Просроченный Aufenthaltstitel
Привет всем. Есть старый загранпаспорт РФ, у которого истек срок действия в январе. К нему привязана карточка Aufenthaltstitel (Unbefristete Niederlassungserlaubnis), тоже, соответственно, была годна до января. Так на ней и написано: gültig bis xx-01-2024. Я заблаговременно получил новый загранпаспорт и где-то три месяца назад подал документы в ABH, чтобы получить новый Aufenthaltstitel. ABH практически не работали весь декабрь и январь из-за каких-то кибератак и прочих убогих отмазок. В результате новая карточка еще не готова, а мне через две недели ехать заграницу. Достучаться до ABH невозможно, они не берут трубку, когда я звоню, не отвечают на емэйлы, пробовал прийти туда лично - отфутболивают с формулировкой, что все термины только по предварительной записи по телефону. Советуют дальше писать письма и звонить, но пока что это выглядит бесполезной тратой времени.
В общем, есть серьезные опасения, что я не смогу вылететь из Германии или влететь обратно из-за просроченного Aufenthaltstitel. Есть кто-нибудь, кто с похожей ситуацией сталкивался? Что можно предпринять? Уже думаю сгонять в аэропорт и обсудить там проблему с полицаями.
Есть старый загранпаспорт РФ, у которого истек срок действия в январе. К нему привязана карточка Aufenthaltstitel (Unbefristete Niederlassungserlaubnis), тоже, соответственно, была годна до января. Так на ней и написано: gültig bis xx-01-2024. Я заблаговременно получил новый загранпаспорт и где-то три месяца назад подал документы в ABH, чтобы получить новый Aufenthaltstitel. ABH практически не работали весь декабрь и январь из-за каких-то кибератак и прочих убогих отмазок. В результате новая карточка еще не готова, а мне через две недели ехать заграницу. Достучаться до ABH невозможно, они не берут трубку, когда я звоню, не отвечают на емэйлы, пробовал прийти туда лично - отфутболивают с формулировкой, что все термины только по предварительной записи по телефону. Советуют дальше писать письма и звонить, но пока что это выглядит бесполезной тратой времени.
В общем, есть серьезные опасения, что я не смогу вылететь из Германии или влететь обратно из-за просроченного Aufenthaltstitel. Есть кто-нибудь, кто с похожей ситуацией сталкивался? Что можно предпринять? Уже думаю сгонять в аэропорт и обсудить там проблему с полицаями.
надо было давно подать заявление на выдачу новой карточки по почте.
Т.е. нет документов - заложник?
документы есть. на немецкой границе вопросов вообще не будет. проблемы возможны с авиакомпаниями.
где-то три месяца назад подал документы в ABH
этот момент упустил, спасибо что подметили.
Подал в ноябре заявление на новую карточку. На днях смог дозвониться - не готова еще. Смотался к ним - говорят, пишите емэйлы с пометкой "срочно". Пока что КПД таких емэйлов нулевой. Плюс дело просиходит в NRW, карнавал, несколько дней ABH не работает.
Подал в ноябре заявление на новую карточку. На днях смог дозвониться - не готова еще. Смотался к ним - говорят, пишите емэйлы с пометкой "срочно". Пока что КПД таких емэйлов нулевой. Плюс дело просиходит в NRW, карнавал, несколько дней ABH не работает.
не думаю, что за две недели это успеет помочь, но все-таки подайте иск в суд.
У подруги была такая ситуация год назад. В нашем местном АБХ сказали, без проблем, у вас же бессрочный ВНЖ, бумажки никакой не дали...Ездила в Россию с перелетом до Хельсинки. Туда вообше никаких проблем не было...Обратно на русско-финской границы, фины таки прикопались. Она доказывала что бессрочный, стоит unbefristet и немцы сказали ок. Ее высадили с автобуса и фины стали звонить в Германию...Заняло часа два это все...Немцы сказали что все ок и ее пустили, даже на самолет успела.
