Потеря паспорта заграницей
Всем добрый день!
неприятная история приключилась с одним знакомым.
Он сейчас находится за границей (США), где потерял свой паспорт (РФ) и Ауфентхальтститель.
Человек молодой (18 лет) родился в Германии но нем гражданства не имеет. По русски говорит очень плохо.
Стоит вопрос что делать?
Все в панике. Ждать в США новый паспорт В консульстве РФ возможности/денег нет, да и документов пока никаких на месте нет. Сначала проверка на гражданство РФ (что для этого нужно предоставить- не ясно никаких ай-ди доков или копий с собой нет) - потом справка о возвращении в Россию, жутко дорогие билеты из США в Россию, там подавать на новый паспорт - родственников которые помогут там с языком и приютят нет - ждать - потом в консульство ФРГ за визой, потом билет обратно в Германию.
В общем дело на несколько месяцев и много тысяч евро - всего этого у него нет, родители с трудом наскребли на подарок на совершеннолетие - поездка в США.
В консульстве ФРГ в США по телефону развели руками.
По мне ужас - представьте, Вы прожили всю жизнь в Германии и вам нужно ехать в совершенно чужую страну делать бюрократические процедуры рассчитанные местных людей знающих язык и страну - а тут человек по факту иностранец- но увы не по документам.
Были ли у кого то такие ситуации или может кто слышал?
Какие либо Härtefall Regelungen в контексте консудьства Германии
Какие либо Härtefall Regelungen в контексте консудьства Германии
А что они должны сделать? Могут максимум выдать какое-то подтверждение наличия его ВНЖ в Германии (а скорее всего - даже этого не будут делать, т.к. он к США ни к каким боком не относится), а в остальном - он гражданин РФ и должен обращаться в посольство РФ, которое максимум выдаст новый паспорт или справку для возвращения, а далее уже все сам. Его финансовые проблемы посольство РФ не будут волновать от слова совсем, он не находиться в опасном регионе, чтобы организовать ему бесплатный выезд (типа случая с Израилем). А уж Германия тут вообще не при чем, он иностранец, пусть даже с ВНЖ.
В общем дело на несколько месяцев и много тысяч евро - всего этого у него нет, родители с трудом наскребли на подарок на совершеннолетие - поездка в США.
незабываемый получился подарок. количество месяцев и тысяч непредсказуемо.
посоветуйте родителям взять кредит.
хреновей всего то что возвращение 18летнего на историческую родину во время войны вообще непонятно чем может закончится.
может ему на беженство в США подать?
Какие либо Härtefall Regelungen в контексте консудьства Германии
Законодательство допускает проставление визы на въезд в Германию на "Свидетельство на возвращение в Россию", которое выдаст ему российское консульство.
Вот тут почитайте
https://dzen.ru/a/XPDuyNZiGSO6J1bZ
То есть, если консульство Германии захоЧет, у них есть возможность ему помочь
PS
Перед любой поездкой нужно делать фото документов и сохранять их где-то онлайн ( например, в Entwurfe какого-нибудь мэйла на почтовом сервере)
Спасибо! Очень интересно, я сообщу им.
Проявилась еще одна идея - получить свидетельство о возвращении- так как прямых рейсов между США и РФ нет - взять билет с 2 пересадками - например через Франкфурт и Стамбул до Москвы.
Но на деле остаться во Франкфурте, объяснит ситуацию Bundespolizei - поставить перед фактом. Не засунут же они силой его в самолет в Стамбу.
Что думаете
По мне ужас - представьте, Вы прожили всю жизнь в Германии и вам нужно ехать в совершенно чужую страну делать бюрократические процедуры рассчитанные местных людей знающих язык и страну - а тут человек по факту иностранец- но увы не по документам.
Кто ж им доктор, что человек имеет гражданство не страны в которой живет, где вырос и родился, а совершенно чужой ему страны?
(Конечно, эта критика не парню, а его родiтелям, парня жалко).
ПС: Эту историю прикрепить бы наверх, чтобы мечущиeся и немогущие определиться любители сидеть на двух стульях не спрашивали, в чем преимущество гражданства перед NЕ.
Прошу прощения за офф топ
Были ли у кого то такие ситуации или может кто слышал?
Была подобная ситуация у сотрудника, российского парня, когда он был в Великобритании, в командировке, но давно, лет 15 назад. Возвращался из Британии в Россию, там делал новый российский загранпасс, потом визу на вьезд в Германию, потом ВНЖ уже здесь в АБХ и т.п. Заняло это у него тогда более месяца, хорошо, что работодатель здешний с пониманием отнёсся.
