Уважаемые знатоки немецкого законодательства, хочу задать вопрос о возможности получения немецкого гражданства в следующей ситуации.

1. Переехал и работал в Германии с 2005 года;

2. В 2007 году получил Niederlassungserlaubnis für Fachkräfte § 18c, в 2015 DA–EU;

3. Супруга - гражданка Германии (натурализованная);

4. В Германии хабилитировался, получил venia legendi, и преподавал несколько лет в немецком университете;

5. В общей сложности отработал более 10 лет, платя взносы в пенсионный фонд;

6. Никаких социальных выплат в Германии не получаю;

7. По-прежнему Angemeldet в Германии;

8. Гражданство России.

Но:

1. На данный момент уже несколько лет постоянно проживаю и работаю в другой стране (не ЕС), где получаю зарплату, плачу взносы в пенсионный фонд и медицинскую страховку;

2. В Германии сейчас бываю только наездами, раз в год или реже.

Могу ли я в данной ситуации подать на немецкое гражданство? Если да, будет ли считаться venia legendi подтверждением моего знания немецкого языка?

Буду благодарен за консультацию или линк, если похожая ситуация уже ранее обсуждалась на форуме.

1. Переехал и работал в Германии с 2005 года;
2. В 2007 году получил Niederlassungserlaubnis für Fachkräfte § 18c, в 2015 DA–EU;
3. Супруга - гражданка Германии (натурализованная);
4. В Германии хабилитировался, получил venia legendi, и преподавал несколько лет в немецком университете;
5. В общей сложности отработал более 10 лет, платя взносы в пенсионный фонд;
6. Никаких социальных выплат в Германии не получаю;
7. По-прежнему Angemeldet в Германии;
8. Гражданство России.
Но:
1. На данный момент уже несколько лет постоянно проживаю и работаю в другой стране (не ЕС), где получаю зарплату, плачу взносы в пенсионный фонд и медицинскую страховку;
2. В Германии сейчас бываю только наездами, раз в год или реже.Могу ли я в данной ситуации подать на немецкое гражданство?

Можете, но Вам его не дадут.

будет ли считаться venia legendi подтверждением моего знания немецкого языка?

Напрямую нет. Для подтверждения придется либо предварительно эвалюировать свой уровень владения немецким в БАМФ, либо не морочить голову, а просто предъявить стандартный, в соответствии с GERR, сертификат любого уровня от В1 и выше.

- По-прежнему Angemeldet в Германии.
- На данный момент уже несколько лет постоянно проживаю и работаю в другой стране... В Германии сейчас бываю только наездами, раз в год или реже.

Как вы это сочетаете? Это нарушение немецких законов.

Ну может он со своей легендой придумает аргументацию для § 14?

Мне вот интересно, если таки переедет снова в Германию, из-за активного брака с гражданкой Германии есть возможность сразу податься, или старое время полностью пропало?

Могу ли я в данной ситуации подать на немецкое гражданство?

Вы можете переехать в Германию и попросить засчитать предыдущие 5 лет пребывания в Германии в необходимый срок, когда будете в будущем подавать на гражданство.

а супруга живет и работает в германии? ЗП у нее достаточно? Если да - сдайте В1 и лебен ин ДЕ тест и подавайте, в чем проблема? Если у нее дохода в Германии нет, то будет сложно.

в чем проблема?

Проблема в том, что ТС не проживает в Германии и не факт, что выполняет предпосылки § 14 StAG.

Проблема в том, что ТС не проживает в Германии и не факт, что выполняет предпосылки § 14 StAG.

позиция newyear2014 заключается в том, что если факты препятствуют достижению желаемого, то их необходимо и достаточно просто скрыть.

позиция newyear2014 заключается в том, что если факты препятствуют достижению желаемого, то их необходимо и достаточно просто скрыть.

В таком случае светит не § 14, a § 35 StAG.

В таком случае светит не § 14, a § 35 StAG.

Так это ж не навсегда. Пару пятилеток посветит, а там... или потухнет или погаснет...

Для подтверждения придется либо предварительно эвалюировать свой уровень владения немецким в БАМФ, либо не морочить голову, а просто предъявить стандартный, в соответствии с GERR, сертификат любого уровня от В1 и выше.

Спасибо!

Есть ли срок годности у такого сертификата после его получения?

Как вы это сочетаете? Это нарушение немецких законов.

В чём заключается нарушение немецких законов?

Я общался с адвокатом по этому поводу, он сказал, что нет обязанности выписываться из своей квартиры, если уезжаешь за границу; остаётся Wohnsitz в Германии.

