Deutsch

Продление ВНЖ по §24 (украинские беженцы) - кто-то уже делал?

5386  1 2 3 все
antondo местный житель06.10.23 12:51
antondo
06.10.23 12:51 
Ветка закрыта 14.11.23 12:14 (Dresdner)

Добрый день,


У меня родители живут в Германии с марта 2022 года по §24 как украинские беженцы, есть ВНЖ до начала марта 2024 года. Читал новость, что можно продлить вроде ВНЖ еще на год. За сколько уже можно подавать на продление? Какие-то дополнительные документы нужны? Кто-то это уже делал?

#1 
Marusja_2010 патриот06.10.23 15:13
Marusja_2010
NEW 06.10.23 15:13 
в ответ antondo 06.10.23 12:51

Месяца за 3 не ошибетесь.

#2 
риана патриот10.10.23 19:57
риана
NEW 10.10.23 19:57 
в ответ antondo 06.10.23 12:51

нп:

в gmx. писали, что вроде бы до 2025 укр.беженцам убежище гарантируют (только до начала 2025 или до конца не помню).

#3 
Problem08 постоялец11.10.23 10:57
NEW 11.10.23 10:57 
в ответ риана 10.10.23 19:57

правда. Я только что была в местном абх с родителями и присутствовала при разговоре с переводчиком абх и укр беженцами. Она им так и сказала, что до конца 2025 года могут не переживать.

#4 
Dresdner министр без портфеля11.10.23 11:07
Dresdner
NEW 11.10.23 11:07 
в ответ Problem08 11.10.23 10:57
правда. Я только что была в местном абх с родителями и присутствовала при разговоре с переводчиком абх и укр беженцами. Она им так и сказала, что до конца 2025 года могут не переживать.

они в конце 2022 в Германию прибыли?

#5 
Problem08 постоялец11.10.23 11:23
NEW 11.10.23 11:23 
в ответ Dresdner 11.10.23 11:07

Украинские беженцы? Нет, недавно, это их первый внж как я поняла. Переводчик от абх сказала в общем, для всех беженцев, что у нее есть сведения, что будут продлевать до конца 2025, но пока закона официального нет, но у нее достоверные сведения.

#6 
Nereida патриот11.10.23 21:50
Nereida
NEW 11.10.23 21:50 
в ответ Problem08 11.10.23 11:23

Сведения есть,а закона нет. Поэтому никому сейчас до 2025 года ничего не выдают.


А какой и когда закон будет,ещё узнаем:(


Власть поменялась,могут и законы поменять.


Поэтому я бы ещё надежду людям не давала:(((

#7 
Dresdner министр без портфеля11.10.23 22:20
Dresdner
NEW 11.10.23 22:20 
в ответ Problem08 11.10.23 11:23, Последний раз изменено 15.10.23 16:16 (Dresdner)
Украинские беженцы? Нет, недавно, это их первый внж как я поняла. Переводчик от абх сказала в общем, для всех беженцев, что у нее есть сведения, что будут продлевать до конца 2025, но пока закона официального нет, но у нее достоверные сведения.

по действующему законодательству этот ВНЖ действует максимум три года с начала предоставления статуса, и для третьего года требуется специальное решение ЕС (которого пока нет, но можно ожидать, что будет).

#8 
dimafogo коренной житель15.10.23 00:21
NEW 15.10.23 00:21 
в ответ Dresdner 11.10.23 22:20
по действующему законодательству этот ВНЖ действует максимум три года

Не ВНЖ же, а временная защита, которая в случае беженцев из Украины на днях была продлена до 4 марта 2025 года (решение Совета ЕС уже было, ожидается его официальная публикация). Соответственно, и ВНЖ для временной защиты могут выдавать максимум до 04.03.2025.

#9 
tanuna_0 патриот15.10.23 11:31
NEW 15.10.23 11:31 
в ответ dimafogo 15.10.23 00:21
Соответственно, и ВНЖ для временной защиты могут выдавать максимум до 04.03.2025.

Плохо Вы знаете украинских беженцев. Они уже за полгода до 04.03.2024 точно знают что и как будет после, не дожидаясь пока эти дурнуватые немцы до конца февраля следующего года будут судорожно решать, что делать с этим миллионом, которому надо продлить срок действия ВНЖ по § 24 AufenthG. Здесь и сейчас. Всем одновременно.


P.S. Самые ушлые догадаются конечно и еще успеют перескочить на другие §§ AufenthG.

#10 
Marusja_2010 патриот15.10.23 15:59
Marusja_2010
NEW 15.10.23 15:59 
в ответ dimafogo 15.10.23 00:21
Соответственно, и ВНЖ для временной защиты могут выдавать максимум до 04.03.2025.

