Deutsch

​Новости по законопроекту о двойном гражданстве

136767   29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 все
Dresdner министр без портфеля18.01.24 10:13
Dresdner
NEW 18.01.24 10:13 
в ответ jamaxim 17.01.24 21:56
А когда он будет опубликован, после 2. Februar 2024 | 1041. Plenarsitzung в Бундесрате, после того, как будет 2 и 3 чтение в Бундестаге, если он попадет в расписание? Следующее заседание аж в конце марта.

я лично не разделяю оптимизм г-на Демира и сомневаюсь, что закон будет рассматриваться на ближайшей сессии Бундесрата. если мои сомнения подтвердятся, то опубликование закона состоится самое раннее в конце марта (что означает вступление в силу в конце июня).

vok коренной житель18.01.24 10:15
NEW 18.01.24 10:15 
в ответ Dresdner 17.01.24 22:48
думаю, что подобные россияне в своей массе не считают зазорным при необходимости соврать.

Допустим гражданин не счел зазорным, соврал и огражданился. А потом доброжелатели подкинут информацию, что в соцсетях этот гражданин высказывает другую точку зрения. Начнут процесс лишения гражданства?

Dresdner министр без портфеля18.01.24 10:17
Dresdner
NEW 18.01.24 10:17 
в ответ vok 18.01.24 10:15, Последний раз изменено 18.01.24 10:18 (Dresdner)
Допустим гражданин не счел зазорным, соврал и огражданился. А потом доброжелатели подкинут информацию, что в соцсетях этот гражданин высказывает другую точку зрения. Начнут процесс лишения гражданства?

если доброжелатели успеют уложиться в 10-летний срок, и информация в соцсетях будет датирована временем до принятия в гражданство - то, на мой взгляд, вполне.

Girlfromfra постоялец18.01.24 10:23
NEW 18.01.24 10:23 
в ответ Dresdner 18.01.24 09:48

я имела в виду существующие EBZ, но когда человек еще нн вышел из гражданства.

Dresdner министр без портфеля18.01.24 10:27
Dresdner
NEW 18.01.24 10:27 
в ответ Girlfromfra 18.01.24 10:23
я имела в виду существующие EBZ, но когда человек еще нн вышел из гражданства.

и каким образом сюда можно привязать эти 3 месяца? опросить их всех на предмет антисемитизма и поддержки агрессивных войн? так закон еще не вступил в силу - опрашивать не о чем.

Sochtscho знакомое лицо18.01.24 10:28
Sochtscho
NEW 18.01.24 10:28 
в ответ Dresdner 17.01.24 21:06, Последний раз изменено 18.01.24 10:31 (Sochtscho)
второе, для многих пользователей этого форума не менее интересное: от претендентов на немецкое гражданство будет требоваться не только осознание ответственности за еврейский народ, но и неприятие "агрессивных войн" (Angriffskrieg), причем EBH (которые в будущем будут именоваться StBH) должны полагаться в этом вопросе не только на слова претендентов, но и на другую доступную им информацию. как примеры, которые не позволяют натурализацию, в обосновании приведены поддержка нападения Хамаз на Израиль и России на Украину.

имеется в виду, что сотрудники ЕБХ будут шерстить соц.сети или всё-таки заставят подписать бумажку, что заявитель не поддерживает нападение Хамаза на Израиль/России на Украину?


если, всё-таки, второе, то мне не особо понятно:

есть иностранец в Германии, который живёт тут несколько лет, работает, платит налоги, и хочет огражданиться, а ему на подпись какую-то бумажку суют, которая уже к политике относится. Как быть тем, которые вообще не читают новости, не следят за событиями и вообще не знают, ни что такое хамаз, ни что там между РФ и Украиной происходит? Я, например, сам только после 24.02.2022 узнал, что ДНР и ЛНР это никак не какие-то там строительные организации, как я думал ранее...


Ну типа, вот я в Германии, хочу аусвайс, но при этом меня хотят заставить подписать своё мнение (удобное по повестке дня), насчёт ситуации в 4 странах, которые ни ко мне, ни к Германии вообще никак относиться не должны.


И потом:

мнение у человека с течением жизни постоянно меняется и было бы странно, будь оно наоборот. Подпишишь ты бумажку сейчас, а затем у тебя мнение поменялось (через пару лет, например). Всё, аусвай цурюк?


Это уже смотрится со стороны так, словно наличие немецкого гражданства, словно билет в частный клуб, где у каждого одинаковое мнение, взгляды, и т. д.

Dresdner министр без портфеля18.01.24 10:38
Dresdner
NEW 18.01.24 10:38 
в ответ Sochtscho 18.01.24 10:28
имеется в виду, что сотрудники ЕБХ будут шерстить соц.сети или всё-таки заставят подписать бумажку, что заявитель не поддерживает нападение Хамаза на Израиль/России на Украину?


