Deutsch

Berlin. Einbürgerung. Untätigkeitsklage.

5264  1 2 3 4 5 все
OmNamo постоялец30.01.24 16:09
30.01.24 16:09 
Последний раз изменено 30.01.24 16:11 (OmNamo)

Здравствуйте дорогие форумчане.

В октябре 2022 года был подан Antrag auf Einbürgerung письмом, без термина, в декабре получила от них подтверждение о присвоении номера, список недостающих документов и просьба оплатить. Что я и сделала. В течении 2023 года я несколько раз писала запросы о состоянии рассмотрения моего дела, но мои письма настолько были не грозные, что на них отвечали "Ждите".

Сегодня, благодаря форумчанину Jacques_Paganel, был сформирован новый запрос. Поскольку с 1.1.24 все дела были переданы на LEA, достучаться и дописаться до них почти невозможно. Прямого email нет, только стандарный формуляр для запросов при этом с пометкой:

Nachfragen zum Bearbeitungsstand von Einbürgerungsanträgen können leider nicht beantwortet werden.

Zur Erklärung:
Das LEA hat zum 01.01.2024 ca. 40.000 offene Einbürgerungsanträge aus den Einbürgerungsbehörden der Berliner Bezirke übernommen. Es ist mit längeren Bearbeitungszeiten zu rechnen. Das LEA wird die Anträge schnellstmöglich prüfen und sich bei den Antragstellern melden.

Wir bitten um Ihr Verständnis.


Приняла решение отправлять заказным почтой. Но, отреагируют ли они, уверенности нет.

Есть ли кто здесь из Берлина, как обстоят у вас дела? Будете ли подавать в суд?

Вопрос ко всем здешним: Есть ли идеи, как пошевелить Берлин?


#1 
Dresdner министр без портфеля30.01.24 17:01
Dresdner
NEW 30.01.24 17:01 
в ответ OmNamo 30.01.24 16:09

В октябре 2022 года был подан Antrag auf Einbürgerung письмом, без термина, в декабре получила от них подтверждение о присвоении номера, список недостающих документов и просьба оплатить. Что я и сделала. В течении 2023 года я несколько раз писала запросы о состоянии рассмотрения моего дела, но мои письма настолько были не грозные, что на них отвечали "Ждите".

Сегодня, благодаря форумчанину Jacques_Paganel, был сформирован новый запрос. Поскольку с 1.1.24 все дела были переданы на LEA, достучаться и дописаться до них почти невозможно. Прямого email нет, только стандарный формуляр для запросов при этом с пометкой:

Nachfragen zum Bearbeitungsstand von Einbürgerungsanträgen können leider nicht beantwortet werden.

Zur Erklärung:
Das LEA hat zum 01.01.2024 ca. 40.000 offene Einbürgerungsanträge aus den Einbürgerungsbehörden der Berliner Bezirke übernommen. Es ist mit längeren Bearbeitungszeiten zu rechnen. Das LEA wird die Anträge schnellstmöglich prüfen und sich bei den Antragstellern melden.

Wir bitten um Ihr Verständnis.


Приняла решение отправлять заказным почтой. Но, отреагируют ли они, уверенности нет.

Есть ли кто здесь из Берлина, как обстоят у вас дела? Будете ли подавать в суд?

Вопрос ко всем здешним: Есть ли идеи, как пошевелить Берлин?

что Вам мешает подать иск в суд без предварительного опроса о планах других участников форума?

#2 
olya.de 30.01.24 17:10
olya.de
NEW 30.01.24 17:10 
в ответ OmNamo 30.01.24 16:09

Думаю, что если они не поменяли систему, то прямой мейл для гр. РФ будет S6@lea.berlin.de. Но Ваше сообщение из формуляра наверное туда же ушло, так что вряд ли есть смысл его дублировать.

С судом лично я бы подождала еще пару месяцев, т.к. LEA получила дела только с января.

Speak My Language

#3 
OmNamo постоялец30.01.24 18:24
NEW 30.01.24 18:24 
в ответ Dresdner 30.01.24 17:01

моральная поддержка))))

#4 
OmNamo постоялец30.01.24 18:24
NEW 30.01.24 18:24 
в ответ olya.de 30.01.24 17:10

огромное спасибо

#5 
Dresdner министр без портфеля30.01.24 19:29
Dresdner
NEW 30.01.24 19:29 
в ответ OmNamo 30.01.24 18:24, Последний раз изменено 30.01.24 20:47 (Dresdner)
моральная поддержка))))

я Вас в этом намерении полностью поддерживаю! up

#6 
Fragenstellerin местный житель30.01.24 19:56
NEW 30.01.24 19:56 
в ответ OmNamo 30.01.24 16:09, Последний раз изменено 30.01.24 19:56 (Fragenstellerin)

Да, прекрасно Вас понимаю. Тоже запросила LEA о статусе. Конечно, LEA просили этого не делать.

Насчёт Untätigkeitsklage думаю, ибо сейчас могу только требовать EBZ, а не EBU. Чтобы не получилось так, что после получения EBZ придется ещё второй раз подавать иск для получения EBU.

#7 
OmNamo постоялец31.01.24 08:37
NEW 31.01.24 08:37 
в ответ Fragenstellerin 30.01.24 19:56

Вам ответили?

#8 
OmNamo постоялец31.01.24 08:39
NEW 31.01.24 08:39 
в ответ Dresdner 30.01.24 19:29

Мне интересно вот что, не станет ли суд на сторону LEA, в связи с тем что они только начали свою работу?

