ввиду большого интереса участников форума к данной теме и постоянно повторяющиеся по этому поводу вопросы, подытожу здесь информацию.

закон войдет в силу через три месяца после опубликования. когда он будет опубликован пока неизвестно, предполжительно - в феврале-марте. участники форума будут об этом незамедлительно уведомлены.

закон опубликован 26 марта 2024 и вступит в действие 27 июня 2024.

Основные изменения:

1) отменяется требование выхода из имеющегося гражданства при натурализации.

2) срок проживания для правопритязания на натурализацию понижается с 8 до 5 лет. успешное окончание интеграционного курса на срок влиять больше не будет.

3) при наличии "особых интеграционных достижений" срок проживания понижается с 6 до 3 лет. однако владение немецким языком больше не будет само по себе считаться "особым интеграционным достижением" и будет выступать как отдельное требование с уровнем знания немецкого языка фиксированным на C1.

4) §§ 18d и 23 Abs. 1 AufenthG исключаются из списка параграфов, препятствующих натурализации

5) ужесточаются требования к получателям социальных пособий. их натурализация возможна в порядке притязания только, если они по крайней мере 20 из последних 24 месяцев работали на полную ставку (однако недостаточной для независимости от социальных пособий). в иных случаях в качестве слабого утешения рассматривается возможность натурализации в порядке усмотрения (при наличии "общественного интереса" или в ситуациях "особой суровости"). другие исключения для т.н. поколения гастарбайтеров для пользователей форума не представляют интереса. эти ужесточенные требования не применяются к иностранцам, подавшим заявление на натурализацию до 23.08.2023.

6) ужесточаются требования к политическиму мировоззрению кандидатов на натурализацию. в частности они должны ощущать особую ответственность за судьбу еврейского народа и осуждать ведение агрессивных войн (как пример - нападение России на Украину). как конкретно будет это проверяться, в настоящий момент непонятно, но в обосновании отмечается, что дача ложных показаний по этому вопросу может влечь в последующем отмену натурализации.

7) на законодательном уровне устанавливается, что если в течении времени срока требуемого проживания в Германии иностранец по большей части отсутствовал, то это полностью прерывает этот срок. в этом случае может быть зачтено до 3 лет предыдущего пребывания.

8) Einbürgerungsurkunde должна выдаваться в рамках праздничного мероприятия. потенциально это может приводить к затягиванию процедуры в ожидании достаточного количества "огражданивающихся" для организации очередного праздника.

9) для приобретения ребенком иностранных граждан немецкого гражданства по рождению в Германии требуемый срок проживания имеющего ПМЖ родителя понижается с 8 до 5 лет.

10) для всех детей, приобретших немецкое гражданство по рождению "по праву почвы", полностью отменяется требование выбора гражданства после достижения совершеннолетия.

11) приобретение иностранного гражданства не влечет утраты немецкого.

12) процедура выхода из немецкого гражданства отменяется. впредь будет возможен только отказ при наличии иностранного гражданства.

13) уточняются условия прекращения немецкого гражданства у ребенка вследствие вновь открытых обстоятельств (неправильное отцовство и т.п.)

если видите в законе еще какие-то представляющие интерес моменты - добавляйте.

https://dserver.bundestag.de/btd/20/090/2009044.pdf

https://dserver.bundestag.de/btd/20/100/2010093.pdf

официально опубликованный текст закона:

https://www.recht.bund.de/bgbl/1/2024/104/VO.html

часто задаваемые вопросы в связи с принятием нового закона:

В. Должен ли я после вступления закона в силу все-равно выходить из своего гражданства, если я в своем заявлении указал о такой готовности или даже уже получил Einbürgerungszusicherung?

О. Не должны. Просто сообщите EBH о желании получить Einbürgerungsurkunde.

В. Я прожил в Германии 5 лет. Mогу я сейчас подать заявление на гражданство, не дожидаясь вступления нового закона в силу?

О. Можете. В Германии для подачи заявления не требуется выполнять каких-либо требований для удовлетворения этого заявления. Выполнение этих требований будет проверяться на этапе принятия решения (что вероятно произойдет уже после вступления закона в силу).

В. Кто относится к т.н. поколению гастарбайтеров? Какие облегчения для них предусмотрены?

О. К ним относятся люди, прибывшие в соответствии с международными договорами до 1974 года в Западную (ФРГ) или до 1990 года в Восточную Германию (ГДР) для осуществления трудовой деятельности. Для них предусмотрены исключения из требований независимости от социальных пособий, а также знания немецкого языка и правового устройства Германии.

6) ужесточаются требования к политическиму мировоззрению кандидатов на натурализацию. в частности они должны ощущать особую ответственность за судьбу еврейского народа и осуждать ведение агрессивных войн (как пример - нападение России на Украину). как конкретно будет это проверяться, в настоящий момент непонятно, но в обосновании отмечается, что дача ложных показаний по этому вопросу может влечь в последующем отмену натурализации.\

Тут я думаю все понятно: нужно будет просто поставить где надо галочки. При подаче на гражданство тоже много было вопросов, типа поддерживаете ли вы террористов или что то в этом роде. не помню

если видите в законе еще какие-то представляющие интерес моменты - добавляйте.

Добавляю,хоть и не увидел.

Широкоизвестный в этом узком кругу турецко-подданый ,(последователь тов. Каррамбы )из Берлина, считает,что при Miteinbürgerung "вагончики" пойдут по срокам с заявителем как в параграфе 9 StaG.

Три года в Германии,два в браке.

и осуждать ведение агрессивных войн (как пример - нападение России на Украину).

я что-то в тексте про "агрессивные войны" и тем более про Украину не нашла. это важный момент на самом деле!

нужно будет просто поставить где надо галочки.

и стараться по возможности не участвовать в демонстрациях, которые идут вразрез с правильной идеологией по крайней мере в течение ближайших 10 лет.

Добавляю,хоть и не увидел.