Но парень был сам оттуда, из России, там родители, жилье (здесь был по временному рабочему ВНЖ), ну и постарше был (лет 30-ти), ну и с финансами проблем не было.
Может у родителей дома где-то имеется копия его загранпасса и ауфентхальтстителя? Чтобы они ему по мейлу сбросили, например? Может это как-то поможет? Пусть в документах пороются.
Ещö как идея, может, если этого у них на руках ничего этого нет, может можно родителям в АБХ здесь обратиться и у них какой документ взять, у них-то в личных делах, наверняка, и копии его загранпаса есть и вида на жительство (?).
Всем добрый день!
неприятная история приключилась с одним знакомым.Он сейчас находится за границей (США), где потерял свой паспорт (РФ) и Ауфентхальтститель.
Человек молодой (18 лет) родился в Германии но нем гражданства не имеет. По русски говорит очень плохо.Стоит вопрос что делать?
Все в панике. Ждать в США новый паспорт В консульстве РФ возможности/денег нет, да и документов пока никаких на месте нет. Сначала проверка на гражданство РФ (что для этого нужно предоставить- не ясно никаких ай-ди доков или копий с собой нет) - потом справка о возвращении в Россию, жутко дорогие билеты из США в Россию, там подавать на новый паспорт - родственников которые помогут там с языком и приютят нет - ждать - потом в консульство ФРГ за визой, потом билет обратно в Германию.
В общем дело на несколько месяцев и много тысяч евро - всего этого у него нет, родители с трудом наскребли на подарок на совершеннолетие - поездка в США.
В консульстве ФРГ в США по телефону развели руками.По мне ужас - представьте, Вы прожили всю жизнь в Германии и вам нужно ехать в совершенно чужую страну делать бюрократические процедуры рассчитанные местных людей знающих язык и страну - а тут человек по факту иностранец- но увы не по документам.
Были ли у кого то такие ситуации или может кто слышал?
Какие либо Härtefall Regelungen в контексте консудьства Германии
если бы он потерял только Aufenthaltstitel, то возможно консульство ФРГ и помогло бы. а так - крайне сомнительно...
Проявилась еще одна идея - получить свидетельство о возвращении- так как прямых рейсов между США и РФ нет - взять билет с 2 пересадками - например через Франкфурт и Стамбул до Москвы.
Но на деле остаться во Франкфурте, объяснит ситуацию Bundespolizei - поставить перед фактом. Не засунут же они силой его в самолет в Стамбу.
Что думаете
Идея мне кажется хорошей - в плане получения возможности пообщаться с бундесполицай напрямую, без посредников.
Я бы посоветовала родителям обратиться в их АБх и взять подтверждение, что у парня есть действующий титель.
Если он учится ( работает), то и подтверждение этому.
Переслать парню копии, пусть распечатает.
И попробует договориться с бундесполицай во время своей пересадки в Германии ( только времени пусть больше на "пересадку" заложит).
Если не получится таким образом въехать в Германию, лучше ехать в Рф и там паспорт получать, чем пытаться остаться "вопреки"
PS
Один из родителей может взять отпуск и тоже поехать в РФ.
Потому что один парень с бюрократическими делами в РФ не справится.
Проявилась еще одна идея - получить свидетельство о возвращении- так как прямых рейсов между США и РФ нет - взять билет с 2 пересадками - например через Франкфурт и Стамбул до Москвы.
А не понадобится ли ему при этом транзитная виза?
https://foren.germany.ru/other/f/28420830.html
Согласен!
Обладание гражданства страны проживания может быть не принципиальным если человек из Германии носа казать не собирается ну или макс на Родину или по Шенгену маленько ( ясень пень что из какой нибудь Франции никому в голову не придет всю эту процедуру проходить, если прошмыгнуть можно через зеленую границу).
А так…
Интересно что было бы если парень был бы гражданином Украины - там не просто риск а гарантия что обратно не выпустят… Тут уж точно останется пытаться обходными путями или ждать паспорт или на беженца подаватс
А почему должно не получиться договориться с бундесполицай? Карточка eat это всего лишь кусочек пластика. Он есть в системе как легально проживающий в Германии. Максимум займёт больше времени пока будут пробивать через АВН.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А почему должно не получиться договориться с бундесполицай?
Ну, у него же не только еаТ нет, у него и паспорта нет.
По моему мнению, в такой ситуации играет роль человеческий фактор.
Полицист может сказать: у вас не паспорт, а удостоверение, согласно которому вы направляетесь в РФ.
Вот туда и поезжайте.
