И можем ли мы ему получить Fiktionsbescheinigung и отправить сыну и смог с мамой приехать в Германию?

#1 
Dresdner министр без портфеля12.02.24 17:03
Dresdner
NEW 12.02.24 17:03 
в ответ Sohn 12.02.24 14:30
Как то мы не заметили что срок действительности eAT сына (10 лет) до 12.01.24. Он щась зарубежом. И можем ли мы ему получить Fiktionsbescheinigung и отправить сыну и смог с мамой приехать в Германию

если повезет, то сможете.

#2 
Sohn местный житель12.02.24 17:10
Sohn
NEW 12.02.24 17:10 
в ответ Dresdner 12.02.24 17:03

да мы сказали что ситуация такова. В раньше когда у нас со временем не было проблем, не озвучивали что семья зарубежом и нам дали фикцион для жены и дочери. А вот щась о ситуации сына всё сообщили, что дрингенд нам нужен фикцион для приезда в Германию. Я озабочен что они могут сказать что мы должны теперь обратиться нем.консульства на месте.

#3 
Dresdner министр без портфеля12.02.24 17:15
Dresdner
NEW 12.02.24 17:15 
в ответ Sohn 12.02.24 17:10, Последний раз изменено 12.02.24 17:16 (Dresdner)
да мы сказали что ситуация такова. В раньше когда у нас со временем не было проблем, не озвучивали что семья зарубежом и нам дали фикцион для жены и дочери. А вот щась о ситуации сына всё сообщили, что дрингенд нам нужен фикцион для приезда в Германию. Я озабочен что они могут сказать что мы должны теперь обратиться нем.консульства на месте.

если Вы вообще все сообщили, то не исключено, что ВНЖ жены и сына (а заодно и дочери) будут признаны утратившими силу, все их сроки на-что-бы-то-ни-было сгорят и им придется начинать воссоединение с Вами с нуля.

#4 
Sohn местный житель12.02.24 17:23
Sohn
NEW 12.02.24 17:23 
в ответ Dresdner 12.02.24 17:15

о жене и дочери не сообщили

#5 
Dresdner министр без портфеля12.02.24 17:35
Dresdner
NEW 12.02.24 17:35 
в ответ Sohn 12.02.24 17:23, Последний раз изменено 12.02.24 17:37 (Dresdner)
о жене и дочери не сообщили

остается надеяться, что в этом не разберутся... детям в школу ходить не надо?

#6 
Sohn местный житель12.02.24 17:49
Sohn
NEW 12.02.24 17:49 
в ответ Dresdner 12.02.24 17:35

надо 10 лет. Пока жена и дочь получали фикцион, они посещали школу тама

#7 
Dresdner министр без портфеля12.02.24 18:44
Dresdner
NEW 12.02.24 18:44 
в ответ Sohn 12.02.24 17:49
надо 10 лет. Пока жена и дочь получали фикцион, они посещали школу тама

"тама" это где?

#8 
Sohn местный житель12.02.24 18:58
Sohn
NEW 12.02.24 18:58 
в ответ Dresdner 12.02.24 18:44

на родине. Те. Зарубежом

#9 
Dresdner министр без портфеля12.02.24 19:48
Dresdner
NEW 12.02.24 19:48 
в ответ Sohn 12.02.24 18:58
на родине. Те. Зарубежом

... а дети, живущие в Германии, обязаны здесь и учиться. осталось дождаться, когда ABH этим вопросом заинтересуется.

#10 
Artemida_ патриот12.02.24 19:53
Artemida_
NEW 12.02.24 19:53 
в ответ Sohn 12.02.24 17:49
Пока жена и дочь получали фикцион, они посещали школу тама

А киндергельд получали тута?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#11 
Sohn местный житель12.02.24 19:55
Sohn
NEW 12.02.24 19:55 
в ответ Dresdner 12.02.24 19:48

да это точно. Проста не смогли во время возвращаться

#12 
Sohn местный житель12.02.24 19:55
Sohn
NEW 12.02.24 19:55 
в ответ Artemida_ 12.02.24 19:53

да

#13 
gendy Dinosaur12.02.24 20:07
gendy
NEW 12.02.24 20:07 
в ответ Sohn 12.02.24 17:49
надо 10 лет. Пока жена и дочь получали фикцион, они посещали школу тама