Есть ли срок годности у такого сертификата после его получения?

Нету

В чём заключается нарушение немецких законов?

Я общался с адвокатом по этому поводу, он сказал, что нет обязанности выписываться из своей квартиры, если уезжаешь за границу; остаётся Wohnsitz в Германии.

эта квартира Вам принадлежит или Вы продолжаете платить арендную плату?

Вы можете переехать в Германию и попросить засчитать предыдущие 5 лет пребывания в Германии в необходимый срок, когда будете в будущем подавать на гражданство.

Спасибо за пояснения!

Насчёт старого времени; что вы имеете в виду под "попросить", насколько вероятно, что согласятся? Обобщая, что формально считается пребыванием в Германии с точки зрения стажа для получения гражданства?

1. Anmeldung в Германии;

2. Anmeldung в Германии и обязательное пребывание в Германии большую часть года;

3. Anmeldung в Германии, обязательное пребывание в Германии большую часть года и трудоустройство в Германии;

4. Ещё какие-нибудь условия?

эта квартира Вам принадлежит или Вы продолжаете платить арендную плату?

Эта квартира принадлежит нам.

Спасибо!

Ну может он со своей легендой придумает аргументацию для § 14?

Спасибо за пояснения, я не знаток Закона о гражданстве, пытаюсь разобраться.

У § 14 StAG довольно мутная формулировка, что значит "wenn der Auslandsaufenthalt eines der Ehegatten oder eingetragenen Lebenspartner im öffentlichen Interesse liegt.", insbesondere "im öffentlichen Interesse"?

Я не хочу скрывать какие-либо факты и действовать противоправно.

А у Leben in Deutschland - Test есть срок годности или нет? Имеет смысл сдать его заранее?

insbesondere "im öffentlichen Interesse"?

Нууу..., например, если не выходить за рамки Вашей профессиональной деятельности, Вы не просто профессор, а носитель исключительных, особенных знаний, представляющих научный или иной интерес в котором Германия желала бы иметь приоритет.

А у Leben in Deutschland - Test есть срок годности или нет?

Тоже нет. Но лучше с ним не заморачиваться, а не мудрствуя лукаво сдать обычный Einbürgerungstest. Гоняться именно за LiD в Вашем случае нет никакого смысла. Он Вам нужен как зайцу стоп-сигнал. Но тоже годится, как и ЕВТ, для целей натурализации.

Имеет смысл сдать его заранее?

Таки да. Ибо когда он понадобится, сегодня-на завтра может и не получиться. А пока все равно делать нечего, можно пойти и сдать заранее. Чтобы потом не ждать не знамо сколько эту никчемную бумажку.

Насчёт старого времени; что вы имеете в виду под "попросить", насколько вероятно, что согласятся? Обобщая, что формально считается пребыванием в Германии с точки зрения стажа для получения гражданства?

1. Anmeldung в Германии;

2. Anmeldung в Германии и обязательное пребывание в Германии большую часть года;

3. Anmeldung в Германии, обязательное пребывание в Германии большую часть года и трудоустройство в Германии;

4. Ещё какие-нибудь условия?

с точки зрения закона о гражданстве Anmeldung не имеет значения. закон требует непрерывного постоянного пребывания в Германии.

однако, разумеется, закон не запрещает на короткие сроки покидать территорию страны, но устанавливает, что любое пребывание прерывается отсутствием в Германии в течение более 6 месяцев, если такое отсутствие не было официально разрешено ABH.

здесь, конечно, просвещенный читатель мог бы воскликнуть, что при наличии разрешения можно отсутствовать вообще все время, а потом вернуться и невзирая на это иметь правопритязание на гражданство. и действительно нигде в законе нельзя найти тому противодействия. его однако заложили в (необязательную для судов!) инструкцию по исполнению закона, согласно которой если в течение зачетного "пребывания в Германии" (т.е. 6-8 лет) больше половины времени проведено за границей, то такое пребывание не считается "постоянным" и отсчет начинается заново с возвращением претендента на постоянное проживаниe. если активно обсуждаемый здесь законопроект примут, то это положение войдет в текст закона.

Уважаемый Dresdner, от вас как всегда исчерпывающий и понятный ответ, Hut ab! Удивляюсь, когда Вы успеваете всем отвечать.

Спасибо!

Нууу..., например, если не выходить за рамки Вашей профессиональной деятельности, Вы не просто профессор, а носитель исключительных, особенных знаний, представляющих научный или иной интерес в котором Германия желала бы иметь приоритет.