Широкоизвестный в этом узком кругу турецко-подданый ,(последователь тов. Каррамбы )из Берлина, считает,что при Miteinbürgerung "вагончики" пойдут по срокам с заявителем как в параграфе 9 StaG.

Три года в Германии,два в браке.

гадания на кофейной гуще законом не запрещены.

я что-то в тексте про "агрессивные войны" и тем более про Украину не нашла. это важный момент на самом деле!

Дословно в тексте так:

„1a. sich zur besonderen historischen Verantwortung Deutschlands für die nationalsozialistische Unrechtsherrschaft und ihren Folgen, insbesondere für den Schutz jüdischen Lebens, sowie zum friedlichen Zusammenleben der Völker und dem Verbot der Führung eines Angriffskrieges, bekennt,“.‘

ну уж напишите пожалуйста что делать тем кто имеет цузихерунг на руках и заявление подавалось с обязательством выхода из гражданства ( например рф). Можно ли уже сейчас просить изменить заявление без обязательства выхода? Или по -любому ответят «ждите»?

ну уж напишите пожалуйста что делать тем кто имеет цузихерунг на руках и заявление подавалось с обязательством выхода из гражданства ( например рф). Можно ли уже сейчас просить изменить заявление без обязательства выхода? Или по -любому ответят «ждите»?

я уже написал.

10) приобретение иностранного гражданства не влечет утраты немецкого.

Указано ли, каким образом по новому закону нужно (и нужно ли?) информировать власти Германии о приобретении иностранного гражданства?

(сейчас, по крайней мере в Гамбурге, при замене/получении любого паспорта обязательно заполняется короткая анкета с двумя вопросами: я имею иностранное гражданство да/нет; я подал документы на приобретение иностранного гражданства: да/нет)

Указано ли, каким образом по новому закону нужно (и нужно ли?) информировать власти Германии о приобретении иностранного гражданства?

(сейчас, по крайней мере в Гамбурге, при замене/получении любого паспорта обязательно заполняется короткая анкета с двумя вопросами: я имею иностранное гражданство да/нет; я подал документы на приобретение иностранного гражданства: да/нет)

эта обязанность отменяется.

Получается, человек на грундзихерунге не может претендовать на получении гражданства при выполнении всех остальных условий! Это так?

Получается, человек на грундзихерунге не может претендовать на получении гражданства при выполнении всех остальных условий!

Может, если имеет работающего/ую супруга/у или такого/ую, который/ая отработал/а на Фолльцайт не менее 20 месяцев за последние 2 года. А если оба на GS, то увы.

8) Einbürgerungsurkunde должна выдаваться в рамках праздничного мероприятия.

По теме: спасибо за summary, очень его не хватало.

По пункту 8: есть где-то конкретная официальная информация на этот счет, или это скорее на уровне ваших ощущений и предыдущих лет, что подобная процедура сохранится, оттягивая еще дальше получение заветного гражданства?

Я понимаю, что важно лично проверить, что кандидат*ка может пожать руку людям всех возможных полов, да и в целом, торжественность момента должна зашкаливать, если ты ждешь 3 мес термин на вручение EBU, а потом еще 3 месяца термин на подачу на Ausweis/Reisepass, а потом они еще 1-2 месяца изготавливаются (да-да, напомню, что закон был направлен на сокращение сроков получения гражданства). Но все же, если по почте присылают водительское удостоверение, Fiktionsbescheinigung, да и под конец уже и сам Ausweis, почем бы EBU не отправить почтой?? Вопрос в никуда. Риторический.

По пункту 8: есть где-то конкретная официальная информация на этот счет,

Конечно, Artikel 1 Absatz 1 Nummer 12b StARModG

Folgender Satz wird angefügt:

„Die Einbürgerungsurkunde soll im Rahmen einer öffentlichen Einbürgerungsfeier ausgehändigt wer-

den.“

заявление подавалось с обязательством выхода из гражданства

никто не подписывает "обязанность" выйти из имеющихся гражданств....подписывают "готовность" .....а это две большие разницы )))....вы показываете этой подписью, что немецкое граждансво вам особенно важно )))

Конечно, Artikel 1 Absatz 1 Nummer 12b StARModG

Спасибо! Очень и очень жаль, что сохраняются дополнительные месяцы ожидания на абсолютно избыточную процедуру.

Очень и очень жаль, что сохраняются дополнительные месяцы ожидания на абсолютно избыточную процедуру.

Да и вся эта натурализация с антрагами, проверками и всякой хренью, такая мура... Выписывали бы сразу паспорт всем желающим, да и делу конец. Хрен им, а не ответственность перед богоизбранным народом!

Да и вся эта натурализация с антрагами, проверками и всякой хренью, такая мура... Выписывали бы сразу паспорт всем желающим, да и делу конец. Хрен им, а не ответственность перед богоизбранным народом!

Это ваши личные фантазии, которые ко мне не имеют никакого отношения. Тон сменить, будьте добры.

Для меня лично очевидно, что куда важнее иметь возможность личной беседы с сотрудником KVR до подачи зfявления (которую, например, отменили в моем городе), вместо бессмысленной дополнительной процедуры личного присутствия, на которую в очередной раз надо ночами ловить термин.

Насколько я поняла, Einbürgerungsurkunde будут вручать торжественно, а сам Ausweis уже потом после всего, когда готов будет. Selbstabholung или по почте. Но скорее всего первое

меня терзают смутные сомнения, какая же на самом деле причина такой лафы, что они сделали? паспорт германии теперь получить быстрее всего в ЕС.. неужели тут все так плохо что они вынуждены были на такое пойти?

меня терзают смутные сомнения, какая же на самом деле причина такой лафы, что они сделали? паспорт германии теперь получить быстрее всего в ЕС.. неужели тут все так плохо что они вынуждены были на такое пойти?

обратитесь с этим вопросом в форум "Дискуссионный клуб".

Dresdner

еcть ли что-нибудь по поводу натурализации пожилых - старше 67 и немецкого языка? Облегчения какие-нибудь?