#9 
Jacques_Paganel Забанен до 31/5/24 17:14 коренной житель31.01.24 09:57
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 09:57 
в ответ OmNamo 31.01.24 08:39

Вот в этом и загвоздка, про которую Вам и не скажут те, кто советует чуть что - бежать в суд: есть ведь нюанс с переездом и реогранизацией, и как раз переезд с большой долей вероятности будет трактован судом как уважительная причина задержек. По факту это так и является - ни одна система не переходит в установившееся квазистатическое состояние без переходного процесса. Так мир наш устроен.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#10 
Dresdner министр без портфеля31.01.24 10:02
Dresdner
NEW 31.01.24 10:02 
в ответ Jacques_Paganel 31.01.24 09:57
Вот в этом и загвоздка, про которую Вам и не скажут те, кто советует чуть что - бежать в суд: есть ведь нюанс с переездом и реогранизацией, и как раз переезд с большой долей вероятности будет трактован судом как уважительная причина задержек. По факту это так и является - ни одна система не переходит в установившееся квазистатическое состояние без переходного процесса. Так мир наш устроен.

внутренние проблемы учреждения не являются уважительной причиной для затягивания принятия решения.

#11 
Jacques_Paganel Забанен до 31/5/24 17:14 коренной житель31.01.24 11:05
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 11:05 
в ответ Dresdner 31.01.24 10:02

Вот у Вас и появился уникальнейший просто шанс доказать это свое утверждение в суде, и наконец-то реальная возможность действительно помочь форумчанину up

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#12 
Dresdner министр без портфеля31.01.24 11:35
Dresdner
NEW 31.01.24 11:35 
в ответ Jacques_Paganel 31.01.24 11:05
Вот у Вас и появился уникальнейший просто шанс доказать это свое утверждение в суде, и наконец-то реальная возможность действительно помочь форумчанину up

это в судах уже многократно доказано. например:


Ausweislich des Verwaltungsvorganges und der ergangenen Schreiben des Beklagten bzw. Zwischenbenachrichtigungen an den Prozessbevollmächtigten vom 12. Juni 2002 und vom 28. Oktober 2002 beträgt die voraussichtliche Bearbeitungszeit von Einbürgerungsanträgen 8-10 Monate ab Antragstellung und erfolgt die Bearbeitung aus Gründen der Gleichbehandlung nach der Reihenfolge des Einganges. Insoweit kann jedoch nicht von der Darlegung eines zureichenden Grund für die Verzögerung ausgegangen werden. Zunächst ist nicht erkennbar und dargelegt, aus welchen Gründen es dieser Bearbeitungszeit bedarf. Dem Verwaltungsvorgang lassen sich besondere Schwierigkeiten etwa auf Grund der materiellen Rechtslage oder der Sachaufklärung bzw. Einholung von Stellungnahmen nicht entnehmen. Soweit diese auf eine hohe Arbeitsbelastung der Sachbearbeiter zurückzuführen sein sollte, sind zunächst besondere Gründe für eine hohe Arbeitsbelastung nicht angeführt. Soweit die hohe Arbeitsbelastung auf behördenbedingte Engpässe - etwa: urlaubs- oder krankheitsbedingte Abwesenheiten - oder eine generelle Überlastung bzw. angespannte Personallage der Behörde zurückzuführen ist, stellt dies keinen zureichenden Grund für eine Verzögerung dar. Vgl. Dolde in Schoch/Schmidt-Aßmann/Pietzner, Verwaltungsgerichtsordnung, Stand: Januar 2003, § 75 Rz. 8; Brenner in Sodan/Ziekow, Verwaltungsgerichtsordnung, Stand: Dezember 2001, § 75 Rz. 51 und Neumann § 161 Rz. 298; Funke- Kaiser in Bader, Funke-Kaiser/Kuntze/von Albedyll, Verwaltungsgerichtsordnung 1999, § 75 Rz. 11, Kopp/Schenke, Verwaltungsgerichtsordnung 13. Auflage 2000, § 75 Rz. 13; OVG Hamburg, Beschluss vom 1. September 1989 - Bs 1 44/89 -, NJW 1990 S. 1379, VG Bremen, Beschluss vom 25. Juli 1997 - 4 KK 611/97 - NVwZ-RR 1997 S. 768.


#13 
Julia Bee постоялец31.01.24 12:10
NEW 31.01.24 12:10 
в ответ Jacques_Paganel 31.01.24 09:57
переезд с большой долей вероятности будет трактован судом как уважительная причина задержек.

В таком случае я бы аргументировала, что LEA появилась как раз с целью ускорить обработку заявлений и там больше персонала, чем было в тех же Einbürgerungsstelle, а значит, на нехватку персонала не стоит ссылаться, т.е. как раз, наоборот, они должны быстрее обработать заявление, а не затягивать процесс.

#14 
Fragenstellerin местный житель31.01.24 12:24
NEW 31.01.24 12:24 
в ответ OmNamo 31.01.24 08:37

да пока нет и не особо ожидаю, что ответят.

#15 
olya.de 31.01.24 12:48
olya.de
NEW 31.01.24 12:48 
в ответ Julia Bee 31.01.24 12:10

им в наследство достались 40K необработанных заявлений. В идеале расчёт был на 20 тыс в год, т.е. даже если бы были заняты все вакансии, то только на обработку долгов уйдёт пара лет.

Speak My Language

#16 
Jacques_Paganel Забанен до 31/5/24 17:14 коренной житель31.01.24 12:59
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 12:59 
в ответ Dresdner 31.01.24 11:35

Очень смелое и чрезвычайно опрометчивое утверждение, не подкрепленное реальными статистическими данными, чтобы принимать его во внимание и хоть как-то ему доверять.