если, всё-таки, второе, то мне не особо понятно:

есть иностранец в Германии, который живёт тут несколько лет, работает, платит налоги, и хочет огражданиться, а ему на подпись какую-то бумажку суют, которая уже к политике относится. Как быть тем, которые вообще не читают новости, не следят за событиями и вообще не знают, ни что такое хамаз, ни что там между РФ и Украиной происходит? Я, например, сам только после 24.02.2022 узнал, что ДНР и ЛНР это никак не какие-то там строительные организации, как я думал ранее...


Ну типа, вот я в Германии, хочу аусвайс, но при этом меня хотят заставить подписать своё мнение (удобное по повестке дня), насчёт ситуации в 4 странах, которые ни ко мне, ни к Германии вообще никак относиться не должны.


И потом:

мнение у человека с течением жизни постоянно меняется и было бы странно, будь оно наоборот. Подпишишь ты бумажку сейчас, а затем у тебя мнение поменялось (через пару лет, например). Всё, аусвай цурюк?


Это уже смотрится со стороны так, словно наличие немецкого гражданства, словно билет в частный клуб, где у каждого одинаковое мнение, взгляды, и т. д.

это - уже политические вопросы, которые в данном форуме обсуждению не подлежат. при желании Вы можете предложить их к обсуждению в форуме "Дискуссионный Клуб".


что касается конкретно Вас, то Вы - если поторопились бы с выходом из гражданства РФ - могли бы успеть проскочить до необходимости отвечать на подобные вопросы.

изменение мнения после приобретения гражданства, разумеется, не может служить основанием для его лишения, не переживайте.

Sochtscho знакомое лицо18.01.24 10:47
Sochtscho
NEW 18.01.24 10:47 
в ответ Dresdner 18.01.24 10:38
что касается конкретно Вас, то Вы - если поторопились бы с выходом из гражданства РФ - могли бы успеть проскочить до необходимости отвечать на подобные вопросы.

да я и не тяну резину, вот в справке из налоговой мне отказали, ибо задолженнось была, погасил, запросил новую справку, жду :)


изменение мнения после приобретения гражданства, разумеется, не может служить основанием для его лишения, не переживайте.

в любом случае, я не ситаю, что должен кому-то высказывать своё личное мнение, уж тем более чинушам


это - уже политические вопросы, которые в данном форуме обсуждению не подлежат. при желании Вы можете предложить их к обсуждению в форуме "Дискуссионный Клуб".

да, тоже думал об этом, но раз тема тут поднялась, решил ответить здесь, чтобы в ДК не создавать новую ветку.

Dresdner министр без портфеля18.01.24 10:55
Dresdner
NEW 18.01.24 10:55 
в ответ Sochtscho 18.01.24 10:47
да я и не тяну резину, вот в справке из налоговой мне отказали, ибо задолженнось была, погасил, запросил новую справку, жду :)

вряд ли теперь успеете.

в любом случае, я не ситаю, что должен кому-то высказывать своё личное мнение, уж тем более чинушам

то же самое Вы можете сказать по отношению к информации о совершении преступлений или участии в террористических организациях, не так ли?

да, тоже думал об этом, но раз тема тут поднялась, решил ответить здесь, чтобы в ДК не создавать новую ветку.

лучше уж создайте. здесь я эту тему дальше развивать не дам. улыб

jamaxim постоялец18.01.24 10:58
NEW 18.01.24 10:58 
в ответ Dresdner 18.01.24 10:27
и каким образом сюда можно привязать эти 3 месяца? опросить их всех на предмет антисемитизма и поддержки агрессивных войн? так закон еще не вступил в силу - опрашивать не о чем.

Да все очень просто, я, например, думаю попробовать после опубликования запросить выдачу EBU в связи новой ситуацией со ссылкой на интерес (закрыть дело), либо, если это невозможно, к моменту вступления в законную силу по правопритязанию. Кто знает, может получится.


Другое дело, что надеяться на какие-то превентивные действия МВД, чтобы закрыть дела во время переходного периода, по-моему бесплодно. Даже если пару ников с этого форума туда обратятся, к моменту каких-то подвижек 3 месяца уже давно пройдут. Не на таких временных отрезках работают эти конторы :)

Dresdner министр без портфеля18.01.24 11:04
Dresdner
NEW 18.01.24 11:04 
в ответ jamaxim 18.01.24 10:58
Да все очень просто, я, например, думаю попробовать после опубликования запросить выдачу EBU в связи новой ситуацией со ссылкой на интерес (закрыть дело), либо, если это невозможно, к моменту вступления в законную силу по правопритязанию. Кто знает, может получится.


