Deutsch

Einbürgerung in Erfurt

2514  1 2 3 все
ExPUschn постоялец08.12.23 21:17
08.12.23 21:17 
Последний раз изменено 08.12.23 21:19 (ExPUschn)

Всем добрый день,


кто подавал либо подается в данный момент на гражданство в Эрфурте?


С одной стороны, вроде адекватное отношение, на имейлы до подачи документов отвечали в течение пары дней, нет ставшего в некоторых бехердах нормой игнора. Но сроки ожидания, как, впрочем, и во многих других городах/комуннах и т.д., не выдерживают никакой критики. Вчера попалась информация, что до октября 2023 было всего три сотрудницы, теперь их шестеро. Но за 2022 год в городе было огражданено 425 (или около того) человек, то есть меньше человека в среднем в рабочий день. Неужели это так много? Это я к тому, что вечные стенания по поводу мало людей - много работы.


Теперь к делу - кто подавался или подается в Эрфурте в прошлом или в данный момент, что говорят по срокам и т.д? Стоит ли их дергать по состоянию дел? Сам отослал пакет документов по согласованию с ними, должно было прийти подтверждение. Подтверждения я от них не получал (отправлял заказным письмом).

#1 
dimafogo коренной житель09.12.23 08:48
NEW 09.12.23 08:48 
в ответ ExPUschn 08.12.23 21:17
Стоит ли их дергать по состоянию дел?

Не стоит. Стоит через три месяца после подачи заявления на натурализацию подать иск о бездеятельности в Verwaltungsgericht Weimar.

#2 
ExPUschn постоялец09.12.23 10:33
NEW 09.12.23 10:33 
в ответ dimafogo 09.12.23 08:48, Последний раз изменено 09.12.23 11:26 (ExPUschn)
Не стоит. Стоит через три месяца после подачи заявления на натурализацию подать иск о бездеятельности в Verwaltungsgericht Weimar.

Не уверен, что стоит так поступать, но по мере приближения срока мне эта идея будет нравиться все больше улыб. Срок три месяца от поступления письма, верно я понимаю? (я упоминал в теме, что они не прислали мне подтверждение о получении, хотя прошел уже месяц безум)

#3 
Waleгa прохожий09.12.23 14:10
NEW 09.12.23 14:10 
в ответ ExPUschn 08.12.23 21:17
Но за 2022 год в городе было огражданено 425 (или около того) человек, то есть меньше человека в среднем в рабочий день

Это, скорее, 3 человека за 2 рабочих дня.

#4 
ExPUschn постоялец09.12.23 17:12
NEW 09.12.23 17:12 
в ответ Waleгa 09.12.23 14:10

Может, все-таки, чуть дольше, но, я думаю, Вы согласитесь, что это просто непозволительно медленно.

#5 
ExPUschn постоялец09.12.23 18:34
NEW 09.12.23 18:34 
в ответ dimafogo 09.12.23 08:48, Последний раз изменено 09.12.23 18:35 (ExPUschn)

Вот что ещё стоило упомянуть. Я подаюсь после шести лет, то есть есть аншпрух на признание моих "интеграционных успехов" - законченный мастер машиненбау, неплохой немецкий, помощь в интеграции местных украинских беженцев. Если начинать судиться по итогу, не хотелось бы, чтобы они носом крутили и говорили, что маловато будет для ускоренного Einbürgerung. Но это мысли вслух, если что, то буду советоваться с адвокатом.

#6 
jamaxim постоялец09.12.23 19:20
NEW 09.12.23 19:20 
в ответ ExPUschn 09.12.23 18:34

По-моему, все эти движухи с адвокатами в случае, если не правопритязание, а усмотрение сомнительная затея. Было бы правопритязание - подаешь, через три месяца надзорную жалобу, а потом в суд, если так хочешь получить фаст-трак. А в случае усмотрения, я бы просто тогда на месте EBH сказал, что на мое усмотрение интеграции недостаточно, и вали отсюда. Потом можешь пытаться через суд оспаривать это, но пока суд да дело, пройдут 2 года и появится правопритязание. Или выйдет новый закон, где сроки отсидки сокращены и более конкретные критерии "усмотрения" при которых сказать "отвали" так просто не получится...