Ну тогда видимо в Германию возвращаться и не придётся. Первое что спросят это шульбешайнигунг . Ну а там пару вопросов и внж продлевать не станут

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
Sohn местный житель12.02.24 22:21
Sohn
NEW 12.02.24 22:21 
в ответ gendy 12.02.24 20:07

если получим фикцион то и будет шулбешайнигунг тоже. Потому что обработка документов для внж у жены уже долго длиться из за украинцев. В июне подали заявку, ещё не готова

#15 
Dresdner министр без портфеля12.02.24 22:29
Dresdner
NEW 12.02.24 22:29 
в ответ Sohn 12.02.24 22:21
если получим фикцион то и будет шулбешайнигунг тоже. Потому что обработка документов для внж у жены уже долго длиться из за украинцев. В июне подали заявку, ещё не готова

то, что Ваша семья фактически живет за пределами Германии, очевидно не имеет к украинцам никакого отношения.

#16 
Sohn местный житель12.02.24 22:32
Sohn
NEW 12.02.24 22:32 
в ответ Dresdner 12.02.24 22:29

я об обработки заявки на продлении внж сказал. Раньше за месяц получили. А щась почти год. У амтов много работ и много забот за украинцами. Раньше было за арабами

#17 
Dresdner министр без портфеля12.02.24 22:42
Dresdner
NEW 12.02.24 22:42 
в ответ Sohn 12.02.24 22:32
я об обработки заявки на продлении внж сказал. Раньше за месяц получили. А щась почти год. У амтов много работ и много забот за украинцами. Раньше было за арабами

Вы хотите пожаловаться, что раньше обманывать ABH было проще?

#18 
Sohn местный житель12.02.24 23:18
Sohn
NEW 12.02.24 23:18 
в ответ Dresdner 12.02.24 22:42

я сказал что есть то есть. Я уже подчеркнул что у амтов много работ много забот. Я подчеркиваю что причина долгой обработки

#19 
Sohn местный житель12.02.24 23:53
Sohn
NEW 12.02.24 23:53 
в ответ Dresdner 12.02.24 17:15

кстати, у маленького немецкое гражданство 1.5 года.

#20 
mollinna старожил13.02.24 06:56
mollinna
NEW 13.02.24 06:56 
в ответ Sohn 12.02.24 19:55, Последний раз изменено 13.02.24 06:59 (mollinna)

А там разве не сообщается место жительство ребенка и его прописка?

#21 
Sohn местный житель13.02.24 07:37
Sohn
NEW 13.02.24 07:37 
в ответ mollinna 13.02.24 06:56

есть

#22 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 09:39
Dresdner
NEW 13.02.24 09:39 
в ответ Sohn 12.02.24 23:53
кстати, у маленького немецкое гражданство 1.5 года.

гражданство тоже может быть пересмотрено, если выяснится, что NE родителя утратила силу до рождения ребенка.

#23 
Sohn местный житель13.02.24 09:41
Sohn
NEW 13.02.24 09:41 
в ответ Dresdner 13.02.24 09:39

NE только у меня у жены внб

#24 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 09:48
Dresdner
NEW 13.02.24 09:48 
в ответ Sohn 13.02.24 09:41
NE только у меня у жены внб

тогда одной проблемой меньше.

#25 
Sohn местный житель13.02.24 09:57
Sohn
NEW 13.02.24 09:57 
в ответ Dresdner 13.02.24 09:48

да конечно.

#26 
Sohn местный житель13.02.24 10:17
Sohn
NEW 13.02.24 10:17 
в ответ Dresdner 13.02.24 09:48

В прошлые времена, когда отдельный заграничный паспорт ещё не был введён, я, как и многие другие, использовал обычный паспорт для пересечения границ. После введения загранпаспортов я начал использовать оба документа в зависимости от ситуации. Интересный момент возник с привязкой моего статуса проживания (NE) к обычному паспорту, что не всегда замечали пограничники. Однажды, при пересечении границы Германии, пограничник обратил на это внимание и составил протокол для местного органа по делам иностранцев (ABH), указав несоответствие между моим NE и заграничным паспортом.