Другое дело, что надеяться на какие-то превентивные действия МВД, чтобы закрыть дела во время переходного периода, по-моему бесплодно. Даже если пару ников с этого форума туда обратятся, к моменту каких-то подвижек 3 месяца уже давно пройдут. Не на таких временных отрезках работают эти конторы :)

на каком законном основании Вам могут выдать EBU до вступления закона в силу?


newyear2014 коренной житель18.01.24 11:05
newyear2014
NEW 18.01.24 11:05 
в ответ Girlfromfra 18.01.24 00:31
Dresdner, а как вы думаете, по какой причине внесли в текст закона 3 месяца?

о каких 3 месяцах идет речь? вы имеет в виду, что "закон вступает в силу через 3 месяца после публикации"?

newyear2014 коренной житель18.01.24 11:07
newyear2014
NEW 18.01.24 11:07 
в ответ Dresdner 18.01.24 10:13
я лично не разделяю оптимизм г-на Демира и сомневаюсь, что закон будет рассматриваться на ближайшей сессии Бундесрата. если мои сомнения подтвердятся, то опубликование закона состоится самое раннее в конце марта (что означает вступление в силу в конце июня).

я правильно понимаю что предыдущие новости с предположениями, что закон вступит в силу к 1.04 уже на 100 % похерены?
Есть ли еще вероятность, что закон вступит в силу к 1.04 или это уже 100 % невозможно?
Блин, я еще позавреча была уверена что 1.4 это 99 %..

Frankfurter100 прохожий18.01.24 11:16
NEW 18.01.24 11:16 
в ответ Dresdner 18.01.24 10:13

Dresdner. Насколько я понимаю у Бундесрата только 3 недели на рассмотрение закона после третьего чтения

https://www.bundesrat.de/SharedDocs/downloads/DE/publikati...

Страница 31

То есть как раз если к началу февраля они не проголосуют против, то закон пройдет.

Dresdner министр без портфеля18.01.24 11:19
Dresdner
NEW 18.01.24 11:19 
в ответ Frankfurter100 18.01.24 11:16, Последний раз изменено 18.01.24 11:21 (Dresdner)
Dresdner. Насколько я понимаю у Бундесрата только 3 недели на рассмотрение закона после третьего чтенияhttps://www.bundesrat.de/SharedDocs/downloads/DE/publikati...
Страница 31
То есть как раз если к началу февраля они не проголосуют против, то закон пройдет.

Вы понимаете неправильно. у них три недели с момента поступления закона в Бундесрат. когда он туда будет доставлен, решает президент Бундестага.

Dresdner министр без портфеля18.01.24 11:21
Dresdner
NEW 18.01.24 11:21 
в ответ newyear2014 18.01.24 11:07
я правильно понимаю что предыдущие новости с предположениями, что закон вступит в силу к 1.04 уже на 100 % похерены?
Есть ли еще вероятность, что закон вступит в силу к 1.04 или это уже 100 % невозможно?
Блин, я еще позавреча была уверена что 1.4 это 99 %..

теперь это на 99% невозможно. точно можно будет сказать завтра.

newyear2014 коренной житель18.01.24 11:23
newyear2014
NEW 18.01.24 11:23 
в ответ Dresdner 18.01.24 11:21, Последний раз изменено 18.01.24 11:24 (newyear2014)

я поседею с этим. Спасибо. Ждем завтра.
Но чисто математически 3 месяца было бы если бы его приняли 1.1. , то есть 1.4 уже 100 % не возможно, самое раннее 1.5, верно?

Dresdner министр без портфеля18.01.24 11:29
Dresdner
18.01.24 11:29 
в ответ newyear2014 18.01.24 11:23
я поседею с этим. Спасибо. Ждем завтра.
Но чисто математически 3 месяца было бы если бы его приняли 1.1. , то есть 1.4 уже 100 % не возможно, самое раннее 1.5, верно?

даже 1.5 невозможно. в лучшем случае - середина мая (если Демир прав, а я ошибаюсь).

Frankfurter100 гость18.01.24 11:30
NEW 18.01.24 11:30 
в ответ Dresdner 18.01.24 11:19
Вы понимаете неправильно. у них три недели с момента поступления закона в Бундесрат. когда он туда будет доставлен, решает президент Бундестага.

Но президент Бундестага из SPD, с чего ей задерживать закон? Тем более, как вы предполагаете, до Марта.

jamaxim постоялец18.01.24 11:30
NEW 18.01.24 11:30 
в ответ Dresdner 18.01.24 11:04
на каком законном основании Вам могут выдать EBU до вступления закона в силу?

На мой взгляд, чисто технически на основании § 8 Abs. 1 StAG согласно 8.1.2.6.3 StAR-VwV, что раньше, разумеется, главным образом использовалось для других целей, но мне кажется логичным, что после опубликования и до вступления в силу, можно и применить, чтобы закрыть тему. EBH разумеется может посчитать, что для них это слишком горячо без комментариев из МВД. Но о каких только чудесах тут не читаешь - не думаю, что из-за попытки может выйти что-то нехорошее, а может и получиться.