#7 
Dresdner министр без портфеля09.12.23 19:29
Dresdner
NEW 09.12.23 19:29 
в ответ jamaxim 09.12.23 19:20
По-моему, все эти движухи с адвокатами в случае, если не правопритязание, а усмотрение сомнительная затея. Было бы правопритязание - подаешь, через три месяца надзорную жалобу, а потом в суд, если так хочешь получить фаст-трак. А в случае усмотрения, я бы просто тогда на месте EBH сказал, что на мое усмотрение интеграции недостаточно, и вали отсюда. Потом можешь пытаться через суд оспаривать это, но пока суд да дело, пройдут 2 года и появится правопритязание. Или выйдет новый закон, где сроки отсидки сокращены и более конкретные критерии "усмотрения" при которых сказать "отвали" так просто не получится...

согласен. с другой стороны, если новый закон примут в имеющейся редакции, усмотрение превратится в правопритязание.

#8 
Waleгa прохожий09.12.23 19:46
NEW 09.12.23 19:46 
в ответ ExPUschn 09.12.23 17:12

Если и непозволительно, то и ожидаемо долго. Вам довелось оказаться в одной очереди с теми, кого Германия приняла в 2015 году в качестве беженцев, и чей срок огражданиваться в 22-23 годах и настал. Там соискателей много.

#9 
ExPUschn постоялец09.12.23 20:19
NEW 09.12.23 20:19 
в ответ jamaxim 09.12.23 19:20, Последний раз изменено 09.12.23 20:26 (ExPUschn)

С одной стороны согласен, с другой - какие еще действия могут говорить о более успешной интеграции? Разве что если кто-то все свободное время тратит на ehrenamtliche Arbeit либо защитил докторскую степень, написав работу, которую пишут минимум четыре года.

Мне мой работодатель (довольно известная фирма в регионе) выдал рекомендательное письмо, благодаря которому мне разрешили подать уже сейчас (по общей очереди при подаче с согласия EBH необходимо минимум год ждать, по крайней мере такая информация в гугле), то есть они пошли мне навстречу. Хочу не спешить с судом, может по прошествии нескольких месяцев, если они не ответят, снова задействовать эту тему, что, мол, это же работодатель хочет меня обюргерить и т.д. улыб

#10 
ExPUschn постоялец09.12.23 20:22
NEW 09.12.23 20:22 
в ответ Waleгa 09.12.23 19:46

Согласен. Вернее, не совсем согласен, но мое мнение никак не повлияет на немецкую бехерду. Что может повлиять, написал в предыдущем посте, попробовать мое письмо от работодателя еще раз "разыграть". Там требуются переодические командировки в страны, куда немцам сел и поехал/полетел, а вот мне виза нужна. Именно на это в тексте письма и делался вежливый упор.

#11 
Kanu завсегдатай10.12.23 08:48
NEW 10.12.23 08:48 
в ответ Waleгa 09.12.23 19:46
Вам довелось оказаться в одной очереди с теми, кого Германия приняла в 2015 году в качестве беженцев, и чей срок огражданиваться в 22-23 годах и настал.

ого! А разве время беженства засчитывается в "стаж" на гражданство? 😄 Та некоторые тут сидят десятками лет без языка и работы)

#12 
ExPUschn постоялец10.12.23 09:03
NEW 10.12.23 09:03 
в ответ Kanu 10.12.23 08:48, Последний раз изменено 10.12.23 09:04 (ExPUschn)

Если я не ошибаюсь, то, как бы это поразительно не звучало, то да. В отличие от нидерлассунга, где необходимы именно платежи (налоги) за определенный период, тут нужен именно срок пребывания плюс необходимый доход на момент подачи гражданства, а что до этого кто делал, судя по всему, не имеет значения. Если я не ошибаюсь, и это действительно так, то это дичь дикая, но welcome in club хаха

#13 
jamaxim постоялец10.12.23 10:38
NEW 10.12.23 10:38 
в ответ ExPUschn 09.12.23 20:19
С одной стороны согласен, с другой - какие еще действия могут говорить о более успешной интеграции?