Этот инцидент произошёл во время моего отпуска в Германию, навести семью, куда я прилетел из-за границы, где работал. Перед возвращением на работу я опасался, как отреагируют пограничники в аэропорту, учитывая, что информация о проблеме с моим паспортом уже была занесена в базу данных. К моему удивлению, новый пограничник не понял в чем идёт речь, и в конце концев не так уж обратил внимания на прежние замечания и пропустил меня без проблем.

Впоследствии моя семья получила письмо от ABH с указанием на необходимость обновить мой статус проживания в связи с получением нового загранпаспорта. Мы сразу же приступили к решению этого вопроса, чтобы избежать дальнейших проблем при пересечении границ и получил новую NE

#27 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 10:36
Dresdner
NEW 13.02.24 10:36 
в ответ Sohn 13.02.24 10:17

В прошлые времена, когда отдельный заграничный паспорт ещё не был введён, я, как и многие другие, использовал обычный паспорт для пересечения границ. После введения загранпаспортов я начал использовать оба документа в зависимости от ситуации. Интересный момент возник с привязкой моего статуса проживания (NE) к обычному паспорту, что не всегда замечали пограничники. Однажды, при пересечении границы Германии, пограничник обратил на это внимание и составил протокол для местного органа по делам иностранцев (ABH), указав несоответствие между моим NE и заграничным паспортом.

Этот инцидент произошёл во время моего отпуска в Германию, навести семью, куда я прилетел из-за границы, где работал. Перед возвращением на работу я опасался, как отреагируют пограничники в аэропорту, учитывая, что информация о проблеме с моим паспортом уже была занесена в базу данных. К моему удивлению, новый пограничник не понял в чем идёт речь, и в конце концев не так уж обратил внимания на прежние замечания и пропустил меня без проблем.

Впоследствии моя семья получила письмо от ABH с указанием на необходимость обновить мой статус проживания в связи с получением нового загранпаспорта. Мы сразу же приступили к решению этого вопроса, чтобы избежать дальнейших проблем при пересечении границ и получил новую NE

не забывайте указывать страну своего гражданства, поскольку в большинстве стран б. СССР заграничный паспорт никуда не пропадал.

#28 
Sohn местный житель13.02.24 10:37
Sohn
NEW 13.02.24 10:37 
в ответ Dresdner 13.02.24 10:36

загран есть

#29 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 10:40
Dresdner
NEW 13.02.24 10:40 
в ответ Sohn 13.02.24 10:37
загран есть

мне иногда часто кажется, что Ваши ответы даются генератором случайных чисел.

#30 
Sohn местный житель13.02.24 10:41
Sohn
NEW 13.02.24 10:41 
в ответ Dresdner 13.02.24 10:40

;)

#31 
Sohn местный житель13.02.24 11:19
Sohn
NEW 13.02.24 11:19 
в ответ Dresdner 13.02.24 09:39

У жены фикцион до 4.03. Вопрос: может ли она прилететь в 4.03? Или фикцион до 4.03 те. не включительно?

#32 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 11:32
Dresdner
NEW 13.02.24 11:32 
в ответ Sohn 13.02.24 11:19
У жены фикцион до 4.03. Вопрос: может ли она прилететь в 4.03? Или фикцион до 4.03 те. не включительно?

3.03 не получается? а если самолет задержится?

#33 
Sohn местный житель13.02.24 11:34
Sohn
NEW 13.02.24 11:34 
в ответ Dresdner 13.02.24 11:32, Последний раз изменено 13.02.24 11:34 (Sohn)

прямые рейсы 29.02 и 4.03

#34 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 13:44
Dresdner
NEW 13.02.24 13:44 
в ответ Sohn 13.02.24 11:34
прямые рейсы 29.02 и 4.03

документы действуют вплоть до указанной в них даты включительно. при этом не надо забывать о существовании часовых поясов.

#35 
Sohn местный житель13.02.24 13:53
Sohn
NEW 13.02.24 13:53 
в ответ Dresdner 13.02.24 13:44

спасибо

#36 
dimafogo 13.02.24 16:18
NEW 13.02.24 16:18 
в ответ Sohn 13.02.24 11:19
У жены фикцион до 4.03. Вопрос: может ли она прилететь в 4.03?