Потому что для начала нужно знать размер генеральной совокупности - общее количество исков ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО такого профиля. За определенный интервал времени. И знать количество возможных исходов - полностью удовлетворен, частично удовлетворен, отклонен. И ТОЛЬКО потом можно уже предметно говорить о вероятности того или иного исхода. Это и есть анализ, и на основании его результатов и можно что-то утверждать. Утверждать что-то на основании критериев "много", "весьма много", "мало" - это не серьезно, беспредметно и совершенно никак не помогает оценить шансы. Мало того - контрпродутивно, т.к. вводит в заблуждение. P.S. Тем более какие-то прогнозы в части шансов на тот или иной исход события не делают на основании одного лишь случая, натягивая сову на глобус, не зная подоплеки как и этого, так и потенциального случая.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#17 
Jacques_Paganel Забанен до 31/5/24 17:14 коренной житель31.01.24 13:01
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 13:01 
в ответ Julia Bee 31.01.24 12:10
В таком случае я бы аргументировала, что LEA появилась как раз с целью ускорить обработку заявлений и там больше персонала, чем было в тех же Einbürgerungsstelle

Да понятно, что именно так. Но я ведь не зря упомянул выше о переходном процессе - и он имеет место быть и тут пренепременно. Система должна прийти в равновесие для начала.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#18 
Julia Bee постоялец31.01.24 13:02
NEW 31.01.24 13:02 
в ответ olya.de 31.01.24 12:48
то только на обработку долгов уйдёт пара лет.

Значит суд будет отрабатывать то, что LEA не могут. При таком раскладе, суд быстрее решит, чем LEA.

#19 
Jacques_Paganel Забанен до 31/5/24 17:14 коренной житель31.01.24 13:10
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 13:10 
в ответ Julia Bee 31.01.24 13:02
При таком раскладе, суд быстрее решит, чем LEA.

Не факт хммм

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#20 
Julia Bee постоялец31.01.24 13:24
NEW 31.01.24 13:24 
в ответ Jacques_Paganel 31.01.24 13:10

В общем, надо биться во все двери) Сидеть сложа руки и ждать чего-то тоже не выход)))

#21 
olya.de 31.01.24 13:24
olya.de
NEW 31.01.24 13:24 
в ответ Julia Bee 31.01.24 13:02, Последний раз изменено 31.01.24 13:45 (olya.de)

честно говоря, сомневаюсь, что в случае ТС берлинский суд решит быстрее, чем LEA.

Тут ещё вопрос в том, сколько необработанных заявлений конкретно в том отделе, где отвечают в т.ч. за граждан РФ (теперь разделение по регионам). Возможно, без граждан Сирии, Турции и Польши (1, 2 и 3 места по количеству огражданивающихся), очередь окажется уже не такой большой...

Speak My Language

#22 
Dresdner министр без портфеля31.01.24 13:35
Dresdner
NEW 31.01.24 13:35 
в ответ Jacques_Paganel 31.01.24 12:59
Очень смелое и чрезвычайно опрометчивое утверждение, не подкрепленное реальными статистическими данными, чтобы принимать его во внимание и хоть как-то ему доверять.


Потому что для начала нужно знать размер генеральной совокупности - общее количество исков ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО такого профиля. За определенный интервал времени. И знать количество возможных исходов - полностью удовлетворен, частично удовлетворен, отклонен. И ТОЛЬКО потом можно уже предметно говорить о вероятности того или иного исхода. Это и есть анализ, и на основании его результатов и можно что-то утверждать. Утверждать что-то на основании критериев "много", "весьма много", "мало" - это не серьезно, беспредметно и совершенно никак не помогает оценить шансы. Мало того - контрпродутивно, т.к. вводит в заблуждение. P.S. Тем более какие-то прогнозы в части шансов на тот или иной исход события не делают на основании одного лишь случая, натягивая сову на глобус, не зная подоплеки как и этого, так и потенциального случая.

Вы можете заняться сбором статистики. или почитать юридическую литературу, ссылок на которую предостаточно в процитированном мной судебном решении.

#23 
Jacques_Paganel Забанен до 31/5/24 17:14 коренной житель31.01.24 13:38
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 13:38 
в ответ Dresdner 31.01.24 13:35, Последний раз изменено 31.01.24 13:38 (Jacques_Paganel)

Я полагаю, это задача как раз для Вас, т.к. Вы утверждаете безаппеляционно о возможном исходе дела, не имея на руках ни фактов, ни статистики для подобного рода утверждений. Вот когда она будет у Вас на руках, буду рад продолжить обсуждение в данном ключе up

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#24 
Jacques_Paganel Забанен до 31/5/24 17:14 коренной житель31.01.24 13:41
Jacques_Paganel
NEW 31.01.24 13:41 
в ответ Julia Bee 31.01.24 13:24

Верно, конечно. Если человеку прямо вот пренепременно нужно решение. Мне лично это было не так нужно, поэтому ограничивался тактическими действиями, к артиллерии дивизионного уровня не подступал.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#25 
Dresdner министр без портфеля31.01.24 13:56
Dresdner
NEW 31.01.24 13:56 
в ответ Jacques_Paganel 31.01.24 13:38, Последний раз изменено 31.01.24 13:58 (Dresdner)
Я полагаю, это задача как раз для Вас, т.к. Вы утверждаете безаппеляционно о возможном исходе дела, не имея на руках ни фактов, ни статистики для подобного рода утверждений. Вот когда она будет у Вас на руках, буду рад продолжить обсуждение в данном ключе up

я не утверждаю безаппеляционно об исходе дела, а привожу судебные решения по похожим случаям. Вы пока ни одного подобного решения или ссылок на юридическую литературу не привели. когда приведете, рад буду "продолжить обсуждение в данном ключе". up

#26 
busid посетитель31.01.24 14:01
busid
NEW 31.01.24 14:01 
в ответ olya.de 31.01.24 12:48

Не дешевле и проще, да и возможно быстрее будет... Снять жильё в земле с минимальной очередью "на огражданивание" податься оттуда (как по основному месту проживания) получить документ о том что ты всё ещё Ауслендер, но уже можешь попросить дойчепасс.

