Deutsch

Вопрос по карте Niederlassungserlaubnis

1859  1 2 3 все
sbm56
постоялец25.11.23 08:46
25.11.23 08:46 
Последний раз изменено 26.11.23 09:54 (Dresdner)

На карте Niederlassungserlaubnis со сроком действия Unbefristet внизу стоит надпись Erwerbstatigkeit gestattet Kartennutzung bis 01-11-2023. При этом срок действия паспорта - до 2028 г. Что это может значить, ума не приложу? Неужели менять карту - такой геморрой сейчас!


#1 
Dresdner
министр без портфеля25.11.23 10:04
Dresdner
NEW 25.11.23 10:04 
в ответ sbm56 25.11.23 08:46, Последний раз изменено 25.11.23 12:54 (Dresdner)
На карте Niederlassungserlaubnis со сроком действия Unbefristet внизу стоит надпись Erwerbstatigkeit gestattet Kartennutzung bis 01-11-2023. При этом срок действия паспорта - до 2028 г. Что это может значить, ума не приложу? Неужели менять карту - такой геморрой сейчас!


если это не причиняет Вам каких-то неудобств, можете жить с этой картой дальше. проверьте на всякий случай, какая дата указана в МЧЗ.

#2 
sbm56
постоялец25.11.23 10:15
NEW 25.11.23 10:15 
в ответ Dresdner 25.11.23 10:04
проверьте на всякий случай, какая дата указана в МЧЗ.

Спасибо. Что такое МЧЗ? Неудобств вроде нет, но в этом году в аэропорту Стамбул долго не могли идентифицировать эту карту в системе именно по срокам действия. По-моему так и не смогли, просто пропустили. В Германии вопросов не было.

#3 
sbm56
постоялец25.11.23 10:36
NEW 25.11.23 10:36 
в ответ Dresdner 25.11.23 10:04, Последний раз изменено 26.11.23 09:56 (Dresdner)

Посмотрел внимательно МЧЗ.
Похоже там именно записана неправильная дата. Стоит менять карту?

#4 
  tanuna_0
патриот25.11.23 12:32
NEW 25.11.23 12:32 
в ответ sbm56 25.11.23 10:36
Что это может значить, ума не приложу?

Что этот еАТ вероятно оформлен в конце октября-начале ноября 2013 года.


Похоже там именно записана неправильная дата.

Какая именно? В МЧЗ указана та же дата окончания срока использования карточки, что и на лицевой стороне еАТ - 01.11.2023 г.

#5 
Dresdner
министр без портфеля25.11.23 12:39
Dresdner
NEW 25.11.23 12:39 
в ответ sbm56 25.11.23 10:36, Последний раз изменено 25.11.23 12:47 (Dresdner)
Посмотрел внимательно МЧЗ.
Похоже там именно записана неправильная дата. Стоит менять карту?

как уже сказано: решайте сами. живя с такой картой в Германии Вы ничего не нарушаете. однако, при пересечении внешних шенгенских границ и особенно с авиакомпаниями могут быть проблемы, если им вздумается прочитать МЧЗ. до сих пор о таких проблемах никто не сообщал, но береженного, как говорится, и бог бережет.


Спасибо. Что такое МЧЗ? Неудобств вроде нет, но в этом году в аэропорту Стамбул долго не могли идентифицировать эту карту в системе именно по срокам действия. По-моему так и не смогли, просто пропустили. В Германии вопросов не было.

если это было до 1.11, то трудно сказать, в чем была проблема.

#6 
Dresdner
министр без портфеля25.11.23 12:42
Dresdner
NEW 25.11.23 12:42 
в ответ tanuna_0 25.11.23 12:32
Что этот еАТ вероятно оформлен в конце октября-начале ноября 2013 года.

украинские паспорта тогда дольше, чем на 10 лет выдавали?

#7 
sbm56
постоялец25.11.23 13:41
NEW 25.11.23 13:41 
в ответ Dresdner 25.11.23 12:39
если это было до 1.11, то трудно сказать, в чем была проблема.