еcть ли что-нибудь по поводу натурализации пожилых - старше 67 и немецкого языка? Облегчения какие-нибудь?

другие исключения для т.н. поколения гастарбайтеров для пользователей форума не представляют интереса.

Dresdner, спасибо что делитесь информацией!

владение немецким языком больше не будет само по себе считаться "особым интеграционным достижением"

Есть ли какие-то предположения, что будет считаться таким дотижением?

Есть ли какие-то предположения, что будет считаться таким дотижением?

insbesondere besonders gute schulische, berufsqualifizierende oder berufliche Leistungen oder bürgerschaftliches Engagement

Die Einbürgerungsurkunde soll im Rahmen einer öffentlichen Einbürgerungsfeier ausgehändigt wer-den

Вот уж точно мало кому нужно. Помню еще в первом Stellungnahme Бундесрата предлагали это убрать, так как на практике, особенно в маленьких городах ( как раз наш случай) может быть затруднительно организовывать подобные мероприятия достаточно часто.

А ждать еще пару месяцев только из за этого…

Когда у нас дойдет дело до выдачи EBU, и если будут серьезные задержки только из за ожидания «празднования» - будем бороться и требовать выдать так - вроде бы исключения допускаются - к тому же в тексте закона они пишут: «soll» а не например «muss»

к тому же в тексте закона они пишут: «soll» а не например «muss»

Ну и что? Это значит, что не они, на местах, так должны потому что сами хотят-не хотят так делать, а так должны, потому что им предписывают так делать.

öffentlichen Einbürgerungsfeier ausgehändigt wer-den

Я помню как мне какую то грамоту в РФ вручали, звучали "Фанфары" и апплодисменты. Думаю этого будет достаточно для Einbürgerungsfeier, ну и наверное 3 аплодирующих человека можно будет считать öffentlichen, или окна просто откроют :-).

В новом законе трактуется ли АЛГ 1 как соц пособие? И куда включается в 20/24 мес?

В новом законе трактуется ли АЛГ 1 как соц пособие? И куда включается в 20/24 мес?

в новом законе это трактуется точно так же, как сейчас.

то есть? Короткий комментарий поможет многим кто не так хорошо разбирается в трактовке

то есть? Короткий комментарий поможет многим кто не так хорошо разбирается в трактовке

социальные пособия - это Bürgergeld и Sozialhilfe.

Короткий комментарий поможет многим кто не так хорошо разбирается в трактовке

Повторенный в этом форуме в 100500-й раз? Вряд ли. Практика показывает, что одни и те же вопросы будут повторяться и повторяться. Не реже 1 раза в месяц.

Повторенный в этом форуме в 100500-й раз? Вряд ли. Практика показывает, что одни и те же вопросы будут повторяться и повторяться. Не реже 1 раза в месяц.

Вы хотели сказать "в день".

Вы хотели сказать "в день".

Таки да. Да хотелось как-то пооптимистичнее выразиться...

Dresdner еcть ли что-нибудь по поводу натурализации пожилых - старше 67 и немецкого языка? Облегчения какие-нибудь?

другие исключения для т.н. поколения гастарбайтеров для пользователей форума не представляют интереса.

вообще не поняла ответа.

кто такие поколения гастарбайтеров...и причем тут мой вопрос.

и причем тут интересы пользователей форума...я тоже вроде пользователь.

вообще не поняла ответа.

кто такие поколения гастарбайтеров...и причем тут мой вопрос.

и причем тут интересы пользователей форума...я тоже вроде пользователь.

если не поняли, еще раз почитайте заглавное сообщение этой ветви, причем полностью.

вообще не поняла ответа.

Бывает. Вы тут в этом далеко не одинока.

кто такие поколения гастарбайтеров...

Это Ауслендэры, которые:

auf Grund eines Abkommens zur Anwerbung und Vermittlung von Arbeitskräften bis zum 30. Juni 1974 in das Gebiet der Bundesrepublik Deutschland nach dem Stand vom 2. Oktober 1990 oder als Vertragsarbeitnehmer bis zum 13. Juni 1990 in das in Artikel 3 des Einigungsvertrages genannte Gebiet eingereist sind.

и причем тут интересы пользователей форума...

При том, что практицки всем его четателям-песателям не светит как-нить присоседиться к той щясливой категории льготников, очерченных в цэтате про Ауслендэров.

я тоже вроде пользователь.

Пользуйтесь, раз пользователь.

если не поняли, еще раз почитайте заглавное сообщение этой ветви, причем полностью.

читала я там тоже.

несчастный один вопрос про немецкий язык задала... такое самоутверждение и выпендреж с ответом...невозможно.

я не спрашивала про гастарбайтеров.

если не знаете ответа- надо было просто ответить, что про такие исключения не слышали или не читали и всё.

несчастный один вопрос про немецкий язык задала...

Дак, и "облегчение" практически одно - натурализация в порядке усмотрения. Ничо другого им законодатель не предлагает.

Обруганный Вами (непонятно за что) г-н Dresdner об этом написал, для всех читающих этот форум, ничего не утаивая.

читала я там тоже.

несчастный один вопрос про немецкий язык задала... такое самоутверждение и выпендреж с ответом...невозможно.

я не спрашивала про гастарбайтеров.

если не знаете ответа- надо было просто ответить, что про такие исключения не слышали или не читали и всё.

разумеется я знаю ответ, и я Вам его сообщил. то что Вы не захотели этот ответ понять, не дает Вам право хамить, особенно учитывая, что благодаря мне Вы можете здесь получить полную и неискаженную информацию о новом законе.

9) для приобретения ребенком иностранных граждан немецкого гражданства по рождению в Германии требуемый срок проживания имеющего ПМЖ родителя понижается с 8 до 5 лет.

Подскажите, пожалуйста, данное положение распространяется на детей иностранцев, родившихся после вступления закона в силу, либо родители ребенка, отвечающего данным условиям могут подать заявление о его вступлении в гражданство ФРГ?