Именно этот вопрос вы и будете в суде обсуждать, пока правопритязание не наступит :-)


Разве что если кто-то все свободное время тратит на ehrenamtliche Arbeit либо защитил докторскую степень, написав работу, которую пишут минимум четыре года.

Хороший пример.

#14 
ExPUschn постоялец10.12.23 11:05
NEW 10.12.23 11:05 
в ответ jamaxim 10.12.23 10:38, Последний раз изменено 10.12.23 11:13 (ExPUschn)

Как мне кажется, мои скромные достижения тоже находятся где-то вверху списка, так что время покажет. Спешить не буду, но это уже где-то дело принципа, потому что (перефразируя известную народную мудрость) если тебе кажется, что тебя обделяют и что-то тут не чисто, то тебе, скорее всего, не кажется спок. Если в итоге суд, так суд, и на такое дело потратить деньги на адвоката можно.


Разве что если кто-то все свободное время тратит на ehrenamtliche Arbeit либо защитил докторскую степень, написав работу, которую пишут минимум четыре года.

Сами знаете таких или хоть слышали, что такие есть, хоть у знакомых знакомых? миг

#15 
jamaxim постоялец10.12.23 22:10
NEW 10.12.23 22:10 
в ответ ExPUschn 10.12.23 11:05
Сами знаете таких или хоть слышали, что такие есть, хоть у знакомых знакомых?

Ну, опосредованно - я сам защитил докторскую степень в Германии, правда работу писал все-таки не 4, а 5 лет, но свободное время на ehrenamtliche Arbeit трачу не полностью, впрочем и тратить-то почти нечего. А почему у вас к моей персоне такой интерес в контексте этого топика?

#16 
ExPUschn постоялец11.12.23 07:47
NEW 11.12.23 07:47 
в ответ jamaxim 10.12.23 22:10, Последний раз изменено 11.12.23 07:53 (ExPUschn)

У меня к Вам? Даже в планах не было. Это был ответ на Ваше, как мне показалось, утверждение, а не предположение, что бехерда мои интеграционные заслуги abtut, ничего более. И Вашу докторскую Вы наверняка писали не пять из шести первых лет в Германии, чтобы Вам она зачлась как интеграционный успех.


А за саму докторскую респект, тут без вопросов.

#17 
jamaxim постоялец11.12.23 14:39
NEW 11.12.23 14:39 
в ответ ExPUschn 11.12.23 07:47

Понятно, спасибо.


Нет, это было не утверждение, а предположение, основанное на сложном опыте взаимодействия с этими конторами, что с целью минимизации работы для себя, если дело дойдет до суда, они просто сошлются на то, что достижения не той системы и будут формально правы. Поэтому я бы стал судиться после 8 лет, или принятия нового закона, если его примут, а не после 6 лет. Обычно как "особые" успехи рассматриваются именно докторские, язык C2, политическая активность, и т.п. Утверждать я ничего не могу, потому, что там не работаю и обработка вашего антрага зависит не от меня. И да, докторскую я писал в первые 5 лет из 6 лет, но действительно не с целью получения гражданства, на него я подался почти через 15 лет, когда давно возникло правопритязание.

#18 
ExPUschn постоялец11.12.23 16:28
NEW 11.12.23 16:28 
в ответ jamaxim 11.12.23 14:39

Благодарю Вас за развернутый ответ.


Конечно, докторская в первые шесть лет это необычайно круто, Hut ab!


Подумаю над Вашими словами про "достижения", так как ранее единственный аргумент, который мне встречался, это немецкий Б2, в том числе и тут на форуме несколько недель назад (речь шла про Мюнхен, и если в Мюнхене Б2 считается достижением для сокращения до шести лет, то Ваши слова заставляют ещё больше задуматься, где же тут всё-таки золотая середина).


#19 
Jacques_Paganel коренной житель11.12.23 17:25
Jacques_Paganel
NEW 11.12.23 17:25 
в ответ ExPUschn 11.12.23 16:28
Конечно, докторская в первые шесть лет это необычайно круто, Hut ab!

Так-то оно, наверное, где-то и есть, но обычно ее получают за 3-4 года в нормальном режиме, без крутости.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#20 
1 2 3 все