Может, до 23:59 4.03 по среднеевропейскому времени.

#37 
Sohn местный житель13.02.24 16:24
Sohn
NEW 13.02.24 16:24 
в ответ dimafogo 13.02.24 16:18

einschließlich

#38 
dimafogo 13.02.24 16:25
NEW 13.02.24 16:25 
в ответ Dresdner 13.02.24 13:44
при этом не надо забывать о существовании часовых поясов.

В данном случае их существование, скорее всего, будет на руку супруге ТС.

то, что Ваша семья фактически живет за пределами Германии, очевидно не имеет к украинцам никакого отношения.

Ну как же? Очевидно ведь, что именно украинцы вывезли её и детей за пределы Германии, наверняка ещё и насильно улыб

А вообще, да, интересно, почему АВН выдало FB и почему до сих пор у родителей нет проблем со школой и Schulamt'ом. Видимо, они выписались с места проживания в Германии перед отъездом, а АВН этого (пока) не заметило.

#39 
Sohn местный житель13.02.24 16:59
Sohn
NEW 13.02.24 16:59 
в ответ dimafogo 13.02.24 16:25

не надо выдумывать. Что нельзя из Германии выезжать? У нас все в норме, платим страхование всем. А школу объяснили ситуацию и они всё правильно воспринимали. А иначе они строго спрашивали справку если сын посещает школу зарубежом и это предоставили

#40 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 17:13
Dresdner
NEW 13.02.24 17:13 
в ответ Sohn 13.02.24 16:59
не надо выдумывать. Что нельзя из Германии выезжать? У нас все в норме, платим страхование всем. А школу объяснили ситуацию и они всё правильно воспринимали. А иначе они строго спрашивали справку если сын посещает школу зарубежом и это предоставили

кто "они"?

#41 
Sohn местный житель13.02.24 17:14
Sohn
NEW 13.02.24 17:14 
в ответ Dresdner 13.02.24 17:13

Школа

#42 
Hoffstetter постоялец13.02.24 17:25
NEW 13.02.24 17:25 
в ответ Sohn 13.02.24 17:14, Последний раз изменено 13.02.24 17:30 (Hoffstetter)

значит, ребёнок не прописан в Германии. Иначе не представляю как школа могла "правильно воспринять" отсутствие ребёнка в школе. Schulpflicht распространяются на всех живущих в Германии детей школьного возраста.

И если родители по какой-то причине не обеспечивают прописанному в Германии ребёнку регулярное посещение школы, то они нарушают закон. И можно поиметь очень неприятные взаимодействия с Jugendamt.


#43 
Sohn местный житель13.02.24 17:27
Sohn
NEW 13.02.24 17:27 
в ответ Hoffstetter 13.02.24 17:25

о ещё как прописан. В ему нельзя выезжать из Германии? Если ребёнок зарур посещает школу это запрещено?

#44 
Hoffstetter постоялец13.02.24 17:33
NEW 13.02.24 17:33 
в ответ Sohn 13.02.24 17:27

во время каникул в вашей земле можно. А так нельзя. Он первый раз так "выезжает"? Значит, ждите интересных писем от Ordnungsamt по возвращении. И готовьтесь платить Bußgeld.

#45 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 17:35
Dresdner
NEW 13.02.24 17:35 
в ответ Sohn 13.02.24 17:14
Школа

понятно.

#46 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 17:35
Dresdner
NEW 13.02.24 17:35 
в ответ Hoffstetter 13.02.24 17:25
значит, ребёнок не прописан в Германии. Иначе не представляю как школа могла "правильно воспринять" отсутствие ребёнка в школе. Schulpflicht распространяются на всех живущих в Германии детей школьного возраста.

И если родители по какой-то причине не обеспечивают прописанному в Германии ребёнку регулярное посещение школы, то они нарушают закон. И можно поиметь очень неприятные взаимодействия с Jugendamt.

очевидно, родители каким-то образом получили разрешение от школы, чтобы дети учились за границей. но это не тема данного форума. вопрос в том, что будет делать ABH, когда им об этом станет известно.