Подскажите, пожалуйста, данное положение распространяется на детей иностранцев, родившихся после вступления закона в силу

Еще не распространяется. Но будет распространяться, именно после вступления StARModG в силу. Не родились еще эти дети.

либо родители ребенка, отвечающего данным условиям могут подать заявление о его вступлении в гражданство ФРГ?

Каким условиям? Родиться после вступления StARModG в силу? Нууу... тут уж у кого как получится. Кто не будет сильно с этим делом торопиться, тому никакое заявление его родителей не понадобится.

Подскажите, пожалуйста, данное положение распространяется на детей иностранцев, родившихся после вступления закона в силу, либо родители ребенка, отвечающего данным условиям могут подать заявление о его вступлении в гражданство ФРГ?

первое.

Объясните, плиз, по этому пункту: 5) ужесточаются требования к получателям социальных пособий. их натурализация возможна в порядке притязания только, если они по крайней мере 20 из последних 24 месяцев работали на полную ставку (однако недостаточной для независимости от социальных пособий). Означает ли это, что на момент подачи заявления на гражданство надо не только иметь соответствующий доход , но и минимум 20 месяцев до этого также не получать никаких соцпособий (к примеру - бюргергельд)?

немного не правильно. Получателям пособий притязать можно, если 20 месяцев из 24 работали на полную ставку, но зарплата была недостаточной чтобы не получать социальную помощь

А, ок, спасибо за пояснение.

В. Я прожил в Германии 5 лет. Mогу я сейчас подать заявление на гражданство, не дожидаясь вступления нового закона в силу?

О. Можете. В Германии для подачи заявления не требуется выполнять каких-либо требований для удовлетворения этого заявления. Выполнение этих требований будет проверяться на этапе принятия решения (что вероятно произойдет уже после вступления закона в силу).

Написал своим письмо, типа запишите на подачу документов. Попросили дождаться, когда Bundesrat всё одобрит, тогда ещё раз им написать.

Написал своим письмо, типа запишите на подачу документов.

Зачем письмо? Послали бы, вместо письма, ЕВА почтой да и дожидались бы себе когда Bundesrat всё одобрит.

Einbürgerungstest наверное до сих пор нужен для получения гражданства?

Einbürgerungstest наверное до сих пор нужен для получения гражданства?

конечно. все важные изменения закона я описал в первом сообщении ветви.

Einbürgerungstest наверное до сих пор нужен для получения гражданства?

Не обязательно. Вы можете доказать выполнение той же предпосылки с помощью теста LiD. Как до сих пор, так и после сих пор.

будет выступать как отдельное требование с уровнем знания немецкого языка фиксированным на C1

я правильно поняла: теперь нужен не B1 а C1 уровень языка?

я правильно поняла: теперь нужен не B1 а C1 уровень языка?

Нет, не правильно. С В1 по-прежнему можно натурализоваться, но не так быстро, кроме супругов немцев, как с С1.

Спасибо

Здравствуйте

А если у меня нет Сертификата С1

То и ломиться на немецкое гражданство не стоит?

А если у меня нет Сертификата С1

То и ломиться на немецкое гражданство не стоит?

пока не проживете в Германии 5 лет - не стоит.

Если не трудно, разъясните из пункта 5:

возможность натурализации в порядке усмотрения (при наличии "общественного интереса" или в ситуациях "особой суровости".

Я уже 22 года здесь.

Я уже 22 года здесь.

зачем Вам тогда C1?

Если не трудно, разъясните из пункта 5:

возможность натурализации в порядке усмотрения (при наличии "общественного интереса" или в ситуациях "особой суровости".

по замыслу это может относиться к инвалидам, пенсионерам и прочим группам, которые по действующей редакции закона считались получающими социальные пособия "не по собственной вине".

Н.П.

по новому закону вопрос...Возможно уже обсуждали. А пребывание по 24§ засчитывается в эти 3-5 лет для гр-ва?

Возможно уже обсуждали. А пребывание по 24§ засчитывается в эти 3-5 лет для гр-ва?

https://foren.germany.ru/other/f/40722579.html

пока 100 % никто не знает, как и то, на какой параграф менять 24 й. Я там спрашивала в той ветке

на какой параграф менять 24 й.

на тот, для которого у беженца есть предпосылки, или какой еще может быть ответ на этот вопрос?

6) ужесточаются требования к политическиму мировоззрению кандидатов на натурализацию. в частности они должны ощущать особую ответственность за судьбу еврейского народа и осуждать ведение агрессивных войн (как пример - нападение России на Украину).

Там только этот пример четко прорисан? Или вариант участия войск ФРГ в военных операциях в Афганистане, Ираке и т.д. не относится к агрессивным априори?

Очевидно, что в контексте требований для получения гражданства Германии, агрессивными войнами могут считаться только те войны, которые не ведет сама Германия или ее союзники.

Там только этот пример четко прорисан? Или вариант участия войск ФРГ в военных операциях в Афганистане, Ираке и т.д. не относится к агрессивным априори?

только этот.

как будет сформулирован конкретный вопрос при подаче заявления / принятии решения будет известно видимо только после вступления закона в силу (или непосредственно до).

как и то, на какой параграф менять 24 й.

да на любой. Моя коллега на блау карт поменяла.

Ну, если он так сформулирован, то в рамках его понимания, каждый сам волен решать, что он вкладывает в озвученное понятие.

Ну, если он так сформулирован, то в рамках его понимания, каждый сам волен решать, что он вкладывает в озвученное понятие.

при решении отказать в натурализации или отозвать ее, учреждения и суды будут опираться на объективные обстоятельства, а не субъективное понимание соответствующего лица.

далее этот вопрос прошу в данной ветви не обсуждать.

н.п. хочу просто уточнить - если от пособия не зависишь, но работаешь не на фольцайт - в этом случае как ? или обязательное условие фольцайт ? или обязательное условие не зависеть от социальхильфе больше 20 мес все же ? если не зависишь менее 20 мес , то надо дождаться когда 20 мес пройдет ?

