Дорогие, помогите! Не сильна в параграфах и юридически. Да, еще остановка такая!

У родственницы (пенсионерка) умер муж год назад (прожили 13 лет). Пришло время продлять ВНЖ (паспорт меняла и это надо). Теперь говорят, подумаем, решать не нам, ждите ответ по почте. Не дают гарантий. Она в шоке. Неужели вышлют. Она уже тут Witwerente получает. Квартира тут у нее съемная.

И она за все годы не озаботилась пмж или гражданством?

Помимо витвенренте получает она какие-то пособия от государства?

Пособия никакие не получает. А не делала, там мама, дети, внуки, проще ездить в гости.

Пособия никакие не получает. А не делала, там мама, дети, внуки, проще ездить в гости.

ПМЖ не мешает ездить в гости.

И чем пмж помешает ездить в гости?

А вообще её карточка вам доступна? Можете сделать фото закрыв фамилию, имя, номер карточки и прочие личные данные?

Ну или хоть переписать номер параграфа и текст на карточке?

Пособия никакие не получает.

Это очень хорошо, значит получит продление и может получить пмж

Спрошу, она всего опасается.

Наверное Вы правы. Но, вот не сделали.

Говорит, параграфа не было (жена гражданина Германии) Простите, что мы понимаем. А сейчас сказали, будут думать, какой дать.

Не надо спрашивать. Перепишите параграф с карточки. Он есть у всех иностранцев.

Там должно быть вроде §28. Интересно что после точки

Ужас, почему же она ПМЖ то не получила?

Вегетарианство и все, что с ним связано

А что такое?!!! Ужас???

В общем пусть ставит антраг на ПМЖ ( Niederlassungserlaubnis ) прямо сейчас.

Сертификат интегратионкурс у неё есть?

Конечно, ужас. А что это ешё? Первое, о чем она должна была позаботиться в смысле документов, - это уже через 3 года проживания в Германии получить NE, если уж не хотела получать гражданство. Она не получила NE и сделала ОГРОМНУЮ глупость, жене немца получить NE было проще. А её нынешний АЕ временный и выдан исключительно для проживания в браке с немцем. Основания для выдачи точно такого же следующего ВНЖ больше нет.

Если её нынешнего дохода не хватит для самостоятельного ВНЖ, к сожалению, вполне возможно, что ей придется уехать домой.

Если денег хватит, получит самостоятельный ВНЖ. Но даже и в этом положительном случае ей надо будет сразу подумать про получение NE, иначе получение каждого очередного временного ВНЖ ей будет грозить новой проверкой финансовой состоятельности и новой угрозой возвращения домой. Пока у неё не будет NE, угроза возвращения будет присутствовать постоянно.

Если её нынешнего дохода не хватит для самостоятельного ВНЖ, к сожалению, вполне возможно, что ей придется уехать домой.

на один год в любом случае дадут...

Да, конечно. Но через год же будет "на колу мочало..." и далее по тексту.

Сертификата нет. Ей кто-то сказал, что, если она доктор (каких-то там наук), то ей не надо. Глупо, конечно. В Амте сказали, ждать. Антраг на NE поставили. Мы просто боимся ипытаемся высчитать шансы.

Сертификата нет.

Антраг на NE поставили.

Документы на NE - это правильно. Молодцы. Только вот дадут ли без сертификата, разве что по возрасту не станут настаивать (ей уже много лет, я так понимаю?)... А серификата-то, кстати, какого именно нет, немецкого на уровне В1? Или LiD? В любом случае успехов.Обязательно напишите потом, как решился её вопрос.

Спасибо за участие! Постараюсь написать.

Сертификата нет. Ей кто-то сказал, что, если она доктор (каких-то там наук), то ей не надо. Глупо, конечно. В Амте сказали, ждать. Антраг на NE поставили. Мы просто боимся ипытаемся высчитать шансы.

кто сказал? направляли ее на интеграционный курс?

Нет, не направляли. Рекомердовали, но она предоставила документы, что она доцент (на то время). Ей сказали в Landratsamt (я сама была с ней переводчиком) " Вам, наверное, не понадобится сертификат. Ну, мы и спустили на тормозах.

