русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Потеря работы во время Einbürgerung

1071  1 2 alle
BlackberryMojito гость13.11.23 19:05
BlackberryMojito
13.11.23 19:05 

Идёт процесс Einbürgerung для меня и ребёнка (уже год как подала документы, все жду). Муж не дотягивал по знанию языка, решил подучить и податься позже. Оба работаем. Но есть немаленькая вероятность мне попасть под сокращения. Расскажите, пожалуйста, знающие люди- какие мои действия/варианты в этом случае? Пожалуйста, без стеба. Как в случае все-таки увольнения получить гражданство (EBZ или уже Urkunde если закон примут в ближайшее время).


Тут на форуме читала, что люди и будучи на бирже труда (как попытки трудоустройства) получают EBZ- не знаю имеет ли смысл надеяться на такое? Или муж может выступить гарантом моего дохода (даже если он на гражданство не подавался)?
или мне надо озаботиться поисками работы уже сейчас? Но процесс это долгий.

В общем помогите опытом/идеей/советом?

#1 
Lenа коренной житель13.11.23 19:14
Lenа
NEW 13.11.23 19:14 
in Antwort BlackberryMojito 13.11.23 19:05

Гражданство мужа никаким боком к доходам семьи. И АЛГ 1 не социальные выплаты, а страховые. Так что если дохода (его зарплаты, вашего АЛГ1 и детских) будет хватать на всю семью, то у вас Lebensunterhalt gesichert.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#2 
BlackberryMojito гость13.11.23 19:24
BlackberryMojito
NEW 13.11.23 19:24 
in Antwort Lenа 13.11.23 19:14

спасибо за ответ! А «будет хватать» на троих это сколько? Есть какие-то нормы где можно посмотреть?

#3 
BlackberryMojito гость13.11.23 19:31
BlackberryMojito
NEW 13.11.23 19:31 
in Antwort BlackberryMojito 13.11.23 19:24

сама спросила- сама нашла вот:) правда я думала это о тех , кто вместе на гражданство подаётся, но если это не важно- то хорошо


Der gesicherte Lebensunterhalt wird nach den Richtsätzen gemäß § 293 ASVG berechnet und betragen diese für das Jahr 2021: für eine Einzelperson: EUR 1.000,48; für Ehepaare/eingetragene Partner im gemeinsamen Haushalt: EUR 1.578,36; für jedes Kind zusätzlich: EUR 154,37.
#4 
oleamm завсегдатай13.11.23 19:58
NEW 13.11.23 19:58 
in Antwort Lenа 13.11.23 19:14
И АЛГ 1 не социальные выплаты, а страховые. Так что если ... вашего АЛГ1 будет хватать, то у вас Lebensunterhalt gesichert.

А я с комментариев понял что кому то с АЛГ дают уркунде, а кому то говорят найди работу и пройди испытательный срок.


Не уверен как оно на самом деле.

#5 
Waleгa прохожий13.11.23 20:08
NEW 13.11.23 20:08 
in Antwort BlackberryMojito 13.11.23 19:31

Если получаете австрийское гражданство, то это то, что надо :) Хотя лучше найти все же за 2023 год:)

#6 
BlackberryMojito гость13.11.23 20:09
BlackberryMojito
NEW 13.11.23 20:09 
in Antwort oleamm 13.11.23 19:58

найди/пройди это ещё 6-8-12 месяцев 😑 потом ещё полгода из гражданства выходить. Вот интересно от чего зависит, должно же быть какое-то основание, а не этому дам- этому не дам)

#7 
BlackberryMojito гость13.11.23 20:15
BlackberryMojito
NEW 13.11.23 20:15 
in Antwort Waleгa 13.11.23 20:08

Хм, наверное, я не туда посмотрела? А нужной ссылочки у Вас нет, случайно? :)

#8 
Waleгa прохожий13.11.23 20:24
NEW 13.11.23 20:24 
in Antwort BlackberryMojito 13.11.23 20:15

К сожалению, нет. Думаю, добрые люди тут подскажут)

#9 
Dresdner министр без портфеля13.11.23 21:03
Dresdner
NEW 13.11.23 21:03 
in Antwort BlackberryMojito 13.11.23 20:15
Хм, наверное, я не туда посмотрела? А нужной ссылочки у Вас нет, случайно? :)

попробуйте FAQ.