Это было после

#8 
sbm56
постоялец25.11.23 13:42
NEW 25.11.23 13:42 
в ответ Dresdner 25.11.23 12:42
украинские паспорта тогда дольше, чем на 10 лет выдавали?

Почему так решили? 2018 - 2028

#9 
sbm56
постоялец25.11.23 13:51
NEW 25.11.23 13:51 
в ответ tanuna_0 25.11.23 12:32

Вот именно! eAT оформлялся в 2018 и он unbefristet, что прямо указано на лицевой стороне eAT. Откуда взялась указанная ими дата 01.11.2023 понять невозможно. Вопрос теперь как быстро решить проблему, к ним теперь не прорвешься.

Что этот еАТ вероятно оформлен в конце октября-начале ноября 2013 года.


Какая именно? В МЧЗ указана та же дата окончания срока использования карточки, что и на лицевой стороне еАТ - 01.11.2023 г.
#10 
  tanuna_0
патриот25.11.23 14:07
NEW 25.11.23 14:07 
в ответ sbm56 25.11.23 13:51
Откуда взялась указанная ими дата 01.11.2023 понять невозможно.

Таки да. На опечатку не спишешь, дважды повторена одна и та же дата. Разве что на проблемы с арифметикой в тамошней АВН, целую пятилетку украли...


к ним теперь не прорвешься.

А надо. Кроме них, вряд ли кто-то сможет объяснить почему 23, а не 28.

#11 
Dresdner
министр без портфеля25.11.23 14:55
Dresdner
NEW 25.11.23 14:55 
в ответ sbm56 25.11.23 13:41
Это было после

тогда это была та самая проблема, о которой я писал выше. расскажите, как долго Вас мурыжили в аэропорту и что сказали в напутствие.

#12 
Dresdner
министр без портфеля25.11.23 14:57
Dresdner
NEW 25.11.23 14:57 
в ответ sbm56 25.11.23 13:42
Почему так решили? 2018 - 2028

я так не решал. это был вопрос tanuna_0. думаю, он меня понял.

#13 
dimafogo
коренной житель25.11.23 15:02
NEW 25.11.23 15:02 
в ответ Dresdner 25.11.23 10:04
проверьте на всякий случай, какая дата указана в МЧЗ.

К гадалке не ходи - 01.11.2023.

#14 
dimafogo
коренной житель25.11.23 15:07
NEW 25.11.23 15:07 
в ответ sbm56 25.11.23 13:42
2018 - 2028

Этот загранпаспорт был именно изготовлен в 2018 году или изготовлен раньше, например, году в 2008, а в 2018 году продлён в консульстве "вручную"?

#15 
sbm56
постоялец25.11.23 15:10
NEW 25.11.23 15:10 
в ответ Dresdner 25.11.23 14:55
тогда это была та самая проблема, о которой я писал выше. расскажите, как долго Вас мурыжили в аэропорту и что сказали в напутствие.

Заняло пол часа. Проблема в том, что турчанка по немецки не говорила, только по английски. Поэтому объяснить что такое unbefristet было довольно сложно. Вызывала помошников. Объяснялись на английском. Да, проблема была в этом. Оформляла eAT неопытная практиканка, как вспоминается. Проверять за ними нужно каждую букву!!!

#16 
sbm56
постоялец25.11.23 15:12
NEW 25.11.23 15:12 
в ответ dimafogo 25.11.23 15:07
Этот загранпаспорт был именно изготовлен в 2018 году или изготовлен раньше, например, году в 2008, а в 2018 году продлён в консульстве "вручную"?

Изготовлен именно в 2018, иначе быть просто не может - он же 10-летний.

#17 
Marusja-Klimova
патриот25.11.23 15:23
Marusja-Klimova
NEW 25.11.23 15:23 
в ответ sbm56 25.11.23 13:51
Вопрос теперь как быстро решить проблему, к ним теперь не прорвешься.

Пишите им мэил, что ими выдан fehlerhafter Aufenhaltstitel.

Что в связи с этим у владельца карточкм при въезде в Германию были проблемы в аэропорту.