Короче по идеи так можно, ВНЖ то бессрочный но на практике с ненемецкими пограничниками или авиакомпаниями могут возникнуть проблемы
У подруги была такая ситуация год назад. В нашем местном АБХ сказали, без проблем, у вас же бессрочный ВНЖ, бумажки никакой не дали...Ездила в Россию с перелетом до Хельсинки. Туда вообше никаких проблем не было...Обратно на русско-финской границы, фины таки прикопались. Она доказывала что бессрочный, стоит unbefristet и немцы сказали ок. Ее высадили с автобуса и фины стали звонить в Германию...Заняло часа два это все...Немцы сказали что все ок и ее пустили, даже на самолет успела.
Короче по идеи так можно, ВНЖ то бессрочный но на практике с ненемецкими пограничниками или авиакомпаниями могут возникнуть проблемы
Я лечу в Турцию. Туда, понятно, проблем не будет. Обратно - черт знает.
Только что смотался ради интереса в аэропорт. Поболтал с полицаями. Утверждают, что никаких проблем быть не должно ни с перелетом, ни с пересечением границ, и не надо долбать ABH. Ну, я продолжу их долбать, а то не фиг так через одно место работать.
Я лечу в Турцию. Туда, понятно, проблем не будет. Обратно - черт знает.
Только что смотался ради интереса в аэропорт. Поболтал с полицаями. Утверждают, что никаких проблем быть не должно ни с перелетом, ни с пересечением границ, и не надо долбать ABH. Ну, я продолжу их долбать, а то не фиг так через одно место работать.
недавно здесь писали о возвращении из Турции в такой же ситуации.
А можно, пожалуйста, кинуть в меня ссылкой? Поиск по форуму не помог, увы.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40603606&Bo...
В общем, при любом раскладе полечу. За оставшиеся до вылета дни буду дергать ABH. Так или иначе, не моя проблема, что они в декабре сломались и пркатически перестали работать. Если выбью Fiktionbescheinigung, то еще лучше.
если они знают и понимают закон, то не дадут.
Они кроме Fiktionsbescheinigung умеют вклеивать в паспорт наклейки по типу национальной визы, на которых Aufenthaltstitel напечатано и прочие параграфы и информация, которые на ВНЖ/ПМЖ стоят. Наклейка действует пару месяцев пока карточка изготавливается. Чудесно сканируется на любом паспортном контроле.
Они кроме Fiktionsbescheinigung умеют вклеивать в паспорт наклейки по типу национальной визы, на которых Aufenthaltstitel напечатано и прочие параграфы и информация, которые на ВНЖ/ПМЖ стоят. Наклейка действует пару месяцев пока карточка изготавливается. Чудесно сканируется на любом паспортном контроле.
с этим трудно спорить. но еще лучше они умеют ничего не делать.
Они кроме Fiktionsbescheinigung умеют вклеивать в паспорт наклейки по типу национальной визы, на которых Aufenthaltstitel напечатано и прочие параграфы и информация, которые на ВНЖ/ПМЖ стоят. Наклейка действует пару месяцев пока карточка изготавливается.
С 1 ноября 2023 года такая наклейка может быть выдана только в исключительных случаях и на максимальный срок в один месяц.
…может быть выдана только в исключительных случаях…
Мне и до этого дня выдавали по параграфу „zur Vermeidung besonderer Härte“ выдавали. Потому что „проспали“ вовремя обработать документы И мне нужно было покидать пределы ЕС. Срок действия был месяц-полтора. Сколько они заложили на изготовление новой карты не помню. Но на поездку хватило
Мне и до этого дня выдавали по параграфу „zur Vermeidung besonderer Härte“ выдавали. Потому что „проспали“ вовремя обработать документы
Это было возможно до 1 ноября 2023 года, и то это было нарушением законодательства ЕС. После того как Германия получила выговор от Еврокомиссии, AufenthG соответствующим образом откорректировали:
Zu Nummer 2
Mit der Änderung soll die Praxis der Ausstellung des elektronischen Aufenthaltstitels an das EU-Recht angepasst werden.