Я поняла уже, что надо было раньше думать. Но на что надеяться в этой ситуации?

Нет, не направляли. Рекомердовали, но она предоставила документы, что она доцент (на то время). Ей сказали в Landratsamt (я сама была с ней переводчиком) " Вам, наверное, не понадобится сертификат. Ну, мы и спустили на тормозах.

можете упирать на это. по-немецки она говорит?

грамотный образованный человек и так халатно относиться к своему статусу/ положению в Германии? Вот, прям, какой-то исключительный случай.

Удачи в получении ПМЖ.

Ну, как удивительный? Любила человека, больше ни о чем не думала.

Ну, как удивительный? Любила человека, больше ни о чем не думала.

слабая отговорка.

Она учила и учит язык. Может, боится, но я думаю, объяснится сможет. А положение дейтвительно аховое?

Да, но другого нет к сожалению.

Скажите, шансов нет?

Она учила и учит язык. Может, боится, но я думаю, объяснится сможет. А положение дейтвительно аховое?

если с доходами все в порядке, то шансы есть.

А доходы какие? Она не работала в Германии. Тут Только Witwenrente. Ни на что больше не претендует. Дети помогают. Для Германии - только Witwenrente. А сколько надо иметь? Если в цифрах

А доходы какие? Она не работала в Германии. Тут Только Witwenrente. Ни на что больше не претендует. Дети помогают. Для Германии - только Witwenrente. А сколько надо иметь? Если в цифрах

насколько велика эта Witwenrente? дети живут в Германии?

Нет, дети живут в России. НО могила мужа в Германии. Дети поддерживают мать. Я понимаю, смешно, наверное. Но ей хватает. Около 1000 евро

Квартира социальная

Нет, дети живут в России. НО могила мужа в Германии. Дети поддерживают мать. Я понимаю, смешно, наверное. Но ей хватает. Около 1000 евро

не так много, но при скромной квартире выжить можно.

А квартиру не заберут?

Просто социальное жилье. Если она не имеет права, то на частное ей, наверное не хватит. В любом случае я напишу, как идет дело. Может хоть кому поможет

Просто социальное жилье. Если она не имеет права, то на частное ей, наверное не хватит. В любом случае я напишу, как идет дело. Может хоть кому поможет

единственно важный вопрос, сколько остается на жизнь после оплаты аренды.

Квартира социальная

Что это значит?

Может, боится, но я думаю, объяснится сможет.

А сдать DTfZ на В1 сможет? Объясниться можно и "на пальцах", для получения NE одного только "умения объясниться" недостаточно.

А положение дейтвительно аховое?

Если не продолжать прикидываться шлангом, то нет, не очень.

А квартиру не заберут?

Пока она в состоянии ее оплачивать, никто ее из нее не выселит. А "забирать" нет никакой необходимости, она и так не ее собственность.

Все родные на Родине- дети ,внуки, мама. Что здесь одной делать-то?

А квартиру не заберут?

У неё доход вполне социальный. Все терзания беспочвенны.

ПМЖ должны дать, но, вероятно, потребуют сертификаты на В1 и LiD.

P.S. Легкомысленность вопиющая

P.S. Легкомысленность вопиющая

Многие дамы (которые в возрасте) уверены, что надо только замуж выйти и в Германии жить, а все остальные бюрократические мелочи (ПМЖ то же) сами собой, автоматически приложатся.

Как что, а пенсия, медстрахование, уровень жизни к которому уже привьікла.

Интересно а пенсия по утрате кормильца привязана к Германии?

Вообще-то вдов обычно не высылают, по гуманитарным соображениям.

И еще, не понятно, как совмещается соц.жилье с 1000 пенсии. Для такой пенсии муж должен был 2к зарабатывать.

Даже не так. Пенсию заработать в 2 000, надо зарплату гораздо больше. Тогда 50% от пенсии будет 1000.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Интересно а пенсия по утрате кормильца привязана к Германии?

