Deutsch

Berlin. Einbürgerung. Untätigkeitsklage.

5218  1 2 3 4 5 все
OmNamo постоялец30.01.24 16:09
NEW 30.01.24 16:09 
Последний раз изменено 30.01.24 16:11 (OmNamo)

Здравствуйте дорогие форумчане.

В октябре 2022 года был подан Antrag auf Einbürgerung письмом, без термина, в декабре получила от них подтверждение о присвоении номера, список недостающих документов и просьба оплатить. Что я и сделала. В течении 2023 года я несколько раз писала запросы о состоянии рассмотрения моего дела, но мои письма настолько были не грозные, что на них отвечали "Ждите".

Сегодня, благодаря форумчанину Jacques_Paganel, был сформирован новый запрос. Поскольку с 1.1.24 все дела были переданы на LEA, достучаться и дописаться до них почти невозможно. Прямого email нет, только стандарный формуляр для запросов при этом с пометкой:

Nachfragen zum Bearbeitungsstand von Einbürgerungsanträgen können leider nicht beantwortet werden.

Zur Erklärung:
Das LEA hat zum 01.01.2024 ca. 40.000 offene Einbürgerungsanträge aus den Einbürgerungsbehörden der Berliner Bezirke übernommen. Es ist mit längeren Bearbeitungszeiten zu rechnen. Das LEA wird die Anträge schnellstmöglich prüfen und sich bei den Antragstellern melden.

Wir bitten um Ihr Verständnis.


Приняла решение отправлять заказным почтой. Но, отреагируют ли они, уверенности нет.

Есть ли кто здесь из Берлина, как обстоят у вас дела? Будете ли подавать в суд?

Вопрос ко всем здешним: Есть ли идеи, как пошевелить Берлин?


#1 
Dresdner министр без портфеля30.01.24 17:01
Dresdner
30.01.24 17:01 
в ответ OmNamo 30.01.24 16:09

В октябре 2022 года был подан Antrag auf Einbürgerung письмом, без термина, в декабре получила от них подтверждение о присвоении номера, список недостающих документов и просьба оплатить. Что я и сделала. В течении 2023 года я несколько раз писала запросы о состоянии рассмотрения моего дела, но мои письма настолько были не грозные, что на них отвечали "Ждите".

Сегодня, благодаря форумчанину Jacques_Paganel, был сформирован новый запрос. Поскольку с 1.1.24 все дела были переданы на LEA, достучаться и дописаться до них почти невозможно. Прямого email нет, только стандарный формуляр для запросов при этом с пометкой:

Nachfragen zum Bearbeitungsstand von Einbürgerungsanträgen können leider nicht beantwortet werden.

Zur Erklärung:
Das LEA hat zum 01.01.2024 ca. 40.000 offene Einbürgerungsanträge aus den Einbürgerungsbehörden der Berliner Bezirke übernommen. Es ist mit längeren Bearbeitungszeiten zu rechnen. Das LEA wird die Anträge schnellstmöglich prüfen und sich bei den Antragstellern melden.

Wir bitten um Ihr Verständnis.


Приняла решение отправлять заказным почтой. Но, отреагируют ли они, уверенности нет.

Есть ли кто здесь из Берлина, как обстоят у вас дела? Будете ли подавать в суд?

Вопрос ко всем здешним: Есть ли идеи, как пошевелить Берлин?

что Вам мешает подать иск в суд без предварительного опроса о планах других участников форума?

#2 
olya.de 30.01.24 17:10
olya.de
NEW 30.01.24 17:10 
в ответ OmNamo 30.01.24 16:09

Думаю, что если они не поменяли систему, то прямой мейл для гр. РФ будет S6@lea.berlin.de. Но Ваше сообщение из формуляра наверное туда же ушло, так что вряд ли есть смысл его дублировать.

С судом лично я бы подождала еще пару месяцев, т.к. LEA получила дела только с января.