Die Bundesrepublik Deutschland hat den elektronischen Aufenthaltstitel im Jahr 2011 eingeführt und stellt ihn in Form einer Sicherheitskarte mit einem elektronischen Speicher- und Verarbeitungsmedium, auf dem die personenbezogen Daten, das Gesichtsbild und zwei Fingerabdrücke der Inhaberin oder des Inhabers gespeichert sind, entsprechend den technischen und sicherheitsrechtlichen Vorgaben gemäß der Verordnung (EG) Nr. 1030/2002 des Rates vom 13. Juni 2002 zur einheitlichen Gestaltung des Aufenthaltstitels für Drittstaatenangehörige ordnungsgemäß aus. Bei der Einführung des elektronischen Aufenthaltstitels wurden aufgrund der erforderlichen Umstellungsprozesse bei den Ausländerbehörden in § 78a Absatz 1 Aufenthaltsgesetz die folgenden Ausnahmen für die Erteilung von Aufenthaltstiteln in Form von Klebeetiketten gewählt: Nummer 1 Verlängerung des Aufenthaltstitels um einen Monat oder, Nummer 2. Ausstellung von Aufenthaltstiteln zur Vermeidung außergewöhnlicher Härten. Ergänzend sieht § 105b Satz 1 Aufenthaltsgesetz eine Übergangsfrist von zehn Jahren vor, nach der Aufenthaltstitel in Form von elektronischen Aufenthaltstiteln auszustellen sind. Diese Frist endete am 31. August 2021.
Eine Überprüfung im Zuge des Auslaufens der vorbenannten Übergangsvorschrift hat ergeben, dass das deutsche Recht noch nicht vollständig an die europäischen Vorgaben angepasst worden ist.
Die in § 78a Absatz Satz 1 Aufenthaltsgesetz noch nicht vollständig abgebildeten Anforderungen der Verordnung (EG) Nr. 1030/2002 des Rates vom 13. Juni 2002 zur einheitlichen Gestaltung des Aufenthaltstitels für Drittstaatenangehörige werden nun durch eine Änderung des Aufenthaltsgesetzes vollständig umgesetzt. Gemäß Artikel 1 Absatz 2 Ziffer iia der Verordnung (EG) Nr. 1030/2002 des Rates zur einheitlichen Gestaltung des Aufenthaltstitels für Drittstaatsangehörige, ABl. L 157 vom 15.6.2002, S. 7, in der geänderten Fassung durch Verordnung (EG) Nr. 380/2008 des Rates zur Änderung der Verordnung (EG) Nr. 1030/2002 zur einheitlichen Gestaltung des Aufenthaltstitels für Drittstaatsangehörige, ABl. L 115 vom 29.4.2008, S. 1, dürfen Aufenthaltstitel in Form von Klebeetiketten nur noch in außergewöhnlichen Fällen für die Verlängerung von Aufenthaltstiteln für maximal einen Monat ausgegeben werden. Die Europäische Kommission hat das auch schon gerügt.
Сколько они заложили на изготовление новой карты не помню.
Сейчас карточки еАТ изготовляются в течение восьми рабочих дней.
трудно поверить, судя по сообщениям на форуме.
Непосредственно срок изготовления карточки Bundesdruckerei'ом с момента заказа карточки АВН действительно составляет до восьми рабочих дней, всё остальное - это обработка заявления АВН и уведомление иностранца после доставки еАТ в АВН.
Только что смотался ради интереса в аэропорт. Поболтал с полицаями. Утверждают, что никаких проблем быть не должно ни с перелетом, ни с пересечением границ, и не надо долбать ABH. Ну, я продолжу их долбать, а то не фиг так через одно место работать.
Update: пробился-таки в ABH. Они заявили, что за пределы шенгена я не могу соваться и никакого Fiktionsbescheinigung не дадут. Еще и умудрились спросить, зачем я вообще собрался путешествовать, если карточки нет. Всучили термин на получение нового Aufenthaltstitel 23 февраля. А я по плану уже буду в Турции в этот день.