Выписаться, расторгнуть контракт на жильё и вернуться в свою очепушительную 4-к апартмент на Шталин штрассе. улыб

#27 
olya.de 31.01.24 14:28
olya.de
NEW 31.01.24 14:28 
в ответ busid 31.01.24 14:01

После вступления в силу нового закона (да и сейчас уже, наверное) вряд ли где-то будут минимальные очереди. ТС все-таки еще в 22 году подала заявление, а не вчера.

Speak My Language

#28 
Julia Bee постоялец31.01.24 14:34
NEW 31.01.24 14:34 
в ответ busid 31.01.24 14:01

Быстрее не будет, т.к. абх будет пересылать Ваше дело несколько месяцев, а потом LEA еще несколько месяцев. Точнее это вроде одно ведомство теперь, но разные подразделения, но они очень долго всё это дело пересылают

#29 
Julia Bee постоялец31.01.24 14:38
NEW 31.01.24 14:38 
в ответ Jacques_Paganel 31.01.24 13:41

мне бы успеть до новых выборов огражданиться, т.к. думается, что CDU/CSU вместе с AfD очень быстро это отменят и ужесточат.

#30 
Dresdner министр без портфеля31.01.24 14:58
Dresdner
NEW 31.01.24 14:58 
в ответ Julia Bee 31.01.24 14:38
мне бы успеть до новых выборов огражданиться, т.к. думается, что CDU/CSU вместе с AfD очень быстро это отменят и ужесточат.

для этого CDU/CSU и AfD должны вступить в коалицию, что в обозримом будущем исключено. впрочем, это не тема данного форума, дальше этот вопрос здесь обсуждать не надо.

#31 
busid посетитель31.01.24 15:30
busid
NEW 31.01.24 15:30 
в ответ Julia Bee 31.01.24 14:34

Я например ничего не подавал ещё вообще. Так что в моём случае пересылать нечего. LEA Berlin же отвечает только за Берлин, есть ещё 15 вариантов где очередь явно не 40000 человек. спок

#32 
busid посетитель31.01.24 15:31
busid
NEW 31.01.24 15:31 
в ответ olya.de 31.01.24 14:28, Последний раз изменено 31.01.24 15:33 (busid)
ТС все-таки еще в 22 году подала заявление, а не вчера

ТС бы уже всё получил, если бы это был не берлинарий. имхо.


После вступления в силу нового закона (да и сейчас уже, наверное) вряд ли где-то будут минимальные очереди.

Уже "ололо" твориться, Einbürgerungstest расхватывают нереально. То же думаю, если можно будет сдать в другой земле, я лучше так и сделаю.

#33 
Fragenstellerin местный житель31.01.24 16:46
NEW 31.01.24 16:46 
в ответ olya.de 31.01.24 12:48
то только на обработку долгов уйдёт пара лет.

при этом руководительница LEA говорит о "6 мес." на обработку. стоит ли верить? если бы речь шла о годе, то я, честно, подождала бы без мыслей об Untätigkeitsklage, но 2 года - это черезчур!

#34 
busid посетитель31.01.24 17:10
busid
NEW 31.01.24 17:10 
в ответ Fragenstellerin 31.01.24 16:46
при этом руководительница LEA говорит о "6 мес." на обработку. стоит ли верить? если бы речь шла о годе, то я, честно, подождала бы без мыслей об Untätigkeitsklage, но 2 года - это черезчур!

Если они ещё на первых этапах планирования нового закона говорили об оптимизации процесса и т.п. кмк "огражданивание" для тех кто подастся полностью по новому закону, должно теперь идти проще, но как закон вступит в силу, точно будет хаос и всё затянется. А приоритезации у них точно никакой нет внутри этой 40-тысячной очереди.


Почему 2 года через чур? С мая,июня новый процесс, пока они разберутся как и что теперь делать - пройдёт год как минимум.

NE получал 2,5 месяца, хотя технически процесс на одну рабочую неделю. Зарплатные листочки, например, могли бы сами запросить через Finanzamt, Deutsche Rentenversicherung и ещё наверное десяток всяких ведомств. Но они же это не делают. Просят с заявителя.

#35 
Julia Bee постоялец31.01.24 17:35
NEW 31.01.24 17:35 
в ответ busid 31.01.24 15:30

Так Вы же пишете в ветке про Берлин, т.е. переезд будет из Берлина, соответсвтенно, LEA и будет пересылать

#36 
olya.de 31.01.24 18:06
olya.de
NEW 31.01.24 18:06 
в ответ Fragenstellerin 31.01.24 16:46

Простите, а где руководитель LEA (он мужчина) говорит о 6 мес? Уверена, что это в данный момент это нереально, к сожалению.. Может, речь шла о будущем, в идеале?

Speak My Language

#37 
olya.de 31.01.24 18:09
olya.de
NEW 31.01.24 18:09 
в ответ busid 31.01.24 17:10

Почему Вы думаете, что приоритизации у них "точно никакой нет"?

Speak My Language

#38 
Fragenstellerin местный житель31.01.24 18:28
NEW 31.01.24 18:28 
в ответ olya.de 31.01.24 18:06

https://www.morgenpost.de/berlin/article241444104/Maximal-...

Насчёт руководителя LEA ошиблась - руководительница отдела по гражданству.

#39 
busid посетитель31.01.24 19:45
busid
NEW 31.01.24 19:45 
в ответ Julia Bee 31.01.24 17:35
Так Вы же пишете в ветке про Берлин, т.е. переезд будет из Берлина, соответсвтенно, LEA и будет пересылать

Шта?

#40 
busid посетитель31.01.24 19:46
busid
NEW 31.01.24 19:46 
в ответ olya.de 31.01.24 18:09, Последний раз изменено 31.01.24 20:10 (busid)
Почему Вы думаете, что приоритизации у них "точно никакой нет"?

Потому что такая приоритезация называется - коррупция.