#47 
Sohn местный житель13.02.24 17:46
Sohn
NEW 13.02.24 17:46 
в ответ Dresdner 13.02.24 17:35

им хватает забот

#48 
Hoffstetter постоялец13.02.24 17:53
NEW 13.02.24 17:53 
в ответ Dresdner 13.02.24 17:35

судя по тому, как аккуратно следят за истечением срока документов для пребывания в Германии, что-то слабо верится, что было получено официальное разрешение. Это же должна школьная программа совпадать. Нужно совершать много телодвижений, чтобы доказать это школе, учебные планы переводить по-хорошему.


Но искренне надеюсь, что я ошибаюсь.

Да, это не тема. Заканчиваю флуд.

#49 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 17:53
Dresdner
NEW 13.02.24 17:53 
в ответ Sohn 13.02.24 17:46
им хватает забот

зато Вам, похоже, нет... впрочем, за последние 15 лет я уже привык, что Вам все сходит с рук...

то ли Вы в рубашке родились, то ли Ваша ABH считает своей обязанностью заботу об иностранцах. улыб

#50 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 17:55
Dresdner
NEW 13.02.24 17:55 
в ответ Hoffstetter 13.02.24 17:53
судя по тому, как аккуратно следят за истечением срока документов для пребывания в Германии, что-то слабо верится, что было получено официальное разрешение.

школе какая разница, что там у детей с "документами для пребывания в Германии"?

#51 
Sohn местный житель13.02.24 17:55
Sohn
NEW 13.02.24 17:55 
в ответ Dresdner 13.02.24 17:53

а зачем заботится о нас. Пускай даст гражданство и конец заботы

#52 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 17:56
Dresdner
NEW 13.02.24 17:56 
в ответ Sohn 13.02.24 17:55
а зачем заботится о нас. Пускай даст гражданство и конец заботы

уверен, Вы и этого добьетесь... если вдруг удача наконец не отвернется.

#53 
Sohn местный житель13.02.24 17:56
Sohn
NEW 13.02.24 17:56 
в ответ Dresdner 13.02.24 17:56

спасибо

#54 
Hoffstetter постоялец13.02.24 18:04
NEW 13.02.24 18:04 
в ответ Dresdner 13.02.24 17:55, Последний раз изменено 13.02.24 18:05 (Hoffstetter)

школе какая разница, что там у детей с "документами для пребывания в Германии"?


Я про автора поста и его отношение к исполнению законов. Сомнительно, что вопрос со школой был решен ordnungsgemäß. А школу интересует исключительно (Ab)Meldebescheinigung ребёнка, да.

#55 
Sohn местный житель13.02.24 18:08
Sohn
NEW 13.02.24 18:08 
в ответ Hoffstetter 13.02.24 18:04

а что запрещено учиться зарубежом?

#56 
Hoffstetter постоялец13.02.24 18:19
NEW 13.02.24 18:19 
в ответ Sohn 13.02.24 18:08

почему вы у меня спрашиваете? Если вы получили от вашей школы официальное разрешение на обучение детей за пределами Германии, то вы сейчас могли бы не у меня спрашивать, а показать соответствующий параграф из Schulgesetz вашей земли, который такую форму обучение разрешает. Вы же этот параграф знаете, правда? Schulbildung ist Ländersache и в некоторых землях действительно разрешается в особых случаях посещение школы в приграничных к Германии странах. Или же в признанной в Германии немецкой школе за рубежом, которая работает по немецким учебным планам. Это же вам должно быть известно лучше меня.

#57 
Sohn местный житель13.02.24 18:24
Sohn
NEW 13.02.24 18:24 
в ответ Hoffstetter 13.02.24 18:19

свобода слова и желание ещё никто не запретил. Если вы временно работаете зарубежом и вы с семьей уезжаете, то дети могут учиться где вы работаете

#58 
Hoffstetter постоялец13.02.24 18:35
NEW 13.02.24 18:35 
в ответ Sohn 13.02.24 18:24

свобода слова и желание не являются достаточным основанием для освобождения от Schulpflicht, увы. Ссылок на Schulgesetz вашей земли не будет?

А если семья едет по работе, то, значит, опять же встаёт вопрос о прописке ребёнка. Да и родителей. Впрочем, мы ходим по кругу.