Вообще-то вдов обычно не высылают, по гуманитарным соображениям.

И еще, не понятно, как совмещается соц.жилье с 1000 пенсии. Для такой пенсии муж должен был 2к зарабатывать.

Даже не так. Пенсию заработать в 2 000, надо зарплату гораздо больше. Тогда 50% от пенсии будет 1000.

возможно он уже был на пенсии, когда женился...

Зависит наверное от размера квартиры. Может придется искать меньшей площади.

Тогда 50% от пенсии будет 1000.

Разве не 60%?

Кстати, вдовы с пенсией в тысчонку, да ещё и в собственной квартире, отнюдь не редкость на форуме.

Может придется искать меньшей площади.

С какой стати, если она в состоянии оплачивать имеющуюся?

в ее случае 60 так как боле 10 лет брак. наверное пенсия была хорошая. мой дедуля 45 лет проработал и получает со всеми повышениями окооло 1500 нетто

Может придется искать меньшей площади.

Не придётся. Она не получает соц.пособий.

Не редкость. Я просто про социальную квартиру удивилась. Хотя, если она уже лет 60 назад снята, то может и жили в дешевлм жилье

Вегетарианство и все, что с ним связано

Я просто про социальную квартиру удивилась. Хотя, если она уже лет 60 назад снята,

"Социальная квартира" - это не то, что "снято 60 лет назад".

Согласна, легкомыстенность вопиющая. Но может кому-то послужит примером, как не надо делать. Время упущено. Понятно бомжевать не будет, поедет к детям в квартиру, будет перепривыкать. Но все же пытаемся, что-то делать: записали ее на курсы (подарили). Будем посмотреть, как говорится. Квартира однокомнатная, больше 20 лет снимается. В любом случае попробую не забыть написать, чем закончится, чтобы у истории был конец. А вообще, спасибо за обсуждение и советы! Хоть сейчас шевелиться начали.

Зачем ей курсы? Если она хоть как-то говорит, пусть запишется сразу на externe Prüfung B1 и Einbürgerungtest да попытается или ПМЖ, или

гражданство получить. Ну пусть учебник по грамматике почитает, тесты в интернете потренируется делать.

Вообще, она должна была сразу после смерти мужа объявиться в АА, сообщить так сказать.

Вообще, она должна была сразу после смерти мужа объявиться в АА, сообщить так сказать.

откуда проистекает такой "долг"?

Зачем ей курсы? Если она хоть как-то говорит, пусть запишется сразу на externe Prüfung B1 и Einbürgerungtest да попытается или ПМЖ, или
гражданство получить. Ну пусть учебник по грамматике почитает, тесты в интернете потренируется делать.

для начала она может попытаться получить ПМЖ без сертификатов.

записали ее на курсы (подарили).

Ей не курсы нужны, а сданный экзамен В1 и тест на политику. Про политику там 6 недель курс. Лучше пусть походит.

А на экзамен запишите её лучше на начало января и оплатите репетитора.

Внж семейный. Муж умер, семейный внж более не актуален. Или у автора другой параграф? Тогда не актуально.

нп ..я жила в социальной квартире пока не работала. как начала работать начались повышения поэтому если у него была хорошая пенсия то и платили они по полной как за нормальную квартиру и не думаю что после смерти перерасчет на меньшее будет.

Внж семейный. Муж умер, семейный внж более не актуален. Или у автора другой параграф? Тогда не актуально.

что значит "не актуален" и какое это имеет отношение к якобы имеющейся обязанности сообщать о смерти мужа?

Такое правило очень мало где в Германии сохранилось. В большинстве земель и коммун доход проверяется только на этапе получения социальной квартиры, после этого доход уже никого не интересует и на размер миты не влияет.

я жила в социальной квартире пока не работала. как начала работать

Автор темы не начнёт работать.

прошу продолжить обсуждение оплаты "социальных квартир" в форуме "Право".

сколько ей лет. может ей справку у врача взять,что язык ей тяжело учить?

может ей справку у врача взять,что язык ей тяжело учить?