Я бы с лёгкостью расстался с парай тысяч европейских тугриков, чтобы с 20030 места продвинуть свой Auftrag на 508 место например, зная что оно будет рассмотрено в ближайшие месяцы...


Однако, я не питаю иллюзий по поводу "быстрого огражданивания" поэтому как то Egal. Я на самом деле думаю, что новый процесс пойдёт быстрее ибо не нужно отказываться от предыдущего гражданства проверки между ведомствами пройдут быстрее. ну и мой кейс явно проще, по сравнению с большинство тут. Не было упоротых работодателей, никаких соц пособий и прочей хераборы (на которую чиновники явно смотрят каждый по разному, и де юре они не имеют права подмешивать свои эмоции к делу, но де факто - они так делают)

Никаких проблем с АБХ, LEA, LABO вообще не было, как и с другими Амтами. Берёшь термин на 3 месяца в перёд собираешь документы приходишь - 15 минут и все довольны. А тут есть уникумы которые через суды NE да DAUN-Karte требуют хаха

#41 
Julia Bee постоялец31.01.24 19:56
NEW 31.01.24 19:56 
в ответ busid 31.01.24 19:45, Последний раз изменено 31.01.24 20:17 (Julia Bee)

Не шта, а что простите, во-первых. Во-вторых, Вы предложили переезд из Берлина в другую землю (Вы же пишете в ветке про Берлин), чтобы якобы ускорить процесс. Так вот, ничего это не ускорит, поскольку берлинский абх будет пересылать Ваше дело в другую землю.

#42 
busid посетитель31.01.24 20:00
busid
NEW 31.01.24 20:00 
в ответ Julia Bee 31.01.24 19:56, Последний раз изменено 31.01.24 21:39 (Dresdner)

Я написал выше, я ни каких антрагов не открывал.

#43 
Julia Bee постоялец31.01.24 20:00
NEW 31.01.24 20:00 
в ответ olya.de 31.01.24 18:09

+, конечно же она должна быть, при чем здесь коррупция вообще.

#44 
olya.de 31.01.24 21:42
olya.de
NEW 31.01.24 21:42 
в ответ Fragenstellerin 31.01.24 18:28

ну это их цель, в прекрасном будущем - с такой скоростью ( при полностью заполненных 210 ставках) они мечтают обрабатывать по 20.000 заявлений в год. В данный момент 139 работников должны каким-то чудом обработать 40 тыс старых заявлений + с новым законом как минимум столько же новых. Это скорее мин 60 мес, чем макс 6.

Speak My Language

#45 
olya.de 31.01.24 21:48
olya.de
NEW 31.01.24 21:48 
в ответ Julia Bee 31.01.24 20:00

официально они обрабатывают в порядке подачи документов.

Вероятно, порядок не строгий, т.к. я уже встречала здесь пример подавших в моем районе до меня и до сих пор до сих пор не получивших EBZ. Впрочем, возможно, что там у каждого сотрудника еще и своя личная очередь, по буквам фамилий и т.п.

Speak My Language

#46 
Fragenstellerin местный житель31.01.24 22:12
NEW 31.01.24 22:12 
в ответ olya.de 31.01.24 21:42
В данный момент 139 работников

А что ж там за кондиции предлагают, что не могут донабрать сотрудников?

с новым законом как минимум столько же новых.

нет, мы же будем мечтать о том, что заявки обрабатываться в порядке очереди

Это скорее мин 60 мес, чем макс 6.

это уж как-то долгосрочно. не развалится ли к этому времени Евросоюз?

#47 
olya.de 01.02.24 00:11
olya.de
NEW 01.02.24 00:11 
в ответ Fragenstellerin 31.01.24 22:12
А что ж там за кондиции предлагают, что не могут донабрать сотрудников

Не знаю, число взято из принесенной Вами статьи:

Landesamt für Einbürgerung: 70 Stellen unbesetzt
Immerhin ist die Zahl der Mitarbeiter in der neuen Verwaltung erhöht worden – auf 210 Stellen. Bislang waren es in den Bezirken lediglich 90. Besetzt sind von diesen Stellen aber bei Weitem noch nicht alle. „Aktuell sind es 139. Für den Rest suchen wir neue Kollegen“, sagt Mazanke.


это уж как-то долгосрочно.

ну я тоже за гораздо более короткие сроки. Но не представляю, как они могут быть реализуемы в имеющихся условиях. Для отдельных случаев, возможно, через суд, а для десятков тысяч?

Speak My Language

#48 
Grigoriy местный житель01.02.24 00:14
Grigoriy
NEW 01.02.24 00:14 
в ответ OmNamo 30.01.24 16:09

> Приняла решение отправлять заказным почтой. Но, отреагируют ли они, уверенности нет.

> Есть ли кто здесь из Берлина, как обстоят у вас дела? Будете ли подавать в суд?


Я так и сделал - отправил заказным почтой с просьбой прояснить статус. Но пока не грозное. Дальше в зависимости от результата. Насчёт суда — подожду, чтоб 3 месяца с 1 января прошло, всё равно ещё закон ждать

#49 
OmNamo постоялец01.02.24 08:56
NEW 01.02.24 08:56 
в ответ Grigoriy 01.02.24 00:14

если получите от них ответ, напишите мне пожалуйста. Будем ждать вместе.

#50 
piramida1011 завсегдатай04.02.24 16:32
piramida1011
NEW 04.02.24 16:32 
в ответ OmNamo 30.01.24 16:09

"В октябре 2022 года был подан Antrag auf Einbürgerung письмом, без термина,"

А подскажите, могут ли поданный таким образом Antrag просто вернуть обратно (обосновывая загруженностью и т.д.) и если да, то что можно предпринять?

Просто я пытаюсь в Лейпциге термин назначить уже как полгода, на то чтобы просто хотя бы получить Антраг (так на сайте местном написано - мол сначала получаете термин на беседу, где и получаете Антраг, и обяснения что к нему надо),

так в ответ пишут что срок ожидания термина: 12-18 месяцев.