Я тоже это слышала, но в Мю пока так написано


Eine Aufenthaltserlaubnis nach § 24 AufenthG kann nach aktueller Rechtslage längstens bis zum 4. März 2024 erteilt werden. Derzeit ist noch nicht bekannt, ob eine Verlängerung des vorübergehenden Schutzes für Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine seitens der Europäischen Union vorgesehen ist.
Auf dieser Internetseite werden wir Sie informieren, sobald wir neue Erkenntnisse dazu haben.
Wir bitten Sie bis dahin von Anträgen auf Verlängerung einer Aufenthaltserlaubnis nach § 24 AufenthG abzusehen.
#11 
Dresdner министр без портфеля15.10.23 16:17
Dresdner
NEW 15.10.23 16:17 
в ответ dimafogo 15.10.23 00:21
Не ВНЖ же, а временная защита, которая в случае беженцев из Украины на днях была продлена до 4 марта 2025 года (решение Совета ЕС уже было, ожидается его официальная публикация). Соответственно, и ВНЖ для временной защиты могут выдавать максимум до 04.03.2025.

спасибо за уточнение. именно это я и имел в виду.

#12 
Helena_de свой человек16.10.23 11:26
Helena_de
NEW 16.10.23 11:26 
в ответ Dresdner 15.10.23 16:17

У меня Термин в АБХ с родителями на 3.11.23

Посмотрим, что скажут и до какого продлят.

#13 
Dresdner министр без портфеля16.10.23 11:53
Dresdner
NEW 16.10.23 11:53 
в ответ Helena_de 16.10.23 11:26
У меня Термин в АБХ с родителями на 3.11.23

Посмотрим, что скажут и до какого продлят.

сообщите о результате! up

#14 
h3nr1q завсегдатай16.10.23 13:49
NEW 16.10.23 13:49 
в ответ Helena_de 16.10.23 11:26, Последний раз изменено 16.10.23 14:13 (h3nr1q)

Ну продлить могут и на больший срок (и прецеденты уже есть). Вопрос в том, насколько валидной эта дата будет, после окончания защиты.

#15 
tanuna_0 патриот16.10.23 15:33
NEW 16.10.23 15:33 
в ответ h3nr1q 16.10.23 13:49
Вопрос в том, насколько валидной эта дата будет, после окончания защиты.

Никто же не знает пока, когда эта защита окончится и окончится ли. Уже есть прецедент предоставления бессрочной защиты гражданам Украины убежавшим от войны, т.к. текущая российско-украинская война перешла в затяжную фазу.

#16 
hoffman0 патриот16.10.23 16:06
hoffman0
NEW 16.10.23 16:06 
в ответ tanuna_0 16.10.23 15:33
Уже есть прецедент предоставления бессрочной защиты гражданам Украины убежавшим от войны,


это какой § ?

#17 
h3nr1q завсегдатай16.10.23 16:43
NEW 16.10.23 16:43 
в ответ hoffman0 16.10.23 16:06
это какой § ?

Может имеется в виду - дополнительная защита (AsylG § 4 Subsidiärer Schutz)

#18 
Kanu посетитель19.10.23 09:15
NEW 19.10.23 09:15 
в ответ antondo 06.10.23 12:51

если б всем хотели продлить до 2025, то уже б давно продлили бы. Пенсов и безработных врядли будут столько содержать. Тем хто приезжал последние полгода давали всего лишь Fiktionbescheinigung, до марта 2024 разумеется.

#19 
риана патриот19.10.23 09:56
риана
NEW 19.10.23 09:56 
в ответ Kanu 19.10.23 09:15, Последний раз изменено 19.10.23 10:01 (риана)

Ну вот если на момеет концовки ВНЖ таи асе ещё будет война, то продлят до следующего предполагаемого срока (т.е сейчас это уже определено, что 2025), хоть одним куском, хоть частями, хоть по фикционсбешайнигунгу, хоть по другому документу.


Но пока там война никого назад отправить не могут, ни пенсов, ни безработных, ни раньше приехавших, ни позже.

#20 
Dresdner министр без портфеля19.10.23 10:03
Dresdner
NEW 19.10.23 10:03 
в ответ Kanu 19.10.23 09:15, Последний раз изменено 19.10.23 10:20 (Dresdner)
если б всем хотели продлить до 2025, то уже б давно продлили бы. Пенсов и безработных врядли будут столько содержать. Тем хто приезжал последние полгода давали всего лишь Fiktionbescheinigung, до марта 2024 разумеется.

потому, что решение ЕС о продлении статуса защиты до 4.03.2025 еще не опубликовано (но, как уже писалось, фактически принято).

https://www.consilium.europa.eu/de/press/press-releases/20...

#21 
tanuna_0 патриот19.10.23 11:22
NEW 19.10.23 11:22 
в ответ Kanu 19.10.23 09:15
Тем хто приезжал последние полгода давали всего лишь Fiktionbescheinigung

Тем хто приезжал первые полгода давали "всего лишь" Fiktionbescheinigung, которую они затем обменивали на АЕ по § 24 AufenthG. Те, кто приехал в последние полгода, приехали после миллиона приехавших до них. Те, кто приедут через полгода, будут в точно такой же ситуации. А уже приехавшие смогут оформить себе еАТ-ы до 2025 года. Не все сразу.

#22 
марго02 старожил19.10.23 21:20
NEW 19.10.23 21:20 
в ответ Kanu 19.10.23 09:15, Последний раз изменено 19.10.23 21:21 (марго02)

кузине сразу 24 параграф в мае 23 в загранпаспорт сделали...