родители с трудом наскребли на подарок на совершеннолетие - поездка в США.
А на подарок до совершеннолетия - натурализовать своего ребенка в государстве его постоянного проживания, так и не смогли наскрести? Ах, да... дело же не деньгах... От российского гражданства "отказываться" как можно... это же святотатство...
Созванивайтесь с Bundespolizei. Они должны помочь. Он не первый, кто теряет документы. Визу никакую в Германию ему не сделают. Потому что у него NE.
По идее договариваются через Bundespolizei и Polizei страны нахождения. Сажают в самолёт. Где он должен быть в списке. Человек без паспорта. По отпечаткам или как то проверяют. И летит. Восстанавливать должен всё в Германии. Потому что именно там его постоянное место жительства. Звоните. Объясняйте ситуацию. Немцы помогут. В Россию точно ехать не надо. С какого перепугу. Когда у него NE в Германии. И паспорт загран выдавали в Германии. Действуйте через полицию Германии.
я не от том. я о том, что если какой то полицейский устроит произвол, заявив что паспорт ему не нравится результат будет в принципе тот же самый. Ведь для полицейского проверить право на пребывание дело пары часов самое большее.
Интересно ещё можно ли попросить азюль, только чтобы выиграть пару дней и пересечь границу. Не будет ли это иметь негативных последствий для имеющегося НЕ
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
была похожая ситуация. Bundespolizei говорят ехать в аэропорт. Там делают запрос есть ли у человека NE в Германии. Германия подтверждает. Человек летит в Германию. Не надо стращать людей сказками, что без документов, которые действительны, он теряет статус. Статус это не бумажка и не пластик. Он в компьютере есть. Отпечатки пальцев у человека с собой. Почему самолётом всегда в такой ситуации. Чтоб сразу документы ехал восстанавливать по месту жительства. А не путешествовать и на других границах мозги компостировать. Это немецкая полиция так говорит. А не тетя в интернете. Звоните Bundespolizei.
ПС: Эту историю прикрепить бы наверх, чтобы мечущиeся и немогущие определиться любители сидеть на двух стульях не спрашивали, в чем преимущество гражданства перед NЕ.
Прошу прощения за офф топ
Да , я тоже вощьму себе на заметку, когда мой муж начнет возникать в очередной раз.
Если он учится ( работает), то и подтверждение этому.
Переслать парню копии, пусть распечатает.
И попробует договориться с бундесполицай во время своей пересадки в Германии ( только времени пусть больше на "пересадку" заложит).
Ну как worst case уже тут просить убежище,а дальше по ситуации решать.
Потому что один парень с бюрократическими делами в РФ не справится.
Думаю им не дадут его паспорт, т.к. ему уже 18. Так что врядли это вариант.
Bundespolizei говорят ехать в аэропорт.
В какой аэропорт? Американский? И там будут проверять наличие отпечатков пальцев в базе немецкого МВД или кого-там?
Германия подтверждает. Человек летит в Германию.
В самолет, чтобы сесть, нужны какие-то документы, чтобы билет купить. Или ему продадут билет по факсовой копии паспорта (которой нет тоже) ?
Чтоб сразу документы ехал восстанавливать по месту жительства. А не путешествовать и на других границах мозги компостировать. Это немецкая полиция так говорит.
Где говорит такое? Я вот такое нашел только - "Grundsätzlich wird ein für den Zeitpunkt des Aufenthaltes gültiger und anerkannter Reisepass benötigt. "
Специально для таких случаев на сайте посольства Германии в США для немецких граждан написано следующее:
Ich bin als Tourist in den USA und mein Reisepass wurde gestohlen. Wie kann ich nach Deutschland zurückreisen?
Die Rückreise von den USA nach Deutschland ist entweder mit einem deutschen Reisepass oder mit dem Personalausweis möglich (solange diese nicht länger als ein Jahr abgelaufen sind). Bitte erkundigen Sie sich bei Ihrer Airline, ob man Sie dort mit dem abgelaufenen Reisepass, bzw. dem Personalausweis mitnimmt.
Falls Sie weder über einen Reisepass noch über einen Personalausweis verfügen, kann Ihnen die Ihrem Aufenthaltsort nächstgelegene deutsche Auslandsvertretung auf Antrag einen sog. „Reiseausweis als Passersatz“ ausstellen. Bitte beschaffen Sie sich, wenn möglich, einen Polizeibericht und füllen Sie die Verlustanzeige sowie das Antragsformular vollständig aus. Vor Ausstellung des „Reiseausweises als Passersatz“ (2 Passfotos werden benötigt) ist meist eine Rückfrage beim Einwohnermeldeamt Ihres Wohnortes erforderlich. Es empfiehlt sich daher, im Reisegepäck stets eine Kopie des Reisepasses mitzuführen. Bitte beachten Sie, dass der „Reiseausweis als Passersatz“ lediglich die Rückkehr nach Deutschland ermöglicht, nicht jedoch die Weiterreise in ein Drittland.