В итоге непонятно что: эти утверждают, что нельзя, полицаи говорят, что можно. Кто из них авторитетнее? :-)
Update: пробился-таки в ABH. Они заявили, что за пределы шенгена я не могу соваться и никакого Fiktionsbescheinigung не дадут. Еще и умудрились спросить, зачем я вообще собрался путешествовать, если карточки нет. Всучили термин на получение нового Aufenthaltstitel 23 февраля. А я по плану уже буду в Турции в этот день.
В итоге непонятно что: эти утверждают, что нельзя, полицаи говорят, что можно. Кто из них авторитетнее? :-)
не знаю, кто из них авторитетнее, но компетентнее, конечно, вторые.
а как Вам в конце-концов удалось пробиться?
Пришел туда, у входа охранник с вопросом "чо надо". Объяснил ему ситуацию, он поймал проходившую мимо сотрудницу. Она взяла у меня истекшую карточку, ушла к себе, минут через 20 вернулась и вывалила, чтобы я никуда не улетал от греха подальше.
и чем она объяснила, что за три месяца в вопросе не произошло никакого движения, а теперь вдруг оно началось?
Да я почти каждый раз после посещения ABH чувствую, как уши тяжелеют под весом лапши...
Срок действия FB истёк, чем вообще подверждается законность пребывания?
Законность пребывания следует из § 81 Abs. 4 Satz 1 AufenthG, но на руках нет действующих документов, подтверждающих это.
Наклейка положена, если AE не выдавался?
Какая именно наклейка?
Update: нормально сгонял в отпуск, проблем с просроченной карточкой не возникло ни при посадке на самолеты, ни на паспортном контроле. На чек-ине в Турции сотруднице пришлось объяснить, что означает слово unbefristet, после этого короткого ликбеза все пошло как по маслу. Осталось теперь домучить ABH :-)
Update: нормально сгонял в отпуск, проблем с просроченной карточкой не возникло ни при посадке на самолеты, ни на паспортном контроле. На чек-ине в Турции сотруднице пришлось объяснить, что означает слово unbefristet, после этого короткого ликбеза все пошло как по маслу. Осталось теперь домучить ABH :-)
Еще Update. Я думал, что после того, как ABH просто сломались на два месяца в декабре-январе, они уже вряд ли смогут меня чем-то удивить. Но фантазия у них богатая, молодцы, у них получилось. Я пришел сегодня к ним в полной уверенности, что новая карточка лежит-дожидается меня (подал на нее документы в ноябре, на минуточку). Сотрудница вынесла мне не карточку, а... бланк заявления на выдачу карточки, типа того, который я заполнял в ноябре. Пустой. И сказала: заполняй, потом будешь ждать карточку. На мое, цензурно выражаясь, удивление сказала, что в ноябре никаких заявлений на выдачу новой карточки от меня не было и es tut ihnen leid.
Какой-то феерический сюрр.
Еще Update. Я думал, что после того, как ABH просто сломались на два месяца в декабре-январе, они уже вряд ли смогут меня чем-то удивить. Но фантазия у них богатая, молодцы, у них получилось. Я пришел сегодня к ним в полной уверенности, что новая карточка лежит-дожидается меня (подал на нее документы в ноябре, на минуточку). Сотрудница вынесла мне не карточку, а... бланк заявления на выдачу карточки, типа того, который я заполнял в ноябре. Пустой. И сказала: заполняй, потом будешь ждать карточку. На мое, цензурно выражаясь, удивление сказала, что в ноябре никаких заявлений на выдачу новой карточки от меня не было и es tut ihnen leid.
Какой-то феерический сюрр.
а как Вы сегодня туда попали? наконец получили термин? и как происходила подача заявления в ноябре?
а как Вы сегодня туда попали? наконец получили термин? и как происходила подача заявления в ноябре?