хочу просто уточнить - если от пособия не зависишь, но работаешь не на фольцайт - в этом случае как ? или обязательное условие фольцайт ? или обязательное условие не зависеть от социальхильфе больше 20 мес все же ? если не зависишь менее 20 мес , то надо дождаться когда 20 мес пройдет ?

по-моему я все достаточно достаточно ясно написал... поясните, пожалуйста, как Вы из моего текста могли прийти к таким разнообразным вариантам.

В свете нового закона, если прожил на территории Германии более 8 лет и все предпосылки соблюдены, то какие требования к минимальному уровню языка будут действовать. В1 будет достаточно?

В1 будет достаточно?

Да.

В свете нового закона, если прожил на территории Германии более 8 лет и все предпосылки соблюдены, то какие требования к минимальному уровню языка будут действовать. В1 будет достаточно?

если какого-то важного изменения нет среди выписанных мной пунктов, значит в соответствующем вопросе ничего не изменилось и можно пользоваться информацией из FAQ.

а если 4 года не получал пособие а последний год получал и снова не получаю ?

а если 4 года не получал пособие а последний год получал и снова не получаю ?

то это - хорошо и правильно, так и продолжайте.

В разрезе нового закона и требования этот год получения пособия отодвигает возможность подачи на гражданство ?

В разрезе нового закона и требования этот год получения пособия отодвигает возможность подачи на гражданство ?

как Вы пришли к такому неожиданному выводу? ведь наверняка Вы внимательно прочли первое сообщение этой ветви и все последующие комментарии.

я перечитал два раза.
имеется ввиду что если на момент подачи получаешь пособие то 20/24. А если не получаешь на момент подачи то не важно был ли ты из этих пяти лет 12 мясяцев на пособии и в какой момент из 5 лет ?
еще я не очень понял, если самозанятый при этом, тогда те года где ты не «притязал» по декларации считаются что не получал. И надо ждать окончание 5ого налогового года что бы показать и пятый год ? А если 4 года не притязал по декларациям а как раз пятый притязал но уже не получаешь, то надо ждать когда окончится 6й ?

Путтано, но никак не могу разобраться

Спасибо если кто может прокомментировать

в данное время все непонятно и путанно!

имеется ввиду что если на момент подачи получаешь пособие то 20/24. А если не получаешь на момент подачи то не важно был ли ты из этих пяти лет 12 мясяцев на пособии и в какой момент из 5 лет ?

что именно из написанного мной заставляет Вас в этом усомниться?

Здравствуйте!

У меня Einbürgerungszusicherung получен в июле 2023 года. Но я пока не начала процедуру выхода из гражданства РФ, хотя давала согласие на отказ. Ждала новый закон.

Подскажите, пожалуйста, как сейчас действовать?

Обратиться в Behörde, который выдал Zusicherung?

Заранее спасибо за ответ.

Ждите вступления нового закона в силу.

закон опубликован.

Ура! Кто мог бы еще вчера в это поверить.

я верил. впрочем эта ветвь предназначена не для выражения восторгов, а для вопросов и ответов по закону. поэтому все последующие подобные комментарии будут удаляться.

Только что получила, Schleswig-Holstein

Schönen guten Tag,

die Änderung im Staatsangehörigkeitsgesetz wird erst am 26.06.2024 in Kraft treten.

Da Ihre Einbürgerungszusicherung noch länger gilt, können Sie auch einfach abwarten und müssen sich nicht weiter um die Entlassung kümmern.

Ich werde mich unaufgefordert erneut mit Ihnen in Verbindung setzen, wenn Ihr Antrag an der Reihe ist. Die Bearbeitung erfolgt immer der Reihe nach und alle Antragsteller mit einer Einbürgerungszusicherung möchten unter Hinnahme der Mehrstaatigkeit gerne so schnell wie möglich eingebürgert werden.

Если я правильно понимаю, то такой документ как Einbürgerungszusicherung после 26.06.2024 вообще исчезает из практики и всегда человек будет получать Einbürgerungsurkunde? Или остаються все же какие-то ситуации, когда могут выдать Einbürgerungszusicherung?

У меня вопрос: как лучше действовать теперь, если есть подтверждение о готовности принять в гражданство. Подождать три месяца и обратится снова с просьбой принять в гражданство ссылаясь на закон?

закон опубликован

Спасибо за хорошие новости сутра! Удобно было бы оставить ветку, куда люди будут отписываться о локальной имплементации и земельных подходах ЕВН (см. ветку про Баварию)

Имхо да, подождать три месяца и просить сразу Einbürgerungsurkunde.

У нас было Einbürgerungszusicherung и украинское гражданство, потом в 2022 было принято решение, что украинцам не надо выходить из гражданства и я написал бератору и после проверки мы получили Einbürgerungsurkunde. Ситуация по сути та же.

Если я правильно понимаю, то такой документ как Einbürgerungszusicherung после 26.06.2024 вообще исчезает из практики и всегда человек будет получать Einbürgerungsurkunde? Или остаються все же какие-то ситуации, когда могут выдать Einbürgerungszusicherung?

нет.

Спасибо за хорошие новости сутра! Удобно было бы оставить ветку, куда люди будут отписываться о локальной имплементации и земельных подходах ЕВН (см. ветку про Баварию)

можете ветку про Баварию и использовать или открыть новую.

У меня вопрос: как лучше действовать теперь, если есть подтверждение о готовности принять в гражданство. Подождать три месяца и обратится снова с просьбой принять в гражданство ссылаясь на закон?

Ваш вопрос отвечен в заглавном сообщении ветви.

Здравствуйте Dresdner

Всё таки, разъясните пожалуйста ещё раз.

Если EBZ действует до конца Апреля. Что делать ?

Сидеть и ждать 26 Июня и после идти в ЕБХ?

Если конечно до этого, сам ЕБХ не придёт к тебе и не

а) даст отказ. Тогда подаваться после 26-го Июня заново.

б) разрешит ждать 26 Июня. Тогда ждешь официально уже.