Bitte kontaktieren Sie bei Passverlust Ihre zuständige Auslandsvertretung (Konsulatfinder) um abzusprechen, welche Vorgehensweise in Ihrem Fall angezeigt ist.
Но это же для немецких граждан правила какие-то действуют, иностранцы с ВНЖ в Германии могут просто без документов купить билет в Германию, прилететь и Bundespolizei и без проблем впустит в страну все также без документов. 
была похожая ситуация.
у вас лично и откуда вы летели?
Bundespolizei говорят ехать в аэропорт. Там делают запрос есть ли у человека NE в Германии.
кто конкретно в аэропорту делает запрос есть ли у человека NE в Германии?
Германия подтверждает. Человек летит в Германию.
кто именно подтверждает? Человек летит в Германию только если авиакомпания его посадит в самолёт. а она посадит? ей то зачем проблемы?
Не надо стращать людей сказками, что без документов, которые действительны, он теряет статус.
Статус то он не теряет, но как ему в самолёт в такой ситуации залезть? Ну чтобы сразу документы восстанавливать по месту жительства?
Вообще тут знатоки америки утверждали, что из каких то аэропортов в америкк на вылете ничего не проверяют.
не знаю что тут знатоки америки утверждают, но у меня почему то на вылете всё проверяли каждый раз.
и из JFK и из Dullas
Потому что один парень с бюрократическими делами в РФ не справится.
Думаю им не дадут его паспорт, т.к. ему уже 18. Так что врядли это вариант.
Я не предлагаю им получать его паспорт.
Я предложила для случая, если придется парню поехать за паспортом в РФ, одному из родителей поехать туда тоже и сопровождать его везде
для регистрации - да. но Вы-то писали о покупке билета.
Ну, хорошо, в любом случае, чтобы сесть в самолет и полететь нужен какой-то документ.
История с Дзена от Маруси-Климовой c вклейкой немецкой визы в "Свидетельство о возвращении" очень интересная, я думал, что оно только для поездки в Россию может служить. Оказывается, туда можно было вклеить немецкую визу и поехать c ним в Германию. Правда этой истории более 4 лет и возможно теперь такой финт ушами может не сработать и немцы могут отказать ставить визу в свидетельство.
Окончание истории такое:
Григорьев, да, это был из ряда выходящий случай, 🤣🤣🤣в нашем мюнхенском консульстве такого ещё не видели:)))Самое интересное, я потом без паспорта полетела в Россию, с такой же справкой на возвращение, чтобы сделать за три дня загранпаспорт в России, потому что в Германии срочное изготовление паспортов к этому времени уже отменили. И с эти новым паспортом и справкой я летела обратно в Германию - это тоже была примечательная история, жаль я тогда не вела блог.:)))
Паспорт и все документы нашлись!
Эх, какой сценарий пропал , ну, парню повезло очень.
интересно, откуда консульство знало контакты парня который в РФ практически не был, и даже не родился, и вдруг даже связались с ним. Просто на грани фантастики история. Ни в сказке сказать, ни пером описать🤷🏻♀️
При том все случилось в течение 24 часов.🤯 РФ действительно лучшая страна в мирэ!
Паспорт и все документы нашлись!Есть в мире еще добрые люди)
Нашли в Колорадо, сдали в полицию а та послала в Консульство. Те связались с парнем))
Хеппи Энд, Рождественское чудо - и поучительная история.
присоединяюсь к удивлениям. как консульство нашло "парня"?
Вроде он с ними уже связывался и консультировался
на каком языке? ведь он
По русски говорит очень плохо.
как удивительно быстро всё произошло.
И нашли и отправили и получили и парню сообщили. Какое же из консульств так чудестно работает?
Паспорт и все документы нашлись!
Есть в мире еще добрые люди)
Нашли в Колорадо, сдали в полицию а та послала в Консульство. Те связались с парнем))
Хеппи Энд, Рождественское чудо - и поучительная история.
пусть пришьёт на трусы карман и носит доки в нём.