Что выпросите их назначить вам в БЛИЖАЙШЕЕ время термин с целью исправления их ошибки и подачи антрага на новый титель ( бесплатно, кстати, это должно быть. ибо их ошибка)

В случае, если они термин не предоставят, обратитесь за помощью в ауфзихтсбехерде.

Приложите фото карточки


#18 
ireksw
постоялец25.11.23 16:04
ireksw
NEW 25.11.23 16:04 
в ответ sbm56 25.11.23 08:46
Что это может значить, ума не приложу?

предположу, что эта дату вписали, чтобы вы ее сменили её к 01.11.2023 на новый тип eAT, но это не точно

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#19 
Dresdner
министр без портфеля25.11.23 16:23
Dresdner
NEW 25.11.23 16:23 
в ответ Marusja-Klimova 25.11.23 15:23
Пишите им мэил, что ими выдан fehlerhafter Aufenhaltstitel.

Что в связи с этим у владельца карточкм при въезде в Германию были проблемы в аэропорту.

Что выпросите их назначить вам в БЛИЖАЙШЕЕ время термин с целью исправления их ошибки и подачи антрага на новый титель ( бесплатно, кстати, это должно быть. ибо их ошибка)

В случае, если они термин не предоставят, обратитесь за помощью в ауфзихтсбехерде.

Приложите фото карточки

этот ВНЖ не fehlerhaft. никакие (опубликованные) нормативные акты не содержат указаний по каким принципам устанавливать technische Kartennutzungsdauer.

#20 
Dresdner
министр без портфеля25.11.23 16:25
Dresdner
NEW 25.11.23 16:25 
в ответ sbm56 25.11.23 15:10
Заняло пол часа. Проблема в том, что турчанка по немецки не говорила, только по английски. Поэтому объяснить что такое unbefristet было довольно сложно. Вызывала помошников. Объяснялись на английском. Да, проблема была в этом.

подобные проблемы могут ожидать Вас и в будущем.

Оформляла eAT неопытная практиканка, как вспоминается. Проверять за ними нужно каждую букву!!!

подозреваю, что в момент оформления карточки Вы знали об этой записи меньше этой практикантки...

#21 
dimafogo
коренной житель25.11.23 21:27
NEW 25.11.23 21:27 
в ответ sbm56 25.11.23 15:12
Изготовлен именно в 2018

Тогда действительно странно. откуда АВН взяло дату 01.11.2023 и почему именно этой датой ограничило Kartennutzungsdauer еАТ.

иначе быть просто не может - он же 10-летний.

Ещё несколько лет назад консульства Украины продлевали загранпаспорта, выданные на десять лет (2022 год не принимаем во внимание).

#22 
dimafogo
коренной житель25.11.23 21:47
NEW 25.11.23 21:47 
в ответ Marusja-Klimova 25.11.23 15:23
Что выпросите их назначить вам в БЛИЖАЙШЕЕ время термин с целью исправления их ошибки и подачи антрага на новый титель ( бесплатно, кстати, это должно быть. ибо их ошибка)

Поскольку срок подачи возражения уже давно прошёл, АВН вообще не обязано реагировать на какие-либо претензии относительно выданного еАТ, тем более сейчас, когда работы и без того достаточно.

В случае, если они термин не предоставят, обратитесь за помощью в ауфзихтсбехерде.

Ну разве что они помогут. Хотя проще будет, мне кажется, потерять этот еАТ и запросить изготовление нового.

#23 
Marusja-Klimova
патриот25.11.23 21:57
Marusja-Klimova
NEW 25.11.23 21:57 
в ответ dimafogo 25.11.23 21:47
Ну разве что они помогут. Хотя проще будет, мне кажется, потерять этот еАТ и запросить изготовление нового.

А зачем терять?

Окончание Nutzungsdauer и так является основанием для того, чтобы новую карту заказать.


Но, вообще-то, свинство.

Так как везде пишут, что на практике у unbefristet Kartennutzungsdauer ist mit der Passgültigkeit verknüpft.