#10 
BlackberryMojito гость14.11.23 05:44
BlackberryMojito
NEW 14.11.23 05:44 
in Antwort Dresdner 13.11.23 21:03

Спасибо, но я нашла там только это (и ссылки не работают), и это не отвечает на мой изначальный вопрос. Может ли считаться «достаточным доходом»/ Lebensunterhalt gesichert: ЗП мужа на семью? И в течение какого срока ?


То есть, если в момент получения EBZ ИЛИ в процессе отказа от гражданства будучи безработной, но не имеющей притязания на никакие пособия- EBZ все равно дадут? И потом Urkunde выдадут?
Я боюсь ещё остаться лицом без гражданства- отказаться от предыдущего, а Urkunde не выдадут из-за отсутствия самостоятельных доходов. Хотелось бы услышать от человека, столкнувшегося с такой же ситуацией и как все разрешилось.




В. В законе от иностранца часто требуется наличие "достаточных доходов". Что это такое?
О. Доходы считаются достаточными если у иностранца и живущих вместе с ним членов семьи нет притязания на государственные пособия. К таким пособиям относятся например ALG II/Sozialgeld и Sozialhilfe. Вы можете найти в интернете много программ, позволяющих вычислить, имеется ли притязание на подобные пособия. Например:

http://www.geldsparen.de/content/finanzen/Soziales/ALG2rec...
http://www.geldsparen.de/content/finanzen/Soziales/Wohngel...

Получение Wohngeld само по себе не считается признаком недостаточных доходов, но Wohngeld не учитывается при расчете потребности в ALG II/Sozialhilfe. Необходимо подчеркнуть, что решающим является именно наличие притязания, а не фактическое получение помощи. Кроме того, по действующей интерпретации закона, "достаточные доходы" должны быть устойчивыми, т.е. их скорого прекращения невозможно предвидеть. В случае воссоединения, расчет потребности в государственной пособиях должен производиться в предположении, что семья воссоединена. Если иностранец работает сам, а остальные члены семьи являются немецкими гражданами, то достаточно, чтобы заработок иностранца покрывал его "социальный минимум" (включая его долю в оплате жилья). Фактически это имеет значение только для притязания на ПМЖ, так как в остальных случаях (выдача или продление срочного ВНЖ) "достаточные доходы" от члена семьи немецкого гражданина не требуются.
#11 
Dresdner министр без портфеля14.11.23 09:24
Dresdner
NEW 14.11.23 09:24 
in Antwort BlackberryMojito 14.11.23 05:44, Zuletzt geändert 14.11.23 09:28 (Dresdner)
Спасибо, но я нашла там только это (и ссылки не работают), и это не отвечает на мой изначальный вопрос. Может ли считаться «достаточным доходом»/ Lebensunterhalt gesichert: ЗП мужа на семью? И в течение какого срока ?


То есть, если в момент получения EBZ ИЛИ в процессе отказа от гражданства будучи безработной, но не имеющей притязания на никакие пособия- EBZ все равно дадут? И потом Urkunde выдадут?
Я боюсь ещё остаться лицом без гражданства- отказаться от предыдущего, а Urkunde не выдадут из-за отсутствия самостоятельных доходов. Хотелось бы услышать от человека, столкнувшегося с такой же ситуацией и как все разрешилось.

актуальный FAQ находится в заглавной ветви этого форума.

но уже из приведенного Вами текста видно, что достаточные доходы рассчитываются на семью.

человеку, который знает закон, не требуется мнение "человека, столкнувшегося с такой же ситуацией".

#12 
риана патриот14.11.23 09:55
NEW 14.11.23 09:55 
in Antwort oleamm 13.11.23 19:58, Zuletzt geändert 14.11.23 09:56 (риана)

В Германии нет обязанности работать и статьи за тунеядство, так что если семейного дохода хватает, т.е.супруг обеспечивает, то если второй супруг не работает, это не лишает его права на получение гражданства. Т.е. и домохозяйка вполне может получить гражданство.

