ВНЖ (воссоединение) без иммиграции?
Добрый день.
Прошу помочь найти правильный алгоритм действий.
В браке с супругой более 20 лет. Супруга - гражданин Германии. Я - гражданин РФ.
Я постоянно проживаю и работаю в РФ. Супруга (не работает) и дети постоянно проживают в Германии.
Жилье в совместной собственности, площадь на чел достаточно.
Ранее использовал визу С для поездок. В ближайшее время получаю визу Д (воссоединение), подтверждение консульства имеется.
вопрос:
Возможно ли получить ВНЖ, но при этом физически не иммигрировать? То есть, сохранить РФ в качестве центра дохода, налогообложение и работы? Не возникнет ли «порочный круг» при оформлении страховки и прописки, в смысле недостаточного срока пребывания (планирую около 2-3 мес в календарный год)?
Нет.
Даже получив ВНЖ вы его мгновенно потеряете.
На что живёт ваша жена? Вы её содержите или она получает пособия?
Ну и кроме того начнутся проблемы с медстраховкой, точнее с её оплатой.
Вы получите направление на курсы языка и в течении года надо будет как минимум приступить к учёбе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Попросить можете. А дадут ли? С большой вероятностью отзовут внж и предложат повторить воссоединение, когда будут условия
Так как же с медстраховкой? Для ВНЖ у вас должна быть медстраховка, а она тут же спросит ваши доходы.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Большое спасибо ответившим, но, к сожалению, ситуация не проясняется.
Задали кучу уточняющих вопросов о страховке жены, детей, о доходах. Вообще не понял, как это связано с заданным вопросом. Может ли кто-то пояснить?
Как я понимаю законодательство (прошу поправить если что не так), приезжаю с визой Д к семье, делаю анмельдунг в свою квартиру, подаю антраг на включение меня в семейную мед страховку, подаю антраг в АБХ на ВНЖ. Жду ВНЖ 6-12 мес. В этот период могу свободно перемещаться между ФРГ и РФ, нет необходимости сидеть и ждать. Получаю ВНЖ, живу по ВНЖ какое-то время. Затем иду в АБХ и прошу эксепшен на временный выезд на срок более 6 мес без утраты ВНЖ в связи с некими обстоятельствами. Есть риск
не получить ОК от АБХ.
Что в данном алгоритме я упускаю?
И имеет ли в этой схеме значение частная или гос страховка, кто платит за кого и тд?
Прошу откликнуться
Получаю ВНЖ, живу по ВНЖ какое-то время. Затем иду в АБХ и прошу эксепшен на временный выезд на срок более 6 мес без утраты ВНЖ в связи с некими обстоятельствами.
Вы подаете на воссоединение! с семьей в Германию.
о какой экспешен может идти речь?.. Подумайте сами.. логически
Lioness в реплике номер 7 точно сформулировала суть! ответа на Ваш вопрос.
Как я понимаю законодательство (прошу поправить если что не так), приезжаю с визой Д к семье, делаю анмельдунг в свою квартиру, подаю антраг на включение меня в семейную мед страховку, подаю антраг в АБХ на ВНЖ. Жду ВНЖ 6-12 мес.
обычно за несколько недель ВНЖ.
В этот период могу свободно перемещаться между ФРГ и РФ, нет необходимости сидеть и ждать. Получаю ВНЖ, живу по ВНЖ какое-то время. Затем иду в АБХ и прошу эксепшен на временный выезд на срок более 6 мес без утраты ВНЖ в связи с некими обстоятельствами. Есть риск не получить ОК от АБХ.
Что в данном алгоритме я упускаю?
если бы вы озаботились получением ВНЖ раньше то при наличии жены гражданки через 3 года имели бы ПМЖ могли отсутствовать сколь хотите
И имеет ли в этой схеме значение частная или гос страховка, кто платит за кого и тд?
частной семейной мед страховки не бывает
Мне не понятно, что вам не понятно. ВНЖ предполагает, что вы живете в стране. Анмельдунг в квартире предполагает, что вы живете в ней. Медстраховка (не важно, частная или гос.) предполагает, что вы живете в стране, иначе страховка не работает. Жить в стране - это не просто пустое словосочетание. Это юридическая категория.
Вы просто хотите жить фактически в России (находиться и работать там), а по документам типа жить в Германии. Это так не работает. Это банальный обман.
вы делаете неверное умозаключение о намерении чего-то добиваться обманом и тд. По роду своей работы, мне приходится работать в разных странах примерно каждые 2-3 года. С какого-то момента, я перестал перевозить с собой семью и заземлил их в ФРГ, где часть семьи огражданилась, часть пока сохраняет другое гражданство (ожидая решение по двойному). В настоящее время я работаю в РФ, но через год ожидаю очередное движение по службе. Никогда ранее не был озабочен получением немецкого ВНЖ. Но теперь планирую получить. При этом понимаю, что ни ранее, ни теперь не соответствую иммиграционному критерию «чтобы тут жить». Надеюсь на понимание со стороны АБХ, но хотел узнать какие есть подводные камни
Так я и планирую получать ВНЖ и Анмельдунг, чтобы ЖИТЬ, но при этом не иммигрировать. Почему так невозможно? Какое юридическое препятствие есть к этому?
юридическим препятствием является отсутствие такой возможности в законе. закон предусматривает выдачу ВНЖ только для проживания в Германии.