АБХ в данном случае по сути "вынуждает" ТС второй раз заплатить за изготовление карточки в течение срока годности паспорта


Я бы им все-равно написала с просьбой о термине и бесплатной выдаче ново1 карты.

#24 
  tanuna_0
патриот25.11.23 22:19
NEW 25.11.23 22:19 
в ответ ireksw 25.11.23 16:04
предположу, что эта дату вписали, чтобы вы ее сменили её к 01.11.2023 на новый тип eAT, но это не точно

Полагаете, что эта неопытная практикантка оказалась такой прозорливой - знала уже тогда, что через 5 лет дизайн еАТ-а несколько видоизменится?

#25 
  tanuna_0
патриот25.11.23 22:27
NEW 25.11.23 22:27 
в ответ Marusja-Klimova 25.11.23 21:57
на практике у unbefristet Kartennutzungsdauer

Как он может быть умбефристед на практике, если в теории он изначально определен в 10 лет?


АБХ в данном случае по сути "вынуждает" ТС второй раз заплатить за изготовление карточки в течение срока годности паспорта

Он и первый раз не платил. Тем более, что эта карточка не его. Ее обладательница тоже не платила. И платить не будет. На основании § 52 Abs. 4 AufenthV.

#26 
Marusja-Klimova
патриот26.11.23 00:41
Marusja-Klimova
NEW 26.11.23 00:41 
в ответ tanuna_0 25.11.23 22:27
Как он может быть умбефристед на практике, если в теории он изначально определен в 10 лет?

Вид на жительство unbefristet - был и остается.

Никакая карта этого не меняет


У карты есть Nutzungsdauer

- в случае временного ВНЖ до окончения срока действия ВНж

- в случае unbefristet - до 10 лет ( но не дольше срока действия паспорта)


Ее обладательница тоже не платила. И платить не будет. На основании § 52 Abs. 4 AufenthV.


Одним пунктом в жалобе меньше 😁

#27 
Dresdner
министр без портфеля26.11.23 09:58
Dresdner
NEW 26.11.23 09:58 
в ответ Marusja-Klimova 26.11.23 00:41

Вид на жительство unbefristet - был и остается.

Никакая карта этого не меняет


У карты есть Nutzungsdauer

- в случае временного ВНЖ до окончения срока действия ВНж

- в случае unbefristet - до 10 лет ( но не дольше срока действия паспорта)

в каком нормативно-правовом акте можно прочитать о написнных Вами сроках Nutzungsdauer?

#28 
Marusja-Klimova
патриот26.11.23 10:36
Marusja-Klimova
NEW 26.11.23 10:36 
в ответ Dresdner 26.11.23 09:58
в каком нормативно-правовом акте можно прочитать о написнных Вами сроках Nutzungsdauer?

Про акты не знаю, если бы нашла, то привела бы для ТС

Информацию встречала раз 10 просто в текстах, касающихся Kartennutzungsdauer.

#29 
Marusja-Klimova
патриот26.11.23 10:43
Marusja-Klimova
NEW 26.11.23 10:43 
в ответ Dresdner 26.11.23 09:58

из более-менее официального что нашла - в Diskussionsentwurf des Bundesministerium des Innern und für Heimat


#30 
Dresdner
министр без портфеля26.11.23 10:43
Dresdner
NEW 26.11.23 10:43 
в ответ Marusja-Klimova 26.11.23 10:36, Последний раз изменено 26.11.23 10:53 (Dresdner)
Про акты не знаю, если бы нашла, то привела бы для ТС
Информацию встречала раз 10 просто в текстах, касающихся Kartennutzungsdauer.

эту "информацию" люди (включая меня) вычислили в свое время из примеров, приведенных в AufenthV.

#31 
Dresdner
министр без портфеля26.11.23 10:47
Dresdner
NEW 26.11.23 10:47 
в ответ Marusja-Klimova 26.11.23 10:43

не могли бы Вы дать ссылку на этот документ?

#32 
Marusja-Klimova
патриот26.11.23 10:48
Marusja-Klimova
NEW 26.11.23 10:48 
в ответ Dresdner 26.11.23 10:43
эту "информацию" люди (включая меня) вычислили из примеров, приведенных в AufenthV.