Каким документом это может подтверждаться, и кто его, теоретически, мог бы выдать?

Тоже нет. Но лучше с ним не заморачиваться, а не мудрствуя лукаво сдать обычный Einbürgerungstest. Гоняться именно за LiD в Вашем случае нет никакого смысла. Он Вам нужен как зайцу стоп-сигнал. Но тоже годится, как и ЕВТ, для целей натурализации.

Честно говоря, я подумал, что Einbürgerungstest и LiD - это одно и то же. Я помню, на запись на Einbürgerungstest бывала очередь, поэтому и спросил.

Возвращаясь к venia legendi - почему она не может считаться подтверждением знания языка? Это же die Erteilung der Lehrberechtigung в университете, которое подразумевает знание языка. Вы это знаете по собственному опыту?

кто его, теоретически, мог бы выдать?

Научное сообщество, в котором Вы вращаетесь. Например, тот Уни в котором преподавали, если связь с ним все еще актуальна.

Честно говоря, я подумал, что Einbürgerungstest и LiD - это одно и то же.

По содержанию, практически да. Есть незначительные правовые ньюансы.

Я помню, на запись на Einbürgerungstest бывала очередь, поэтому и спросил.

С "записью" на сдачу теста LiD все еще печальнее. А на ЕВТ не очень.

Возвращаясь к venia legendi - почему она не может считаться подтверждением знания языка?

Если Вы действительно намерены пробиваться через связку § 14 - § 8 StAG, то языковый вопрос вообще теряет актуальность и уходит на второй план. В таком случае подтверждать ничего не нужно.

У меня была похожая ситуация и немецкая докторская и преподавание в универе не помогли.

Цитирую слова чиновника из АБХ: "Если бы Вы учились в школе в Германии, изучали бы политическое устройство страны в течение положенных часов, тогда да, Вам не пришлось бы сдавать тест, а все эти Ваши докторские - это от лукавого. Также я слышу, что Вы говорите на немецком и даже понимаю, что Вы хотите сказать, но я не вправе оценивать Ваши знания, поэтому потрудитесь сдать тест для подачи заявления на гражданство. А также принесите-ка мне бумажку, на основании которой Вас 20 с лишним лет назад вообще в немецкий университет пустили"

Сидит такое жирное чмо и рассказывает мне, как правильно жить. Извините

У меня была похожая ситуация и немецкая докторская и преподавание в универе не помогли.

Спасибо, интересно. Я где-то читал, что получение немецкого доктора автоматически засчитывается в знание языка; сейчас вижу, что это не так.
Надо сказать, мне попадались докторанды из Китая, например (по техническим специальностям), которые ко времени получения своего PhD на немецком ничего сказать не могли.

Если Вы действительно намерены пробиваться через связку § 14 - § 8 StAG, то языковый вопрос вообще теряет актуальность и уходит на второй план. В таком случае подтверждать ничего не нужно.

Спасибо tanuna!
У Вас или Ваших знакомных, может, был опыт в подобном деле?

Я где-то читал, что получение немецкого доктора автоматически засчитывается в знание языка; сейчас вижу, что это не так.

автоматически засчитывается в знание какого именно языка? У нас всё научное общение, включая защиты, исключительно на английском в институте.
но думаю, что это не засчитывается автоматически в знание английского языка. Просто его все знают

Кстати, да, у нас, здесь, на биологии, биохимии делали Ph.D и получали доктора инстранные докторанты и совешенно без немецкого, не зная его от слова совсем, всё было на английском, вся докторантура, общение в группе и защита

Возвращаясь к venia legendi - почему она не может считаться подтверждением знания языка? Это же die Erteilung der Lehrberechtigung в университете, которое подразумевает знание языка.

вы хотите долгий и нудный путь или быстрый и лёгкий ?

Если второй, то быстро регистрируйтесь на экзамен, установите на смартфоне приложение с вопросами и ответам, через неделю сдавайте экзамен и вопрос снят.

Если хотите бодаться месяцами доказывая АБХ , что вам тест не нужен, то можете конечно и так поступить.

Jup.У меня был случай 1:1. На сайте стоит достаточно немецкого диплома университета для знания языка. Ан нет. На деле оказалось - неси сертификат ДСХ, по которому меня в Уни зачислили в далёком 2002. Пришлось из архива этот сертификат восстанавливать. Ответ был, что особенно технические специальности могли преподавать на английском и НИЧЕГО диплом немецкого университета давно не доказывает.