Попал как обычно, методом штурма. В прошлый мой визит, до отпуска, они всучили мне термин на 23 февраля - я тогда решил, что это термин на выдачу новой карточки. Но в тот день я должен был быть в Турции. Где и был, забив на их утверждения, что я не имею права путешествовать без действующей карточки на руках. Вчера приперся в АБХ, сказал, что пропустил термин по уважительной причине, давайте карточку или хотя бы новый термин. А дали бланк :-)
В ноябре заполнил бланк и по их совету положил его в почтовый ящик у входа в АБХ - по их словам, это нормальная практика. Что потом стало с этим заявлением - тайна, покрытая мраком.
В моем случае это даже не война. Припёрся на поле боя, а тебе заявили, что война либо вообще еще не началась, либо давно уже проиграна :-)
А ещё я в июле прошлого года подался на гражданство у них в ABH. Перипитии с новой карточкой каждый раз отвлекают меня от того, чтобы задать им вопрос, что там по статусу моего заявления на гражданство, но чуйка подсказывает, что и там ждут меня развеселые открытия.
Если что, город Керпен в NRW, "оставь надежду, всяк сюда входящий".
Они хотя бы прислали письмо с номером дела или вроде того?..
Вообще ничего не присылали. Когда отдавал им документы, ткнули пальцем на лежавшую на столе высокую стопку дел, которые передо мной в очереди. Сказали, что как минимум до конца года будут с ними разбираться. А в конце года у них все сломалось.
Надо бы узнать, что там да как, взяли ли они мои документы в обработку. Чуйка подсказывает, что для этого снова придется ехать к ним и брать штурмом. Задолбали.
Хотя бы набор открыли. Может устроиться к ним на работу и самому заявление свое обработать? :))
https://karriere.stadt-kerpen.de/jobposting/1a3ac8d617b08f13fc95c3f5dc5ea1119d97530e
А ещё я в июле прошлого года подался на гражданство у них в ABH. Перипитии с новой карточкой каждый раз отвлекают меня от того, чтобы задать им вопрос, что там по статусу моего заявления на гражданство, но чуйка подсказывает, что и там ждут меня развеселые открытия.
например скажут, что нет у них от Вас никакого заявления?
Хотя бы набор открыли. Может устроиться к ним на работу и самому заявление свое обработать? :))
Уверен, что это будет наиболее эффективный метод! Но, боюсь, меня за продуктивность на рабочем месте возненавидят коллеги. А то как же так: компьютеры ломаются, документы теряются, а тут приперся какой-то чувак и работает. И не ломается. Работает, во обнаглел!
например скажут, что нет у них от Вас никакого заявления?
Это worst case scenario. Надеюсь, до такого не дойдет. Но, увы, судя по полученному опыту, он не то чтобы совсем маловероятный. С другой стороны, сотрудник тогда все мои документы в руки брал, читал, вопросы задавал, в папку складывал. Может, хотя бы в таких случаях у них заявления не теряются :-)
В общем, бородатый анекдот про "один сломал, другой потерял" прямо обретает новое дыхание в этом потрясающем ведомстве.
Еще Update. Навестил любимую ABH с утра. По традиции, чувак из Ordnungsamt на входе спросил, чего надо. Я говорю: подавался на гражданство в прошлом году, ни ответа, ни привета, хочу status update хоть какой-нибудь. Чувак говорит, что Herr такой-то, который занимался вопросами по огражданиванию и которому я документы как раз в июле и отдавал, серьезно болен и уже 4 месяца не работает. На его смену выходят двое новых в ближайший понедельник. То есть все эти месяцы никто не занимался делами огражданивающихся. Чувак сказал, там здоровая стопка этих дел лежит. Дал совет, чтобы я через пару недель снова навел справки, когда те двое очухаются на новом рабочем месте.
В следующий раз приду к ним с попкорном. В каждой новой серии у них какой-то неожиданный понос или золотуха. Трагикомедия с клоунами в главных ролях.