Вот я думаю, может Антраг заказным отправить?

#51 
Dresdner министр без портфеля04.02.24 16:38
Dresdner
NEW 04.02.24 16:38 
в ответ piramida1011 04.02.24 16:32

В октябре 2022 года был подан Antrag auf Einbürgerung письмом, без термина,"

А подскажите, могут ли поданный таким образом Antrag просто вернуть обратно (обосновывая загруженностью и т.д.) и если да, то что можно предпринять?

можно подать иск в суд.

Просто я пытаюсь в Лейпциге термин назначить уже как полгода, на то чтобы просто хотя бы получить Антраг (так на сайте местном написано - мол сначала получаете термин на беседу, где и получаете Антраг, и обяснения что к нему надо),

так в ответ пишут что срок ожидания термина: 12-18 месяцев.

Вот я думаю, может Антраг заказным отправить?

гениальная идея, которая даже рекомендована в FAQ.

#52 
OmNamo постоялец05.02.24 08:51
NEW 05.02.24 08:51 
в ответ piramida1011 04.02.24 16:32

год пыталась получить термин, даже не отвечали на вопросы. Отправила заказным, все приняли, дали номер и сказали сколько оплатить

#53 
dimafogo 05.02.24 10:57
NEW 05.02.24 10:57 
в ответ OmNamo 05.02.24 08:51
год пыталась получить термин, даже не отвечали на вопросы. Отправила заказным, все приняли, дали номер и сказали сколько оплатить

Поразительный контраст и результат, которого можно достигнуть меньше чем за пять евро.

#54 
OmNamo постоялец05.02.24 12:08
NEW 05.02.24 12:08 
в ответ dimafogo 05.02.24 10:57

абсолютно верно

#55 
olya.de 14.02.24 23:28
olya.de
NEW 14.02.24 23:28 
в ответ OmNamo 05.02.24 12:08

нп

для информации:

Zum Stichtag 31. Dezember 2023 waren insgesamt 319 Untätigkeitsklagen beim Verwaltungsgericht Berlin in Staatsangehörigkeitsangelegenheiten anhängig. Im Geschäftsjahr 2023 sind insgesamt 106 Untätigkeitsklagen erledigt worden. Eine Untätigkeitsklage wurde abgewiesen, 13 Untätigkeitsklagen wurden zurückgenommen und 92 Untätigkeitsklagen haben sich anderweitig unstreitig erledigt. Bei den unstreitigen Erledigungen wird nicht statistisch erfasst, warum sich die Sachen erledigen.

https://pardok.parlament-berlin.de/starweb/adis/citat/VT/1...

Speak My Language

#56 
aschnurrbart патриот15.02.24 07:24
aschnurrbart
NEW 15.02.24 07:24 
в ответ olya.de 14.02.24 23:28

Zum Stichtag 31. Dezember 2023 waren insgesamt 319 Untätigkeitsklagen beim Verwaltungsgericht Berlin in Staatsangehörigkeitsangelegenheiten anhängig. Im Geschäftsjahr 2023 sind insgesamt 106 Untätigkeitsklagen erledigt worden.

т.е. можно смело подавать Untätigkeitsklage и в отношении суда

хаха

#57 
Dresdner министр без портфеля15.02.24 10:10
Dresdner
NEW 15.02.24 10:10 
в ответ aschnurrbart 15.02.24 07:24
т.е. можно смело подавать Untätigkeitsklage и в отношении суда

в отношении суда Untätigkeitsklage подать нельзя, можно - Verzögerungsrüge.

#58 
T.Palma прохожий19.02.24 12:10
NEW 19.02.24 12:10 
в ответ OmNamo 30.01.24 16:09

Подскажите, от LEA есть реакция на ваше заказное письмо?

#59 
OmNamo постоялец19.02.24 16:01
NEW 19.02.24 16:01 
в ответ T.Palma 19.02.24 12:10

тишина...

#60 
olya.de 21.02.24 16:54
olya.de
NEW 21.02.24 16:54 
в ответ OmNamo 19.02.24 16:01, Последний раз изменено 21.02.24 18:14 (olya.de)

нп

...


Am 2. Januar nahm in der Sellerstraße in Wedding die zentrale Einbürgerungsbehörde ihre Arbeit auf.

Seitdem kann der Antrag dort digital gestellt werden. Bereits jetzt gebe es 5000 digitale Anträge auf Einbürgerung, sagte Berlins Innensenatorin Iris Spranger (SPD) am Montag im Innenausschuss des Berliner Abgeordnetenhauses. „Das ist eine sehr, sehr gute Zahl.“ Im vergangenen Jahr habe es 9100 Einbürgerungen in Berlin gegeben.
....

Unbearbeitet sind noch 40.000 Einbürgerungsanträge aus den früheren Jahren, die bei den Bezirken in etwa 34.000 Papierakten eingereicht wurden. Darunter befinden sich auch Anträge aus dem Jahr 2018. Jede Akte enthält im Schnitt etwa 33 Dokumente. Eine beauftragte Firma ist derzeit dabei, in einem „Massendigitalisierungsverfahren“ die Akten einzuscannen und an das Landesamt für Einwanderung (LEA) zu überspielen. „Im Moment erreichen uns 300 bis 400 solcher Vorgänge pro Tag in unterschiedlicher Qualität und Stärke“, sagt Engelhard Mazanke, der Leiter des LEA, zu dem die Einbürgerungsbehörde gehört. „Ich gehe davon aus, dass wir im Laufe des vierten Quartals alle diese 34.000 Vorgänge vorliegen haben.“