Эта информация, в принципе, настолько общеизвестнвя, что я ее и не искала.😁

#33 
Marusja-Klimova
патриот26.11.23 10:52
Marusja-Klimova
NEW 26.11.23 10:52 
в ответ Dresdner 26.11.23 10:47

Судя по названию, этот вот этот документ должен быть

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/gesetzgebungsverfahren/...


У меня на планшете он загрузился автоматом на какой-то странице, когда я на линк кликнула

#34 
Dresdner
министр без портфеля26.11.23 10:55
Dresdner
NEW 26.11.23 10:55 
в ответ Marusja-Klimova 26.11.23 10:48
Эта информация, в принципе, настолько общеизвестнвя, что я ее и не искала.😁

она известна только из эмпирического опыта.

#35 
Marusja-Klimova
патриот26.11.23 10:58
Marusja-Klimova
NEW 26.11.23 10:58 
в ответ Dresdner 26.11.23 10:55
она известна только из эмпирического опыта.

Ну, если судить по тому, как с нею обращаются, в том числе и чиновники, то эта информация ими воспринимается как аксиома

#36 
Dresdner
министр без портфеля26.11.23 11:08
Dresdner
NEW 26.11.23 11:08 
в ответ Marusja-Klimova 26.11.23 10:58
Ну, если судить по тому, как с нею обращаются, в том числе и чиновники, то эта информация ими воспринимается как аксиома

как видим теперь эмпирический опыт пополнился другим примером.

#37 
Dresdner
министр без портфеля26.11.23 11:15
Dresdner
NEW 26.11.23 11:15 
в ответ Marusja-Klimova 26.11.23 10:52, Последний раз изменено 26.11.23 11:15 (Dresdner)

странно, что Вы назвали это Diskussionsentwurf. это - Gesetzentwurf.


спасибо, что обратили внимание. стало быть, скоро номер паспорта наконец исчезнет из NE/DA-EU.


#38 
Marusja-Klimova
патриот26.11.23 11:26
Marusja-Klimova
NEW 26.11.23 11:26 
в ответ Dresdner 26.11.23 11:15
странно, что Вы назвали это Diskussionsentwurf. это - Gesetzentwurf.

Ко мне "подгрузился" Diskussionsentwurf.


Но так как я страницу уже не помнила, то погуглила по названию и нашла более "продвинутые" варианты

#39 
  tanuna_0
патриот26.11.23 11:47
NEW 26.11.23 11:47 
в ответ Marusja-Klimova 26.11.23 00:41
Одним пунктом в жалобе меньше

А оставшиеся какие? На что жаловаться? Как говорят на ихней родине, "бачылы очи шо купувалы"получали бесплатно и за что расписывались...

#40 
Marusja-Klimova
патриот26.11.23 12:08
Marusja-Klimova
NEW 26.11.23 12:08 
в ответ tanuna_0 26.11.23 11:47
А оставшиеся какие? На что жаловаться?

Что Kartennutzungsdauer заканчивается раньше, чем паспорт

#41 
  tanuna_0
патриот26.11.23 12:31
NEW 26.11.23 12:31 
в ответ Marusja-Klimova 26.11.23 12:08
Что Kartennutzungsdauer заканчивается раньше, чем паспорт

И чо тут необычного? На это ТС с супружницей могли обратить внимание неопытной практикантки сразу, при оформлении/получении еАТ, а не по прошествии пятилетки. Другое дело, что у них и у самих его так много не было, как сейчас вы их научили...

#42 
Dresdner
министр без портфеля26.11.23 12:38
Dresdner
NEW 26.11.23 12:38 
в ответ Marusja-Klimova 26.11.23 12:08, Последний раз изменено 26.11.23 17:36 (Dresdner)
А оставшиеся какие? На что жаловаться?

Что Kartennutzungsdauer заканчивается раньше, чем паспорт

пожаловаться можно, но толку что от этого? можно, конечно, совместить приятное с полезным и потребовать предоставления нормативно-правовой базы для установления Kartennutzungsdauer.