Speak My Language

#3 
OmNamo постоялец30.01.24 18:24
NEW 30.01.24 18:24 
в ответ Dresdner 30.01.24 17:01

моральная поддержка))))

#4 
OmNamo постоялец30.01.24 18:24
NEW 30.01.24 18:24 
в ответ olya.de 30.01.24 17:10

огромное спасибо

#5 
Dresdner министр без портфеля30.01.24 19:29
Dresdner
NEW 30.01.24 19:29 
в ответ OmNamo 30.01.24 18:24, Последний раз изменено 30.01.24 20:47 (Dresdner)
моральная поддержка))))

я Вас в этом намерении полностью поддерживаю! up

#6 
Fragenstellerin местный житель30.01.24 19:56
NEW 30.01.24 19:56 
в ответ OmNamo 30.01.24 16:09, Последний раз изменено 30.01.24 19:56 (Fragenstellerin)

Да, прекрасно Вас понимаю. Тоже запросила LEA о статусе. Конечно, LEA просили этого не делать.

Насчёт Untätigkeitsklage думаю, ибо сейчас могу только требовать EBZ, а не EBU. Чтобы не получилось так, что после получения EBZ придется ещё второй раз подавать иск для получения EBU.

#7 
OmNamo постоялец31.01.24 08:37
NEW 31.01.24 08:37 
в ответ Fragenstellerin 30.01.24 19:56

Вам ответили?

#8 
OmNamo постоялец31.01.24 08:39
NEW 31.01.24 08:39 
в ответ Dresdner 30.01.24 19:29

Мне интересно вот что, не станет ли суд на сторону LEA, в связи с тем что они только начали свою работу?

#9 
Jacques_Paganel коренной житель31.01.24 09:57
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 09:57 
в ответ OmNamo 31.01.24 08:39

Вот в этом и загвоздка, про которую Вам и не скажут те, кто советует чуть что - бежать в суд: есть ведь нюанс с переездом и реогранизацией, и как раз переезд с большой долей вероятности будет трактован судом как уважительная причина задержек. По факту это так и является - ни одна система не переходит в установившееся квазистатическое состояние без переходного процесса. Так мир наш устроен.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#10 
Dresdner министр без портфеля31.01.24 10:02
Dresdner
NEW 31.01.24 10:02 
в ответ Jacques_Paganel 31.01.24 09:57
Вот в этом и загвоздка, про которую Вам и не скажут те, кто советует чуть что - бежать в суд: есть ведь нюанс с переездом и реогранизацией, и как раз переезд с большой долей вероятности будет трактован судом как уважительная причина задержек. По факту это так и является - ни одна система не переходит в установившееся квазистатическое состояние без переходного процесса. Так мир наш устроен.

внутренние проблемы учреждения не являются уважительной причиной для затягивания принятия решения.

#11 
Jacques_Paganel коренной житель31.01.24 11:05
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 11:05 
в ответ Dresdner 31.01.24 10:02

Вот у Вас и появился уникальнейший просто шанс доказать это свое утверждение в суде, и наконец-то реальная возможность действительно помочь форумчанину up

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#12 
Dresdner министр без портфеля31.01.24 11:35
Dresdner
NEW 31.01.24 11:35 
в ответ Jacques_Paganel 31.01.24 11:05
Вот у Вас и появился уникальнейший просто шанс доказать это свое утверждение в суде, и наконец-то реальная возможность действительно помочь форумчанину up

это в судах уже многократно доказано. например:


Ausweislich des Verwaltungsvorganges und der ergangenen Schreiben des Beklagten bzw. Zwischenbenachrichtigungen an den Prozessbevollmächtigten vom 12. Juni 2002 und vom 28. Oktober 2002 beträgt die voraussichtliche Bearbeitungszeit von Einbürgerungsanträgen 8-10 Monate ab Antragstellung und erfolgt die Bearbeitung aus Gründen der Gleichbehandlung nach der Reihenfolge des Einganges. Insoweit kann jedoch nicht von der Darlegung eines zureichenden Grund für die Verzögerung ausgegangen werden. Zunächst ist nicht erkennbar und dargelegt, aus welchen Gründen es dieser Bearbeitungszeit bedarf. Dem Verwaltungsvorgang lassen sich besondere Schwierigkeiten etwa auf Grund der materiellen Rechtslage oder der Sachaufklärung bzw. Einholung von Stellungnahmen nicht entnehmen. Soweit diese auf eine hohe Arbeitsbelastung der Sachbearbeiter zurückzuführen sein sollte, sind zunächst besondere Gründe für eine hohe Arbeitsbelastung nicht angeführt. Soweit die hohe Arbeitsbelastung auf behördenbedingte Engpässe - etwa: urlaubs- oder krankheitsbedingte Abwesenheiten - oder eine generelle Überlastung bzw. angespannte Personallage der Behörde zurückzuführen ist, stellt dies keinen zureichenden Grund für eine Verzögerung dar. Vgl. Dolde in Schoch/Schmidt-Aßmann/Pietzner, Verwaltungsgerichtsordnung, Stand: Januar 2003, § 75 Rz. 8; Brenner in Sodan/Ziekow, Verwaltungsgerichtsordnung, Stand: Dezember 2001, § 75 Rz. 51 und Neumann § 161 Rz. 298; Funke- Kaiser in Bader, Funke-Kaiser/Kuntze/von Albedyll, Verwaltungsgerichtsordnung 1999, § 75 Rz. 11, Kopp/Schenke, Verwaltungsgerichtsordnung 13. Auflage 2000, § 75 Rz. 13; OVG Hamburg, Beschluss vom 1. September 1989 - Bs 1 44/89 -, NJW 1990 S. 1379, VG Bremen, Beschluss vom 25. Juli 1997 - 4 KK 611/97 - NVwZ-RR 1997 S. 768.