Это правильный набор дейтсвий ?

Спасибо.

Всё таки, разъясните пожалуйста ещё раз.

Если EBZ действует до конца Апреля. Что делать ?

Сидеть и ждать 26 Июня и после идти в ЕБХ?

Если конечно до этого, сам ЕБХ не придёт к тебе и не

а) даст отказ. Тогда подаваться после 26-го Июня заново.

б) разрешит ждать 26 Июня. Тогда ждешь официально уже.

Это правильный набор дейтсвий ?

необязательно соглашаться с отказом, его можно опротестовать. к моменту рассмотрения протеста скорее всего будет действовать уже новый закон. а так да, можете ждать 26 июня.

Спасибо!

…если на момент подачи…

На момент принятия решения по вашему заявлению рассматриваются предпосылки для натурализации. Подать заявление можно когда угодно. Перечитайте еще раз обзор.

Подскажите, пожалуйста, мне не совсем понятно, в законе речь идет о множественном или двойном гражданстве? Если у заявителя уже имеется 2 гражданства, может ли он, не отказываясь от 2 предыдущих гражданств, получить также немецкое гражданство?

Конечно может, это же Mehrstaatigkeit называется, на сайте бундестага.

Подскажите, пожалуйста, мне не совсем понятно, в законе речь идет о множественном или двойном гражданстве? Если у заявителя уже имеется 2 гражданства, может ли он, не отказываясь от 2 предыдущих гражданств, получить также немецкое гражданство?

даже от 10 можно не отказываться.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно уже сейчас EU запросить (Einbürgerungszusicherung на руках с июля 2023) у EBH или дождаться вступления закона в силу?

Заранее спасибо за ответ.

Подскажите, пожалуйста, можно уже сейчас EU запросить (Einbürgerungszusicherung на руках с июля 2023) у EBH или дождаться вступления закона в силу?

никто Вам не может запретить запросить уже сейчас.

Отправил вчера заказное письмо с запросом на выдачу EBU имея выданный в декабре EBZ, интересно, что ответят (NRW).

2) срок проживания для правопритязания на натурализацию понижается с 8 до 5 лет

Отсчет этих пяти лет начинается с 27 июня 2024 года, или вообще?

Отсчет этих … лет начинается

Срок изменился, условия его отсчета остались прежними, просто «восемь» заменили на «пять».

Ausländer, der seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat…

11) приобретение иностранного гражданства не влечет утраты немецкого.

т.е если я 15 лет назад отказалась от российского гражданства, я его опять могу получить и не утратить немецкое?

11) приобретение иностранного гражданства не влечет утраты немецкого.

т.е если я 15 лет назад отказалась от российского гражданства, я его опять могу получить и не утратить немецкое?

т.е. да. было возможно понять процитированную Вами фразу как-то иначе?

это я пока ждала вашего ответа, сама закон прочитала:)

это я пока ждала вашего ответа, сама закон прочитала:)

я имел в виду фразу:

11) приобретение иностранного гражданства не влечет утраты немецкого.

И как немецкие ведомства будут узнавать, кто приобрёл ещё какие-то гражданства после 27.06.2024, а кто нет?

Mitteilungspflicht о приобретении "нового" гражданства в связи с вступлением в силу нового закона нигде не прописан, а обязательные ранее формы опросника при выдаче Ausweis/Reisepass с пунктами "я подал на получение другого гражданства: да/нет" и "у меня есть другое гражданство: да/нет", видимо, после 27.06.2024 будут упразднены, как относящиеся к мерам по выявлению нарушителей действующего сейчас запрета на приобретение иностранных гражданств без утраты немецкого.

И как немецкие ведомства будут узнавать, кто приобрёл ещё какие-то гражданства после 27.06.2024, а кто нет?

Mitteilungspflicht о приобретении "нового" гражданства в связи с вступлением в силу нового закона нигде не прописан, а обязательные ранее формы опросника при выдаче Ausweis/Reisepass с пунктами "я подал на получение другого гражданства: да/нет" и "у меня есть другое гражданство: да/нет", видимо, после 27.06.2024 будут упразднены, как относящиеся к мерам по выявлению нарушителей действующего сейчас запрета на приобретение иностранных гражданств без утраты немецкого.

а зачем им это узнавать, если конституционные права человека от этого не будут зависеть?

11) приобретение иностранного гражданства не влечет утраты немецкого.

я правильно понял . что теперь приобретение иностранного гражданства не влечет утрату немецкого. раньше сразу терялось немецкое гражданство , при приобретение еще одного.

меня это маленько удивило

я правильно понял... ...что теперь...

не теперь, а с 27.06.2024

3) при наличии "особых интеграционных достижений" срок проживания понижается с 6 до 3 лет. однако владение немецким языком больше не будет само по себе считаться "особым интеграционным достижением" и будет выступать как отдельное требование с уровнем знания немецкого языка фиксированным на C1.

Про интеграционные достижения в новом законе:

c) Absatz 3 wird wie folgt gefasst:
„(3) Die Aufenthaltsdauer nach Absatz 1 Satz 1 kann auf bis zu drei Jahre verkürzt werden, wenn der
Ausländer
1. besondere Integrationsleistungen, insbesondere besonders gute schulische, berufsqualifizierende oder
berufliche Leistungen oder bürgerschaftliches Engagement nachweist,
2. die Voraussetzung des § 8 Absatz 1 Nummer 4 erfüllt und
3. die Anforderungen einer Sprachprüfung der Stufe C1 des Gemeinsamen Europäischen Referenzrahmens

Что понимается под: berufsqualifizierende oder berufliche Leistungen? Есть ли какие-то формулировки действующего сейчас закона которые позволяют это понять или какие-то официальные комментарии по новому закону?

Что понимается под: berufsqualifizierende oder berufliche Leistungen? Есть ли какие-то формулировки действующего сейчас закона которые позволяют это понять или какие-то официальные комментарии по новому закону?