Поэтому ей трудно было общаться со своим мужем-немцем, отчего он и умер через чертову дюжину лет?

Я бы такие выводы сделала про девочек-припевочек 18-25 лет, но не про Девушек поживших 40+, у которых по пару браков и туча отношений за спиной.

Пусть на гражданство попробует...

(Исправила пост про 2003 год в каком-то законе, так как не могу процитировать, искала, но не нашла !.. 😳 Хотя точно помню, своими глпзами читала тогда давно....)

Пусть на гражданство попробует... Я смутно помню, что приехавшим в Германию до 2003 года не надо сдавать Б1 (т.к. интеграционные еурсы появились только в 2005 году) и что-то там было также про возраст 70+...

Собственно, моя мама получила гражданство с такими вводными - она была вдова, вдовск.пенсия, ВНЖ по браку, социальная квартира, возраст тогда был 70 -71 год.

ПМЖ ей не дали, так как доход не позволял, а гражданство почему-то дали

у Вас в школе по арифметике какая оценка была?

Я только правду всегда пишу, что не так ?

Я только правду всегда пишу, что не так ?

расскажите, как при вычитании 13 из 2023 получается 2003.

смутно помню, что приехавшим в Германию до 2003 года не надо сдавать Б1 (т.к. интеграционные еурсы появились только в 2005 году)

На счет интеграционных курсов не знвю, но языковые курсы давали и до 2005 и до 2003. Мы в 2000 приехали, но при подаче на гржданство (в 2010) с нас требовали сертификат В1.

🤷🏼‍♀️🤷🏼‍♀️🤷🏼‍♀️

Я 100% помню, что кто-то здесь на борде давал ссылку на какой-то закон про 2003 год...И это как раз нас сподвигло на подачу документов, типа, попробовать, а ВДРУГ.

расскажите, как при вычитании 13 из 2023 получается 2003.

А я и не задумывалась конкретно по эту цифру...🫢

Я в общем написала, наверное зря...

Но я прямо точно помню, что это был какой-то пункт про 2003 год в каком-то законе, кто-то тогда здесь на него ссылку давал в подобной теме ...Там речь шла о людях 70+.

А я и не задумывалась конкретно по эту цифру...🫢

Я в общем написала, наверное зря...

Но я прямо точно помню, что это был какой-то пункт про 2003 год в каком-то законе, кто-то тогда здесь на него ссылку давал в подобной теме ...Там речь шла о людях 70+.

исключение есть. но не про гражданство, а про ПМЖ, и не 2003, а 2004. к автору эти исключения однако по законам арифметики не подходят. но для нее могут действовать другие исключения, о которых я выше уже писал.

про 70+ исключений нет. есть исключения для инвалидов.

А как тогда нам дали ?..

Значит, какие-то исключения всё же есть для людей 70+.....

Маме не потребовался сертификат интеграционных курсов (язык В1+ тест "Leben.."), хотя она дееспособная.

Он никому не требуется при натурализации после 8 и более лет пребывания в Германии.

Языковый сертификат, как и ЕВТ у нее не потребовали, возможно, в порядке Ermessenseinbürgerung, учитывая ее возраст и состояние.

Значит, какие-то исключения всё же есть для людей 70+.

Для натурализации в порядке усмотрения вовсе не обязательно достигать возраста 70 лет и более. Можно и раньше.

После 8 лет..? 🤔

Тогда родственнице ТС точно надо подаваться на гражданство, во всяком случае шансы-то есть.

Тогда родственнице ТС точно надо подаваться на гражданство, во всяком случае шансы-то есть.

Пусть пробует. Главно дело суметь реализовать их. А есть, они всегда есть.

А как тогда нам дали ?..

Маме не потребовался сертификат интеграционных курсов (язык В1+ тест "Leben.."), хотя она дееспособная. У неё тоже был только внж по браку и пенсия вдовы.

Значит, какие-то исключения всё же есть для людей 70+.

не потребовался сертификат для чего - пмж, гражданства? когда это было и когда она приехала в Германию?

не потребовался сертификат для чего - пмж, гражданства?