правда, здесь уже озвучивалась гипотеза, что Kartennutzungsdauer определяет компьютер в Bundesdruckerei, в этом случае примерным наказанием должно быть, наверное, его отключение от питания.улыб

#43 
dimafogo
коренной житель26.11.23 21:10
NEW 26.11.23 21:10 
в ответ Dresdner 26.11.23 12:38
правда здась уже озвучивалась гипотеза, что Kartennutzungsdauer определяет компьютер в Bundesdruckerei, в этом случае примерным наказанием должно быть, наверное, его отключение от питания

Можно не наказывать, а просто перепрограммировать компьютер соответствующим образом, убрав такую законодательно необоснованную привязку к сроку действия загранпаспорта.

#44 
Dresdner
министр без портфеля26.11.23 21:23
Dresdner
NEW 26.11.23 21:23 
в ответ dimafogo 26.11.23 21:10
Можно не наказывать, а просто перепрограммировать компьютер соответствующим образом, убрав такую законодательно необоснованную привязку к сроку действия загранпаспорта.

как видно из законопроекта, приведенного выше, скоро так и будет (для обладателей NE и DA-EU).

#45 
Dresdner
министр без портфеля26.11.23 21:56
Dresdner
NEW 26.11.23 21:56 
в ответ Dresdner 26.11.23 21:23
как видно из законопроекта, приведенного выше, скоро так и будет (для обладателей NE и DA-EU).

более подробное изучение законопроекта выявило дополнительные плюшки для этой категории лиц: при невозможности обзавестись паспортом своей страны (граждане РБ?) - отменяется возможность отзыва у них ВНЖ и допускается выдача RAfA со сроком действия до 10 лет (вместо обычных 3).

#46 
lexx2006
завсегдатай27.11.23 11:08
NEW 27.11.23 11:08 
в ответ sbm56 25.11.23 10:15, Последний раз изменено 27.11.23 11:10 (lexx2006)

"но в этом году в аэропорту Стамбул долго не могли идентифицировать эту карту" чтобы попасть в Истамбул можно эту катру и не показывать..... достаточно заграна. Или вам мурыжили перед посадкой на рейс в Германию?

#47 
sbm56
постоялец27.11.23 12:30
NEW 27.11.23 12:30 
в ответ lexx2006 27.11.23 11:08
Или вам мурыжили перед посадкой на рейс в Германию?

Имено. Раньше вообще эту карту не спрашивали.

#48 
bord
патриот27.11.23 12:54
bord
NEW 27.11.23 12:54 
в ответ sbm56 27.11.23 12:30

Ну, как же не спрашивали.

С 2002 летаем из Германии в Турцию и обратно.

И там и там, если видят российский загранпаспорт без визы сразу спрашивают еАТ.

По какому параграфу в Германии задержались.

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet verbreitet wird" - Wolfgang Amadeus Mozart
#49 
  tanuna_0
патриот27.11.23 12:59
NEW 27.11.23 12:59 
в ответ bord 27.11.23 12:54
И там и там, если видят российский загранпаспорт без визы сразу спрашивают еАТ.

Так это и там и там. А там, в МЧЗ представленного ТС на обозрение здешней публики еАт-а, указано какой увидят.

#50 
Lenа
коренной житель28.11.23 12:15
Lenа
NEW 28.11.23 12:15 
в ответ Dresdner 26.11.23 11:15
скоро номер паспорта наконец исчезнет из NE/DA-EU

Странно, что они NE по 18с не включили в список.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#51 
Dresdner
министр без портфеля28.11.23 12:32
Dresdner
NEW 28.11.23 12:32 
в ответ Lenа 28.11.23 12:15
Странно, что они NE по 18с не включили в список.

NE по 18с - это тоже NE.

#52 
  tanuna_0
патриот28.11.23 12:55
NEW 28.11.23 12:55 
в ответ Lenа 28.11.23 12:15
Странно, что они NE по 18с не включили в список.