выделенная фраза присутствует 1:1 в действующем законе с 20.08.2021. официальные комментарии по этому поводу (пока) отсутствуют.

Что понимается под: berufsqualifizierende oder berufliche Leistungen? Есть ли какие-то формулировки действующего сейчас закона которые позволяют это понять или какие-то официальные комментарии по новому закону?
выделенная фраза присутствует 1:1 в действующем законе с 20.08.2021.

Действительно присутствует. Тем не менее все ещё непонятно как эта формулировка работает. Есть ли где-то по этому поводу пояснения? На сайте Берлина есть только упоминание уровня владения немецким:

6 Jahren mit Sprachkenntnissen auf dem Niveau B2 oder höher oder

Это было актуально для старого закона. В новом законе владение немецким идет отдельным пунктом от berufliche Leistungen.

Что понимается под: berufsqualifizierende oder berufliche Leistungen?

Здесь обсуждали. Если найдете еще информацию, пожалуйста дайте знать

Действительно присутствует. Тем не менее все ещё непонятно как эта формулировка работает. Есть ли где-то по этому поводу пояснения? На сайте Берлина есть только упоминание уровня владения немецким:

6 Jahren mit Sprachkenntnissen auf dem Niveau B2 oder höher oder

Это было актуально для старого закона. В новом законе владение немецким идет отдельным пунктом от berufliche Leistungen.

мне неизвестны примеры, чтобы с уровнем языка ниже B2 срок для гражданства сократили на основании изменений от 20.08.2021. с другой стороны, поскольку это решение на усмотрение, то чиновники скорее всего это положение применять и не будут, учитывая то, что шансы довести дело до суда практически нулевые.

Отправил вчера заказное письмо с запросом на выдачу EBU имея выданный в декабре EBZ, интересно, что ответят (NRW).

Сегодня ответили, что закон вступит в силу с 26.06. (ну-ну) и, в связи с этим я могу свои усилия по выходу из настоящего гражданства оставить, и прислать в начале июня им зарплатные квитки за последние 3 месяца, после чего они предложат термин для вручения EBU. Это, конечно, неприятно, т.к. мой контракт к этому времени закончится, и в мае я буду получать ALG1. Надеюсь, учитывая 15-летний беспрерывный стаж, из-за этого не будет проблем.

В. Должен ли я после вступления закона в силу все-равно выходить из своего гражданства, если я в своем заявлении указал о такой готовности или даже уже получил Einbürgerungszusicherung?

О. Не должны. Просто сообщите EBH о желании получить Einbürgerungsurkunde.

_____________

Einbürgerungsurkunde - это форма или вид документа , а реально разве можно в заявлении о нем просить? Реально заявитель просит гражданство, а не свидетельство о нем. Само Einbürgerungsurkunde выдается как следствие согласия государтва на ваше гражданство.

Или я не права, именно его в заявлении и запрашивать? Einbürgerungszusicherung уже есть.

В. Должен ли я после вступления закона в силу все-равно выходить из своего гражданства, если я в своем заявлении указал о такой готовности или даже уже получил Einbürgerungszusicherung?О. Не должны. Просто сообщите EBH о желании получить Einbürgerungsurkunde.
_____________
Einbürgerungsurkunde - это форма или вид документа , а реально разве можно в заявлении о нем просить? Реально заявитель просит гражданство, а не свидетельство о нем. Само Einbürgerungsurkunde выдается как следствие согласия государтва на ваше гражданство.
Или я не права, именно его в заявлении и запрашивать? Einbürgerungszusicherung уже есть.

я не писал о заявлении, я писал о сообщении - чтобы про Вас не забыли... но в принципе "получение Einbürgerungsurkunde" = "приобретение немецкого гражданства".

так что писать в заявлении если Einbürgerungszusicherung уже есть. Опять форму антрага заполнять? Или в свободной форме напомнить? Или бюрократы автоматически видят кому выдали и сами пригласят?

так что писать в заявлении если Einbürgerungszusicherung уже есть. Опять форму антрага заполнять? Или в свободной форме напомнить? Или бюрократы автоматически видят кому выдали и сами пригласят?

мое мнение Вы уже процититовали. можете воспользоваться этим советом или придумать другой более оригинальный способ напомнить о себе, если ожидание "приглашения" затянется...

Добрый день, хотелось бы спросить у вас,если раннее у ребёнка было только гражданство РФ т.е ребёнок приехал по 8 параграфу ,в процессе в 16 лет ребёнок принял гражданство Германии, но при этом отказался от гражданства РФ, как сейчас в связи с новым законом можно восстановить гражданство РФ и если можно подскажите с чего нужно будет начинать соответственно живя здесь в Германии. Если что то у матери гражданство РФ (8 параграф).Очень надеюсь что понятно написала.Спасибо.

Добрый день, хотелось бы спросить у вас,если раннее у ребёнка было только гражданство РФ т.е ребёнок приехал по 8 параграфу ,в процессе в 16 лет ребёнок принял гражданство Германии, но при этом отказался от гражданства РФ, как сейчас в связи с новым законом можно восстановить гражданство РФ и если можно подскажите с чего нужно будет начинать соответственно живя здесь в Германии. Если что то у матери гражданство РФ (8 параграф).Очень надеюсь что понятно написала.Спасибо.

что касается немецкого права Ваш вопрос отвечен в первом сообщении этой ветви. вопрос о возможностях приобретения ребенком гражданства РФ задайте в форуме "Консульские вопросы".

спасибо большое за ответ.

Поделюсь информацией:

Земля B-W

Крайс относится к Regierungspräsidium Freiburg

Цузихерунг протухает через неделю.

Получил от бератора инициативное (сам я его ни о чем не спрашивал) письмо.

Пишет если ещё не вышел из гр-ва, то по новому закону можно этого не делать.

Если подал уже документы на выход, если есть желание, можно попробовать забрать.

А так, надо прислать ему справки на последние 3 зарлплаты, и ждать конца июня, он свяжется после этого.