См. #69

В 2002 приехала, никакой сертификат не требовали, гражданство получила лет 5-6 назад, точно не помню.

В 2002 приехала, никакой сертификат не требовали, гражданство получила лет 5-6 назад, точно не помню.

повезло. где это случилось?

Майнц 🤷🏼‍♀️

Он никому не требуется при натурализации после 8 и более лет пребывания в Германии

Странно, я подавала на гражданство после 14 лет проживания в Германии, и с меня требовали оба сертификата

И у нас то же самое, после 8 лет в Германии, натурализация по общему правилу (после 8 лет), требовали и Б1-сертификат и Айнбюргерунгстест (2008-2009, NRW).

Странно, я подавала на гражданство после 14 лет проживания в Германии, и с меня требовали оба сертификата

он говорил о сертификате об окончании интеграционного курса.

Так вот, я же помню, почему мы решились подаваться, потому что я прочитала про 70+ ... 🤷🏼‍♀️ А где это было написано, найти я не смогла... 😏

я подала сейчас, приехала в 2003 году, то есть уже 20 лет в Германии. Сертификаты тоже нужны. Может у кого-то просто бератер на это сам забил

Так вот, я же помню, почему мы решились подаваться, потому что я прочитала про 70+ ... 🤷🏼‍♀️ А где это было написано, найти я не смогла... 😏

может быть это:

Von den Voraussetzungen der ausreichenden Kenntnisse der deutschen Sprache nach Absatz 1 Satz 1 Nr. 6 und der Kenntnisse der Rechtsund Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse in Deutschland nach Absatz 1 Satz 1 Nr. 7 wird zwingend abgesehen, wenn der Einbürgerungsbewerber wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung oder aufgrund seines Alters nicht in der Lage ist, diese Voraussetzungen zu erfüllen. In diesen Fällen ist auch kein Nachweis geringerer Kenntnisse zu verlangen.

Да, что-то именно связанное с возрастом....

Вот ещё нашла для ТС

это все - инструкции, не обязательные к исполнению... но попробовать не мешает...

и чем закончилось вашей знакомой проблемы? получила пмж и подала ли на гражданство или уехала к детям?

Прожиточный минимум где-то 530 евро. Это на остальную сумму квартиру иметь. На восточных землях можно найти и дешевле квартиру в деревне. А как мед.страховки? Кто платит? Учитывают это.

Это квартира от Вонбау. У нас такая. Недорогие. Ставится антраг на Wohnberechtigundsschein in der Verwaltung и отдают в Wohnbau.

а разве с winwerente не оплачивается медстраховка?

Так я и спрашиваю, кто оплачивает. Если чистыми остаётся 1000 евро, то можно влезти в эти рамки. С таким доходом лучше жить в восточных землях. Странно, что нет сертификата немецкого Б1.

Ставлю точку в этой истории, как обещала. Кому-то, думаю, будет поучительно. Может, просто интересно кому. На днях выдали ей разрешение на год с новым параграфом 31(1,2,4). Сказали, что через год опять продлят. Вовремя подать документы. При получении документа сертификат интегратионскурс не понадобился, но сказали приложить к следующему году. "Жить будет" :))

Конечно, все надо делать вовремя!

P.S. Прошу прощения, скорее всего не отвечу на вопросы. Но вроде бы все ясно. Всем спасибо за участие.

Да, оплачивается. Идут выплаты в кранкенкассу и пфлеге.

Ставлю точку в этой истории

Ожидаемо, но в любом случае спасибо за завершение истории!

Ставлю точку в этой истории, как обещала. Кому-то, думаю, будет поучительно. Может, просто интересно кому. На днях выдали ей разрешение на год с новым параграфом 31(1,2,4). Сказали, что через год опять продлят. Вовремя подать документы. При получении документа сертификат интегратионскурс не понадобился, но сказали приложить к следующему году. "Жить будет" :))Конечно, все надо делать вовремя!
P.S. Прошу прощения, скорее всего не отвечу на вопросы. Но вроде бы все ясно. Всем спасибо за участие.

спасибо за рассказ!