Дааа... Таки про тетрадь в клеточку для 3-го класса не написали... Забыли видать...

Ничо странного. В §§ 9 и 9a даны определения понятий NE и EzDA-EU, соответственно, чо это за звери. Поэтому именно на них и ссылка. А не на все §§, в которых упоминается NE. Эти подлые законотворцы свои законы обычно так и пишут. Про тетрадь в клеточку. Забывая указать для какого она класса. И не перечисляя все классы, где такую можно встретить.

#53 
Lenа
коренной житель28.11.23 12:58
Lenа
NEW 28.11.23 12:58 
в ответ Dresdner 28.11.23 12:32

Именно. Но в тексте только про 9 и 9а.

"Bei einer Niederlassungserlaubnis (§ 9) oder einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU (§ 9a) kann auf die Angaben nach Absatz 1 Satz 3 Nummer 10 und 11 verzichtet werden, wenn bei der Beantragung dieser Aufenthaltstitel ein anerkannter und gültiger ausländischer Pass vorliegt."

Попробуйте потом сослаться на это изменение, имея ПМЖ по 18с.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#54 
  tanuna_0
патриот28.11.23 13:07
NEW 28.11.23 13:07 
в ответ Lenа 28.11.23 12:58
Но в тексте только про 9 и 9а.

И не только в этом. Сравните, например, с предлагаемыми изменениями § 52 AufenthG или с действующей редакцией § 4 AufenthG Abs. 1 S. 1 Nr. 3 и 4.

#55 
Dresdner
министр без портфеля28.11.23 13:08
Dresdner
NEW 28.11.23 13:08 
в ответ Lenа 28.11.23 12:58, Последний раз изменено 28.11.23 13:16 (Dresdner)
Именно. Но в тексте только про 9 и 9а."Bei einer Niederlassungserlaubnis (§ 9) oder einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt – EU (§ 9a) kann auf die Angaben nach Absatz 1 Satz 3 Nummer 10 und 11 verzichtet werden, wenn bei der Beantragung dieser Aufenthaltstitel ein anerkannter und gültiger ausländischer Pass vorliegt."
Попробуйте потом сослаться на это изменение, имея ПМЖ по 18с.

в попытках "сослаться" смысла нет, потому что любая NE - это AT по § 9 AufenthG.

особо сомневающиеся могут ознакомиться с § 4 AufenthG.


кстати, кроме § 18c в AufenthG содержится еще около дюжины оснований для выдачи NE с отклонением от требований § 9 Abs. 2 AufenthG

#56 
  tanuna_0
патриот28.11.23 13:21
NEW 28.11.23 13:21 
в ответ Dresdner 28.11.23 13:08
в попытках "сослаться" смысла нет

Смысла нет, а ссылаются. Причем, каждый раз, неоднократно.

#57 
Dresdner
министр без портфеля28.11.23 13:26
Dresdner
NEW 28.11.23 13:26 
в ответ tanuna_0 28.11.23 13:21
Смысла нет, а ссылаются. Причем, каждый раз, неоднократно.

что Вы имеете в виду?

#58 
  tanuna_0
патриот28.11.23 13:43
NEW 28.11.23 13:43 
в ответ Dresdner 28.11.23 13:26
что Вы имеете в виду?

Excusez-moi. То я немного о других ссылках. Несмотря на то, что в § 4 AufenthG давным-давно все расписано, в Энтвурфе все равно каждый раз, в соответствующих случаях, указывают в скобках §§ 9 и 9а.

#59 
Dresdner
министр без портфеля28.11.23 14:05
Dresdner
NEW 28.11.23 14:05 
в ответ tanuna_0 28.11.23 13:43
Excusez-moi. То я немного о других ссылках. Несмотря на то, что в § 4 AufenthG давным-давно все расписано, в Энтвурфе все равно каждый раз, в соответствующих случаях, указывают в скобках §§ 9 и 9а.

да, качество законотворчества в Германии неуклонно и со все возрастающим темпом снижается. AuslG-1990 вспоминаю как образец изящества. безум

#60 
1 2 3 все