Поделюсь информацией:

Земля B-W

Крайс относится к Regierungspräsidium Freiburg

Цузихерунг протухает через неделю.

Получил от бератора инициативное (сам я его ни о чем не спрашивал) письмо.

Пишет если ещё не вышел из гр-ва, то по новому закону можно этого не делать.

Если подал уже документы на выход, если есть желание, можно попробовать забрать.

А так, надо прислать ему справки на последние 3 зарлплаты, и ждать конца июня, он свяжется после этого.

спасибо, что поделились.

Здравствуйте!

Поделюсь тоже информацией:

тоже получила такое же письмо от бератера, которая рассматривала мой антраг на натурализацию и подписывала Zusicherung.

Спросили данные за последние 3 месяца о доходах и предложили ждать без запросов.

Всё отправила, жду!

Поделюсь тоже информацией:тоже получила такое же письмо от бератера, которая рассматривала мой антраг на натурализацию и подписывала Zusicherung.
Спросили данные за последние 3 месяца о доходах и предложили ждать без запросов.
Всё отправила, жду!

Делитесь также тем, где это случилось и когда получили Zusicherung.

Это Landkreis Emslad

Zusicherung получила в июле 2023.

Подавала все документы в мае 2022.

Письмо получила неделю назад. Попросили Antwortbogen заполнить и отправить обратно. Было три варианта ответа:

1 не хочу отказываться от предыдущего гражданства и жду вступление в силу новый закон.

2 подала на отказ и жду ответ.

3 подала документы на отказ от предыдущего гражданства и получила положительный ответ.

Я отметила первый вариант, дополнила документами о доходах, подписала и отправила обратно.

Я пыталась собирать документы на отказ от российского, но это долго, муторно и дорого...

Ну и + кое какие личные трудности...

А тут закон новый и...

Ждём!

Я с дочерью на натурализацию подавала.

Скажите пожалуйста, где именно это прописано? Просто везде указано как doppelte Staatsangehörigkeit (то есть двойное гражданство) и уже имеющееся гражданство всегда употребляется в единственном числе. А про Mehrstaatichkeit это когда речь идет о уже имеющемся немецком гражданстве и получении любого другого. Скорее всего я ошибаюсь или что не допонимаю.

Скажите пожалуйста, где именно это прописано? Просто везде указано как doppelte Staatsangehörigkeit (то есть двойное гражданство) и уже имеющееся гражданство всегда употребляется в единственном числе. А про Mehrstaatichkeit это когда речь идет о уже имеющемся немецком гражданстве и получении любого другого. Скорее всего я ошибаюсь или что не допонимаю.

Вы абсолютно правы в своем последнем предположении.

и где прочесть, что при Einbürgerung возможно оставить не одно, а два или три уже имеющихся гражданства? Или просто понимать из написанного в единственном числе (Staatsangehörigkeit) как Staatsangehörigkeiten?

и где прочесть, что при Einbürgerung возможно оставить не одно, а два или три уже имеющихся гражданства?

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=other&N...

Или просто понимать из написанного в единственном числе (Staatsangehörigkeit) как Staatsangehörigkeiten?

в каком именно месте будущего текста закона Вас смущает слово "Staatsangehörigkeit"?

спасибо, Ваше сообщение в данной теме я прочла. Вопрос мой был именно о том где (на законодательном уровне) прочесть то, из чего можно сделать вывод, что от всех имеющихся гражданств при натурализации отказываться не нужно.
Я имею ввиду не конкретное место будущего закона, а та формулировка: der Verzicht auf die bestehende Staatsangehörigkeit entfällt (Streichung des § 10 Abs. 1 S. 1 Nr. 4 StAG). То есть тут идет не об одном гражданстве? Я еще раз повторяю, что я скорее всего неверно интерпретирую эту формулировку.

Я еще раз повторяю, что я скорее всего неверно интерпретирую эту формулировку.

Ее вообще не надо интерпретировать. Никак. Ни верно, ни неверно. Ибо не будет в обновленном StAG такой формулировки. Просто будет вычеркнуто из него указанное в скобках предложение. Которому жить в нем осталось ровно месяц. Это собсссно и есть весь пресловутый "новый закон о двойном гражданстве".

спасибо, Ваше сообщение в данной теме я прочла. Вопрос мой был именно о том где (на законодательном уровне) прочесть то, из чего можно сделать вывод, что от всех имеющихся гражданств при натурализации отказываться не нужно.
Я имею ввиду не конкретное место будущего закона, а та формулировка: der Verzicht auf die bestehende Staatsangehörigkeit entfällt (Streichung des § 10 Abs. 1 S. 1 Nr. 4 StAG). То есть тут идет не об одном гражданстве? Я еще раз повторяю, что я скорее всего неверно интерпретирую эту формулировку.

я выше уже подтвердил, что Вы интерпретируете неверно. но если настаиваете, могу подтвердить это еще раз.

кстати, Вас не смущает, что действующий текст закона требует прекращения прежнего гражданства (в единственном числе), а на самом деле требуется выходить из всех (не ЕС) гражданств?

Теперь бератор позвонил, сказал что повторная проверка пройдена.

Назначил термин на 27.06 прийти к нему за EBU.

Прям день в день вступления закона в силу :)

Никаких массовых торжеств, которые предполагаются по новому закону.

Термин 1 на 1.

Всем удачи !

Пришло приглашение за ЕБУ на первую неделю июля. Насчет торжественности ничего не сказано, но надо потвердить термин, или его отменят, и придти лично. Зато бешайд на оплату 255 евро приложен в двух экземплярах o_O

земли уточните?

н.п.

Уважаемые участники, слышал ли кто-то новости касаемо EBU из прекрасного города Darmstadt?

NRW

Ну шо, как там? 27-е настало. Уже дали кому-нибудь что-нибудь?

Ну шо, как там? 27-е настало. Уже дали кому-нибудь что-нибудь?

местами уже давно дают. впрочем, данная ветвь предназначена не для обмена опытом, а для вопросов о новом законе.