#13 
риана патриот14.11.23 10:12
NEW 14.11.23 10:12 
in Antwort oleamm 13.11.23 19:58, Zuletzt geändert 14.11.23 10:22 (риана)
А я с комментариев понял что кому то с АЛГ дают уркунде, а кому то говорят найди работу и пройди испытательный срок.

Это касается случаев, когда это единственный доход или, по крайней мере нет зарабатывающего достаточно (для обеспечения семьи) второго супруга. У ТС это не тот случай, как я понимаю.

Так, например, у знакомых было: работал только муж (жена была домохозяйкой), он потерял работу, вылетел на пособие по безработице, возраст уже хорошо за 50. ЕБХ действительно, ждало, пока он найдет новую работу. Но от его работы и перспективы трудоустроуства реально зависело будут ли они на самообеспечении или лягут обузой на государство.

Другой пример с одиночкой и потерей им работы. Аналогично.


Но даже в случае безработицы и ненахождения скоро работы (и отсутствии зарабатывающего супруга) бывают случаи, когда ЕБХ дают гражданство безработному. У них даже формуляр для этого предусмотрен для заполнения АА-ом. Там АА отмечает, что кандидат прилагает все усилия к поиску работы и безработный не по своей вине, типа.

#14 
риана патриот14.11.23 10:15
NEW 14.11.23 10:15 
in Antwort BlackberryMojito 13.11.23 19:05, Zuletzt geändert 14.11.23 10:16 (риана)
Или муж может выступить гарантом моего дохода (даже если он на гражданство не подавался)?или мне надо озаботиться поисками работы уже сейчас? Но процесс это долгий.В общем помогите опытом/идеей/советом?

Вы вообще можете не работать, не обязаны, можете до пенсии домохозяйкой быть, если вас муж обеспечивает. Вашему огражданиванию это не помеха.

#15 
BlackberryMojito гость14.11.23 10:17
BlackberryMojito
NEW 14.11.23 10:17 
in Antwort риана 14.11.23 09:55

Риана, спасибо Вам огромное за конструктивный человечный ответ. Здоровья Вам и всего самого хорошего ❤️

#16 
риана патриот14.11.23 10:20
NEW 14.11.23 10:20 
in Antwort BlackberryMojito 14.11.23 10:17

Удачи!🙂

#17 
ёlj постоялец14.11.23 13:25
ёlj
NEW 14.11.23 13:25 
in Antwort риана 14.11.23 10:15
Вы вообще можете не работать, не обязаны, можете до пенсии домохозяйкой быть, если вас муж обеспечивает. Вашему огражданиванию это не помеха.


Так и есть, родственница в этом году получила немецкое гражданство не работая, доходов мужа хватило. Заполнила антраг и месяца через 3-4 уже получила немецкий паспорт.

#18 
Dresdner министр без портфеля14.11.23 13:30
Dresdner
NEW 14.11.23 13:30 
in Antwort ёlj 14.11.23 13:25
Так и есть, родственница в этом году получила немецкое гражданство не работая, доходов мужа хватило. Заполнила антраг и месяца через 3-4 уже получила немецкий паспорт.

самое интересное, что в этом совершенно нечему удивляться, кроме стремительных сроков... где это случилось? какое гражданство было у родственницы?

#19 
ёlj постоялец14.11.23 13:48
ёlj
NEW 14.11.23 13:48 
in Antwort Dresdner 14.11.23 13:30
самое интересное, что в этом совершенно нечему удивляться, кроме стремительных сроков... где это случилось? какое гражданство было у родственницы?

У нас небольшой город в Баварии, и в принципе ABH работает быстро, и зайти к ним можно всегда без термина, просто постучаться в дверь и позадавать вопросы, а то читаю что в больших городах и термин проблема получить.


Гражданство было украинское, от него сейчас не надо отказываться поэтому так быстро.

#20 
1 2 alle