нтересно, откуда консульство знало контакты парня который в РФ практически не был, и даже не родился, и вдруг даже связались с ним. Просто на грани фантастики история. Ни в сказке сказать, ни пером описать🤷🏻♀️При том все случилось в течение 24 часов.🤯 РФ действительно лучшая страна в мирэ!
А я не понимаю такого удивления совсем. Думаю, логично, что парень, как обнаружил пропажу - связался сс кон-вом спросить о дальнейших действиях и оставил контакты. Или вообше емэйл им писал или звонил, без разницы
Думаю в русском кон-ве в Америки сотрудники прекрасно говорят на английском
про русское кон-во ничего не знаю, но думаю что в российском сотрудники говорят на английском.
Вопрос только в какое из 3 консульств в Америке обращался молодой человек и насколько хорош его английский.
т.е. вас не удивляет, что и потеряли, и нашли, и сдали в полицию и полиция передала в консульство( почему туда, а не на контакт в заявлении о потере и полицию)) и консульство сообщило потеряшке? в посольства месяцами дозвогиться нельзя, а тут чудо чудное и диво дивное.
т.е. вас не удивляет, что и потеряли, и нашли, и сдали в полицию и полиция передала в консульство( почему туда, а не на контакт в заявлении о потере и полицию)) и консульство сообщило потеряшке? в посольства месяцами дозвогиться нельзя, а тут чудо чудное и диво дивное.
Почему бы и нет? У меня опыт не с российским а с белорусским кон-вом/пос-вом. Дозвониться да, невозможно , совсем было, тоже месяцаами пыталась...Но как заявление им приходило - реагировали оочень быстро, на след день или через день буквально
Вопрос только в какое из 3 консульств в Америке обращался молодой человек и насколько хорош его английский.
Парень здесь родился. После немецкой школы если не совсем дуб дубом - английского более чем достаточный чтоб обьясниться с кон-вом
А откуда вы знаете, когда он паспорт потерял и когда с консульством общался? Может ТС только через неделю об истории узнал, или даже если сразу, на форум не сразу написал. Он нигде не писал, что паспорт вчера потерялся.
Ура! Отличная новость для всей семьи.
И поучительная история.
Вегетарианство и все, что с ним связано
Т.е. вы считаете, что такая история не может быть реальностью, не выдумкой? Что не бывает, что человек документы теряет в другой стране или у него их крадут? Думаю, такое сплошь и рядом случается.
И хорошо, что такие случаи озвучивают, чтобы для других поучительно было. Ну и, конечно, чтобы знать как поступать в таких ситуациях.
Мне уже вот с этого первого поста стало понятно, что вся эта история - выдумка.
оно как бы да, рождественская стори. Но потеря документов вполне реальный вариант. Мой знакомый с гражданством РФ был обокраден в Испании. Слава богу это ЕС и он добрался в Германию. Но эта история удивительным оборазом повлияла на его решение получить немецкое гражданство как можно скорее.
Мой знакомый с гражданством РФ был обокраден в Испании. Слава богу это ЕС и он добрался в Германию.
Babelsberger А как, если не секрет? Документы не всегда, но довольно часто проверяют перед посадкой в самолет...
Вообще тут знатоки америки утверждали, что из каких то аэропортов в америкк на вылете ничего не проверяют.
Из того что я тут видел и сам тоже писал - речь была об отсутствии ПОГРАНИЧНОГО контроля при вылете из США. Но на чекине паспорт как правило смотрят. Более того - в некоторых американских аэропортах помню, что смотрят паспорта даже при полёте на внутренних линиях. Даже если чекин делать онлайн. Система там как в России. При входе в зону вылета аэропорта проверяют секьюрити посадочный талон И паспорт.
Да и самолетом никто не проверяет в пределах Шенгена.
Достаточно сделать check-in онлайн и прийти сразу на посадку.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40665545&Bo...
Мой знакомый с гражданством РФ был обокраден в Испании. Слава богу это ЕС и он добрался в Германию. Но эта история удивительным оборазом повлияла на его решение получить немецкое гражданство как можно скорее.
моей супружнице хватило того, что её единственную иностранку на пароходе Австрия-Венгрия-Сербия-Хорватия-Болгария-Румыния и обратно на каждой границе вызывали по громкой связи...
немцев не вызывали
когда вернулись - пошла собирать доки для гражданства.
сколько раз летал - ни разу не видел, чтобы на внутренних рейсах доки перед входом в самолёт НЕ проверяли
На внутренних рейсах я по Германии не летаю.
А сколько летаю на внутренних Шенгенских, так очень много раз на посадку документы не предъявляли ( 50×50 примерно ).
Последний раз "непредъявление" было 2 недели назад и неделю назад