Einbürgerungen: Reform des Staatsangehörigkeitsrechts ab 1. Juni

Die Unterlagen sind laut Mazanke teilweise veraltet. „Eine Anlage, die älter ist als sechs Monate, ist unbrauchbar, weil der Pass abgelaufen oder sich der Familienstand geändert haben kann. Wenn die Digitalisierung abgeschlossen ist, beginnt im Rahmen der Prüfung das neue Abfordern von Unterlagen.“


Was die Sache zusätzlich komplizierter mache, sei die anstehende Reform des Staatsangehörigkeitsrechts, so Mazanke. Diese dürfte am 1. Juni in Kraft treten. „Es macht daher keinen Sinn, einen alten Vorgang nach altem Recht zu prüfen und zum Beispiel die Kunden aufzufordern, sich aus der alten Staatsangehörigkeit zu verabschieden und dann am 1. Juni festzustellen, dass das gar nicht mehr erforderlich ist.“ Man sei mitten im Prozess. „Und ich bin sehr optimistisch, dass uns die politisch vorgegebene Zahl von 20.000 Einbürgerungen pro Jahr gelingen wird. Aber im Moment sind wir noch am Anfang des Abarbeitens.“

Von den 210 Stellen im neuen Haus sind bislang 139 besetzt. Senatorin Spranger ist zuversichtlich, dass auch die restlichen Stellen bald besetzt sind.

https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/einbuerge...

Speak My Language

#61 
Fragenstellerin местный житель21.02.24 18:48
NEW 21.02.24 18:48 
в ответ olya.de 30.01.24 17:10
С судом лично я бы подождала еще пару месяцев, т.к. LEA получила дела только с января.

Мацанке обещает, что официально "переданные" из районов заявления удастся отсканировать только к концу 2024.

#62 
busid посетитель21.02.24 20:55
busid
NEW 21.02.24 20:55 
в ответ olya.de 21.02.24 16:54

Звучит так как я и предполагал. Если ты за 5 лет не поменял 3000 работодателей не жил в 500 разных локациях, не был в браке 100 раз. Не живёшь в Кёнигсберге с NE уже 3 года, думая что последний у тебя всё ещё есть.

То проверка будет быстрая - так как всё электронно.

#63 
olya.de 21.02.24 21:27
olya.de
NEW 21.02.24 21:27 
в ответ busid 21.02.24 20:55

Этот вывод Вы сделали из ....?

Speak My Language

#64 
busid посетитель22.02.24 11:18
busid
NEW 22.02.24 11:18 
в ответ olya.de 21.02.24 21:27

Очевидно же.


Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом.

(Притч. 19. 21)

#65 
Fragenstellerin местный житель26.02.24 19:51
NEW 26.02.24 19:51 
в ответ Dresdner 30.01.24 17:01
что Вам мешает подать иск в суд

мне не совсем понятно: если я подаю в суд сейчас, то мне в иске писать Einbürgerungszusicherung или сразу Urkunde? или так и писать "или"?

и, вообще, не отклонит ли суд такой иск, ведь сейчас ещё старый закон действует?

#66 
Dresdner министр без портфеля26.02.24 21:10
Dresdner
NEW 26.02.24 21:10 
в ответ Fragenstellerin 26.02.24 19:51
мне не совсем понятно: если я подаю в суд сейчас, то мне в иске писать Einbürgerungszusicherung или сразу Urkunde? или так и писать "или"?
и, вообще, не отклонит ли суд такой иск, ведь сейчас ещё старый закон действует?

Вы и OmNamo - одно и тоже лицо?

#67 
Fragenstellerin местный житель26.02.24 21:42
NEW 26.02.24 21:42 
в ответ Dresdner 26.02.24 21:10

пока нет) но случай похожий

#68 
Dresdner министр без портфеля26.02.24 21:49
Dresdner
NEW 26.02.24 21:49 
в ответ Fragenstellerin 26.02.24 21:42
пока нет) но случай похожий

можете написать "einzubürgern".

#69 
OmNamo постоялец27.02.24 10:19
NEW 27.02.24 10:19 
в ответ Fragenstellerin 26.02.24 21:42

Вы подаете в Берлине?

#70 
ЕленаHelena прохожий27.02.24 19:53
NEW 27.02.24 19:53 
в ответ OmNamo 27.02.24 10:19, Последний раз изменено 27.02.24 19:54 (ЕленаHelena)

н.п.

для инфо


Подавала заявление на гражданство в Берлине по почте в июне 2023, в ноябре пришло подтверждение, что документы получены, отсканированы и передаются в LEA. А также присвоили номер.

В феврале заполнила форму онлайн: заявление на гражданство на сайте LEA, в ней также можно ввести номер предыдущего заявления. К заявлению обязательно загружать все запрашиваемые документы. В моем случае это были паспорт, медстраховка, рабочий договор, справка работодателя, подтверждение во, теста на гражданство, договор плюс расходы на жилье.

Отправка заявления производится сразу после оплаты обработки.

#71 
kateAv завсегдатай27.02.24 22:28
NEW 27.02.24 22:28 
в ответ ЕленаHelena 27.02.24 19:53

Здравствуйте, а зачем вы повторно подавались онлайн? Это же необязательно делать как в понимаю. Этим вы хотели как-то ускорить процесс?

#72 
ЕленаHelena прохожий28.02.24 08:19
NEW 28.02.24 08:19 
в ответ kateAv 27.02.24 22:28

Да, надеюсь ускорить. Я отправляла заявление одним предложением с копиями документов. Сейчас заполнила официальную форму. Плюс актуальные документы. И адрес мой электронный подтвержден.

Я думаю, когда нибудь все-равно бы пришло письмо с официальным бланком и просьбой оплаты, а так уже все улажено.

#73 
Fragenstellerin местный житель28.02.24 12:00
NEW 28.02.24 12:00 
в ответ OmNamo 27.02.24 10:19

в нём)

#74 
Fragenstellerin местный житель28.02.24 12:02
NEW 28.02.24 12:02 
в ответ ЕленаHelena 27.02.24 19:53
Отправка заявления производится сразу после оплаты обработки.