#59 
Sohn местный житель13.02.24 18:39
Sohn
NEW 13.02.24 18:39 
в ответ Hoffstetter 13.02.24 18:35

мы дали школу что ребёнок учиться зарубежом

#60 
Sohn местный житель13.02.24 18:41
Sohn
NEW 13.02.24 18:41 
в ответ Hoffstetter 13.02.24 18:35
Sehr geehrte Familie Sohn,

dann benötigen wir bis Ende der Woche eine schriftliche Bescheinigung der
Schule in Ausland, dass er dort als Schüler gemeldet ist.

Herzliche Grüße
#61 
Hoffstetter постоялец13.02.24 18:41
NEW 13.02.24 18:41 
в ответ Sohn 13.02.24 18:39

"Вопросов больше не имею" (с)


Поддерживаю предположение выше о генераторе случайных чисел...

#62 
Sohn местный житель13.02.24 19:02
Sohn
NEW 13.02.24 19:02 
в ответ Hoffstetter 13.02.24 18:35

а что ребёнок может находится зарубежом до 6 мес. Или больше с разрешением абх. Мой друг прописан в Австрии и он едет туда не часто иногда раз в течении два года

#63 
Sohn местный житель13.02.24 19:04
Sohn
NEW 13.02.24 19:04 
в ответ Hoffstetter 13.02.24 17:33

а школа не было против же

#64 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 20:27
Dresdner
NEW 13.02.24 20:27 
в ответ Sohn 13.02.24 18:24
свобода слова и желание ещё никто не запретил. Если вы временно работаете зарубежом и вы с семьей уезжаете, то дети могут учиться где вы работаете

и кто же "временно работает зарубежом" - Вы или жена? поставлена ли ABH в известность об этом?

#65 
Sohn местный житель13.02.24 20:51
Sohn
NEW 13.02.24 20:51 
в ответ Dresdner 13.02.24 20:27

это пример

#66 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 21:15
Dresdner
NEW 13.02.24 21:15 
в ответ Sohn 13.02.24 20:51
это пример

а в Вашем примере сколько уже лет дети за рубежом учатся?

#67 
Sohn местный житель13.02.24 21:18
Sohn
NEW 13.02.24 21:18 
в ответ Dresdner 13.02.24 21:15

с сентября 2023 года

#68 
Dresdner министр без портфеля13.02.24 21:32
Dresdner
NEW 13.02.24 21:32 
в ответ Sohn 13.02.24 21:18
с сентября 2023 года

лучше тем, у кого гражданства пока нет, вернуться.

#69 
Sohn местный житель13.02.24 21:51
Sohn
NEW 13.02.24 21:51 
в ответ Dresdner 13.02.24 21:32

да стараемся. Вот не заметили что сын 10 лет закончился срок еАТ 12.01.24. Иначе планировали в начале марта прилететь. Поэтому написали письмо АБХ чтобы они дали фикцтон

#70 
Dresdner министр без портфеля14.02.24 13:15
Dresdner
NEW 14.02.24 13:15 
в ответ Sohn 13.02.24 21:51
да стараемся. Вот не заметили что сын 10 лет закончился срок еАТ 12.01.24. Иначе планировали в начале марта прилететь. Поэтому написали письмо АБХ чтобы они дали фикцтон

не забудьте рассказать, чем закончится... up

#71 
Sohn местный житель14.02.24 13:18
Sohn
NEW 14.02.24 13:18 
в ответ Dresdner 14.02.24 13:15

да щась еду в АБХ нотшалтунг

#72 
Sohn местный житель17.02.24 11:41
Sohn
NEW 17.02.24 11:41 
в ответ Dresdner 14.02.24 13:15
Dresdner министр без портфеля18.02.24 09:48
Dresdner
NEW 18.02.24 09:48 
в ответ Sohn 17.02.24 11:41
получил;)

учитывая Ваши везение, трудно было сомневаться.

#74 
Sohn местный житель18.02.24 10:11
Sohn
NEW 18.02.24 10:11 
в ответ Dresdner 18.02.24 09:48

спасибо. Сказал что у жены тоже заканчивается "можем продлить принеси" ответили

#75 
1 2 3 4 все