Если бы у вас был DA-EU (или гражданство), могли бы ездить сколько хотите, нужно было бы только прерывать отсутствие каждый год. Все остальные варианты, к сожалению, с т.з. закона не работают. А в чем проблема ездить по мультивизе в вашем случае, или вам обязательно надо больше 90 дней за полгода в Г. проводить? Её же дают на 5 лет. Зачем все эти сложные комбинации с ВНЖ, страховками, анмельдунгом и т.п.?
вы правильно рассуждаете, все дело в юр. терминах. Вы можете жить но НЕ эмигрировать, это мягкое и теплое. Закон не принуждает вас эмигрировать, он говорит "нужно проживать в Германии вместе с супругой". к эмиграции это никакого отношения не имеет. У вас должен быть тут "цент интересов" он у вас и так тут есть, потому что жена и ребенок, цент интересов это фиктивное юрид понятие, потому что центр интересов может быть там, где человек живет неделю в году, просто потому что остальное время он везде ездит и живет в отелях. Это очень размыто. Просто по ВНЖ по браку нужно юридически мин. 6 мес быть в стране. Вот и все.
Я вам написала в личные сообщения, посмотрите.
ну чтобы было меньше вопросов от АБХ надо быть прописанным вместе ) А "жить" можно где угодно, потому что это понятие можно дефинировать и так и сяк. Закон - это бумага, на бумаге должно быть все идеально и тогда не будет вопросов. Если человек имеет 4 квартиры и в каждой живет ровно по 3 месяца в год - в какой он живет на самом деле? ) В той которая на бумаге значится как хауптвонзиц и все )
Какую разницу вы подразумеваеим под эмигиировать vs.жить? что вы подразумевается под эмигрировать?
Схема проста: когда вы решите приехать жить (реально жить) в Германию, вы делаете воссоединение с женой в Германию. Если вы только навещать приезжаете, то это не жить, а навещать, приезжать в гости, это не ВНЖ, а гостевые визиты. До тех пор пока вы не решили переехать жить в Германию оформлять ВНЖ бессмысленно, да и не понятно зачем.
Если вы под эмгрировать имеете ввиду пооностью завязать с Россией, выписаться, обрубить все связи и сжечь все мосты, то это вовсе не обязательно. Просто приезжаете в Германию ЖИТЬ, сделав воссоединение (а со стороны России оставив всё как сесть), о чем вы и говорите.
Я бы сказал, что тут скорее §51 Abs. 1 Nr 8.2 AufenthG ,т.е. если нет предпосылок для высылки, то никто у ТС вид на жительство отбирать не будет.
Плюс к этому, семья ТС никак не зависит от государства. Единственно что, могут возникнуть вопросы относительно фиктивности брака. И тут уже проверяющие могут и домой явиться, в шкафы заглянуть итд. Думаю, у них глаз наметан и они быстро определяют, живут ли супруги вместе.
§ 51 Beendigung der Rechtmäßigkeit des Aufenthalts; Fortge...
(2) Die Niederlassungserlaubnis eines Ausländers, der sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat sowie die Niederlassungserlaubnis seines mit ihm in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ehegatten erlöschen nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Zum Nachweis des Fortbestandes der Niederlassungserlaubnis stellt die Ausländerbehörde am Ort des letzten gewöhnlichen Aufenthalts auf Antrag eine Bescheinigung aus.
(2) Die Niederlassungserlaubnis eines Ausländers, der sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat sowie die Niederlassungserlaubnis seines mit ihm in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ehegatten erlöschen nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Zum Nachweis des Fortbestandes der Niederlassungserlaubnis stellt die Ausländerbehörde am Ort des letzten gewöhnlichen Aufenthalts auf Antrag eine Bescheinigung aus.
это абзац 2, а Вы писали про абзац 1 номер 8.2.
Плюс к этому, семья ТС никак не зависит от государства. Единственно что, могут возникнуть вопросы относительно фиктивности брака. И тут уже проверяющие могут и домой явиться, в шкафы заглянуть итд. Думаю, у них глаз наметан и они быстро определяют, живут ли супруги вмест
могут возникнуть вопросы относительно фиктивности брака при наличии совместных детей у супругов? прикольно
(2) Die Niederlassungserlaubnis eines Ausländers, der sich mindestens 15 Jahre rechtmäßig im Bundesgebiet aufgehalten hat sowie die Niederlassungserlaubnis seines mit ihm in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ehegatten erlöschen nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn deren Lebensunterhalt gesichert ist und kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Zum Nachweis des Fortbestandes der Niederlassungserlaubnis stellt die Ausländerbehörde am Ort des letzten gewöhnlichen Aufenthalts auf Antrag eine Bescheinigung aus.
Когда ТС успел обзавестись NE? Что я пропустил за прошедшие сутки?
До тех пор пока вы не решили переехать жить в Германию оформлять ВНЖ бессмысленно, да и не понятно зачем.
Чёж тут не понять-то? Чеку нужен "пропуск для безвизовых поездок" в Германию, когда захочется. Без всяких там этих ваших законностей, навещаний, приезжаний-переездов, анмельдунгов, кранкенкасов, визов и прочей т.п. ненужной ему херни. Со временем понадобится и немецкое гражданство, но так, чтобы не менять то, которое есть и не быть, при этом, гражданином враждебного государства.
Это называется запасной аэродром.

Я не подумал. Для гражданства это, разумеется чепуха. NE тоже пока брак имеет место и без всяких прерываний не портится. Распространяется ли это на DA-EU тоже, не уверен
На DA-EU это разумеется так же распространяется. Более того, можно отсутствовать до года и без брака с гражданином Г. А фактически постоянно, регулярно наезжая в Германию на пару недель, тут об этом писали.