#13 
Julia Bee постоялец31.01.24 12:10
NEW 31.01.24 12:10 
в ответ Jacques_Paganel 31.01.24 09:57
переезд с большой долей вероятности будет трактован судом как уважительная причина задержек.

В таком случае я бы аргументировала, что LEA появилась как раз с целью ускорить обработку заявлений и там больше персонала, чем было в тех же Einbürgerungsstelle, а значит, на нехватку персонала не стоит ссылаться, т.е. как раз, наоборот, они должны быстрее обработать заявление, а не затягивать процесс.

#14 
Fragenstellerin местный житель31.01.24 12:24
NEW 31.01.24 12:24 
в ответ OmNamo 31.01.24 08:37

да пока нет и не особо ожидаю, что ответят.

#15 
olya.de 31.01.24 12:48
olya.de
NEW 31.01.24 12:48 
в ответ Julia Bee 31.01.24 12:10

им в наследство достались 40K необработанных заявлений. В идеале расчёт был на 20 тыс в год, т.е. даже если бы были заняты все вакансии, то только на обработку долгов уйдёт пара лет.

Speak My Language

#16 
Jacques_Paganel коренной житель31.01.24 12:59
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 12:59 
в ответ Dresdner 31.01.24 11:35

Очень смелое и чрезвычайно опрометчивое утверждение, не подкрепленное реальными статистическими данными, чтобы принимать его во внимание и хоть как-то ему доверять.


Потому что для начала нужно знать размер генеральной совокупности - общее количество исков ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО такого профиля. За определенный интервал времени. И знать количество возможных исходов - полностью удовлетворен, частично удовлетворен, отклонен. И ТОЛЬКО потом можно уже предметно говорить о вероятности того или иного исхода. Это и есть анализ, и на основании его результатов и можно что-то утверждать. Утверждать что-то на основании критериев "много", "весьма много", "мало" - это не серьезно, беспредметно и совершенно никак не помогает оценить шансы. Мало того - контрпродутивно, т.к. вводит в заблуждение. P.S. Тем более какие-то прогнозы в части шансов на тот или иной исход события не делают на основании одного лишь случая, натягивая сову на глобус, не зная подоплеки как и этого, так и потенциального случая.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#17 
Jacques_Paganel коренной житель31.01.24 13:01
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 13:01 
в ответ Julia Bee 31.01.24 12:10
В таком случае я бы аргументировала, что LEA появилась как раз с целью ускорить обработку заявлений и там больше персонала, чем было в тех же Einbürgerungsstelle

Да понятно, что именно так. Но я ведь не зря упомянул выше о переходном процессе - и он имеет место быть и тут пренепременно. Система должна прийти в равновесие для начала.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#18 
Julia Bee постоялец31.01.24 13:02
NEW 31.01.24 13:02 
в ответ olya.de 31.01.24 12:48
то только на обработку долгов уйдёт пара лет.

Значит суд будет отрабатывать то, что LEA не могут. При таком раскладе, суд быстрее решит, чем LEA.

#19 
Jacques_Paganel коренной житель31.01.24 13:10
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 13:10 
в ответ Julia Bee 31.01.24 13:02
При таком раскладе, суд быстрее решит, чем LEA.

Не факт хммм

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#20 
1 2 3 4 5 все