т.е. нужно ещё раз заплатить?

#75 
kateAv завсегдатай28.02.24 12:08
NEW 28.02.24 12:08 
в ответ Fragenstellerin 28.02.24 12:02

А вот это интересно.
Мне, например, после подачи антрага почтой просто пришло подтверждение с номером антрага и все. Никакой оплаты не просили. А вот что делать тем, кто уже оплатил..


#76 
ЕленаHelena гость28.02.24 13:47
NEW 28.02.24 13:47 
в ответ Fragenstellerin 28.02.24 12:02, Последний раз изменено 28.02.24 13:50 (ЕленаHelena)

Я до этого не платила. Только после заполнения заявления онлайн.

Т.е. в конце заполнения онлайн формы происходит оплата, после этого заявление отправляется.

#77 
Fragenstellerin местный житель28.02.24 14:31
NEW 28.02.24 14:31 
в ответ kateAv 28.02.24 12:08
Никакой оплаты не просили.

Я не буду говорить за все районные управы, но мне вместе с бланком заявления присылали квиток на оплату. Без оплаты же не будут обрабатывать.

#78 
olya.de 28.02.24 15:33
olya.de
NEW 28.02.24 15:33 
в ответ kateAv 28.02.24 12:08

Вы видимо инициативно заявление подавали, в обход их стандартной процедуры. В норме оплатить требуют сразу при подаче заявления.

Speak My Language

#79 
kateAv завсегдатай28.02.24 17:07
NEW 28.02.24 17:07 
в ответ olya.de 28.02.24 15:33

Да, отослала документы почтой заказным письмом. Тк просила термин еще в 2021 году (до прохождения 6 лет) - но меня добавили в Вартерлисте. И вот за 2 года мне так и не предложили никакого термина :) Пришлось слать почтой. И кстати говоря, мой антраг тоже принимать не хотели, ссылаясь на то, что я должна получить сначала термин. Но после упоминания, что это незаконно, документы были благополучно приняты и был назначен номер актенцайхен. Также сообщили, что документы отсканированы и будут обрабатываться LEA с января 2024 года. Оплату при всем этом у меня не запрашивали.

Вот что интересно, я подавала вместе с мужем-иностранцем и ребенком 2 лет все вместе. Но при этом при онлайн-подаче они хотят все документы отдельно для каждого взрослого члена семьи. И вот например у мужа сейчас мини-джоб и язык B1. То есть по сути после 6 лет в Германии, если бы он подавался один, то получил бы отказ. Странно в общем сделали, что нельзя всю семью сразу подать. Они же по итогу все равно будут в целом и доходы и проживание для всех семьи смотреть. То есть есть главный Antragsteller, а для остальных немного другие требования...

#80 
kateAv завсегдатай28.02.24 17:15
NEW 28.02.24 17:15 
в ответ ЕленаHelena 27.02.24 19:53

Dresdner, как вы думаете, повлияет ли повторная подача антрага на Einbürgerung в онлайн-системе в положительную или отрицательную сторону (в плане скорости обработки заявления) или никак не повлияет?
Если при этом я укажу номер Aktenzeichen и оплачу Gebühr?

В письме с подвтерждением принятия антрага, было написано не досылать никаких документов до того, как ABH сам напишет. Поэтому есть сомнения, стоит ли...




#81 
Dresdner министр без портфеля28.02.24 17:53
Dresdner
NEW 28.02.24 17:53 
в ответ kateAv 28.02.24 17:15
Dresdner, как вы думаете, повлияет ли повторная подача антрага на Einbürgerung в онлайн-системе в положительную или отрицательную сторону (в плане скорости обработки заявления) или никак не повлияет?
Если при этом я укажу номер Aktenzeichen и оплачу Gebühr?

В письме с подвтерждением принятия антрага, было написано не досылать никаких документов до того, как ABH сам напишет. Поэтому есть сомнения, стоит ли...

по этому поводу у меня нет ни малейшего представления, но я знаю, что Вы можете подать иск в суд уже спустя 3 месяца после (первоначальной) подачи заявления.

#82 
kateAv завсегдатай28.02.24 18:16
NEW 28.02.24 18:16 
в ответ Dresdner 28.02.24 17:53

Думаю, пока не закрыли Probezeit, не стоит их напрямую беспокоить. А то вдруг они резко начнут рассматривать мою заявку, а там такое :)

#83 
Dresdner министр без портфеля28.02.24 19:08
Dresdner
NEW 28.02.24 19:08 
в ответ kateAv 28.02.24 18:16
Думаю, пока не закрыли Probezeit, не стоит их напрямую беспокоить. А то вдруг они резко начнут рассматривать мою заявку, а там такое :)

по закону Probezeit не является препятствием для натурализации, к тому же к моменту рассмотрения дела в суде она наверняка закончится.

#84 
busid посетитель28.02.24 23:08
busid
NEW 28.02.24 23:08 
в ответ ЕленаHelena 27.02.24 19:53, Последний раз изменено 28.02.24 23:09 (busid)

Жаль конечно, что не рассмотрели такую возможность как с Green Card USA - если заполнил и подал анкету повторно, то обе анкеты удаляются из пула и ты в этом году даже свои 2% на выигрыш превратил в 0.


Подал заявку на гражданство дважды, бан на год. Вот это был бы естественный отбор.


P.S. Зная про нагрузку с обработкой антрагов в Берлине. Включать режим "я персона вип" давай ка я их потороплю, просто свинство.

#85 
Красуня постоялец29.02.24 08:38
Красуня
NEW 29.02.24 08:38 
в ответ busid 28.02.24 23:08

полностью поддерживаю. Путаница в номерах и датах это дополнительное время работников, их нервозность и предвзятое отношение к ушлым русскоязычным

#86 
1 2 3 4 5 все