#23 
Ladunja патриот20.10.23 17:35
Ladunja
NEW 20.10.23 17:35 
в ответ марго02 19.10.23 21:20
кузине сразу 24 параграф в мае 23 в загранпаспорт сделали...

Потому что вклейку могли сделать прямо на месте - отпечатки пальцев взяли, фотографию сделали и готово.

А тем, кому выдавали пластиковые карточки, выдавали предварительно либо Fiktionbescheinigung, либо справку до того момента, когда карточки будут напечатаны. И тем, кто подаёт на продление, если прежний ВНЖ уже просрочен, а до термина ещё долго ждать, тоже выдают ФБ.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
Helena_de свой человек03.11.23 14:19
Helena_de
NEW 03.11.23 14:19 
в ответ Dresdner 16.10.23 11:53, Последний раз изменено 03.11.23 14:21 (Helena_de)

Уважаемый Dresdner, сообщаю о результатах:

сегодня моим украинским беженцам продлили еАТ до 04.03.2024.

Старый еАТ оставили, но, к НЕМу!!! выдали Fiktionsbescheinigung с новой датой. HL

#25 
Dresdner министр без портфеля03.11.23 15:12
Dresdner
NEW 03.11.23 15:12 
в ответ Helena_de 03.11.23 14:19

сообщаю о результатах:

сегодня моим украинским беженцам продлили еАТ до 04.03.2024.

Старый еАТ оставили, но, к НЕМу!!! выдали Fiktionsbescheinigung с новой датой. HL

Вы пожалуйста нас не путайте: выдача FB и продление AT - это разные вещи...

#26 
Helena_de свой человек03.11.23 19:57
Helena_de
NEW 03.11.23 19:57 
в ответ Dresdner 03.11.23 15:12

Зуб даю!:)))

У меня тоже были квадратные глаза. Я поэтому выше так и написала: еАТ и к НЕМУ! FB

#27 
Dresdner министр без портфеля03.11.23 20:40
Dresdner
NEW 03.11.23 20:40 
в ответ Helena_de 03.11.23 19:57
Зуб даю!:)))

У меня тоже были квадратные глаза. Я поэтому выше так и написала: еАТ и к НЕМУ! FB

что значит "к НЕМУ! FB" ?

#28 
tanuna_0 патриот03.11.23 20:48
NEW 03.11.23 20:48 
в ответ Helena_de 03.11.23 19:57
У меня тоже были квадратные глаза.

Отчего? Какая дата окончания срока действия указана в "старом" еАТ-е? И какого результата Вы ожидали - выдачи нового еАТ-а с новой датой окончания срока действия, 04.03.2024? Или 04.03.2025?

Пока что ничего необычного не произошло. FB для того и предназначена, чтобы продлевать срок действия имеющегося еАТ-а до даты указанной в FB.

#29 
dimafogo коренной житель05.11.23 08:04
NEW 05.11.23 08:04 
в ответ Helena_de 03.11.23 19:57
Зуб даю!:)))У меня тоже были квадратные глаза. Я поэтому выше так и написала: еАТ и к НЕМУ! FB

Вы часом FB не путаете с Zusatzblatt‘ом? У них бланки практически идентичные на первый взгляд. Опубликуйте фото этого FB, удалив предварительно личные данные.

#30 
Helena_de свой человек06.11.23 13:03
Helena_de
NEW 06.11.23 13:03 
в ответ dimafogo 05.11.23 08:04, Последний раз изменено 06.11.23 14:19 (Helena_de)

Вот мне надо было поспорить на 100 евро с Вами, был бы подарочек к Рождеству!:))))


Итак, у беженцев на руках был еАТ + Zusatz-Blatt до 01.11.23.(в связи с истечением срока действия ЗП).


В АБХ выдали FB до 04.03.2024. Я хотела вернуть eAT, на что Беамтин сказала, что FB действителен ТОЛЬКО вместе с истекшим еАТ.


#31 
dimafogo коренной житель06.11.23 13:30
NEW 06.11.23 13:30 
в ответ Helena_de 06.11.23 13:03
В АБХ выдали FB до 04.03.2024. Я хотела вернуть eAT, на что Беамтин сказала, что FB действителен ТОЛЬКО вместе с истекшим еАТ.

Так речь идёт об истёкшем еАТ, а не новом? Тогда тогда всё понятно. Я-то думал, что Вам уже новый еАТ выдали и к нему FB, вот такое было бы невозможно.

#32 
antondo местный житель06.11.23 13:34
antondo
NEW 06.11.23 13:34 
в ответ Dresdner 19.10.23 10:03

Я наконец дозвонился в наш АБХ (Niedersachsen). Сказали звонить после Нового года, пока решения у них нет о продлении.

#33 
tanuna_0 патриот06.11.23 13:49
NEW 06.11.23 13:49 
в ответ Helena_de 06.11.23 13:03
Вот мне надо было поспорить на 100 евро с вами, был бы подарочек к Рождеству!

Да Дима и так Вам их подарит, без спора. Он добрый. А через спор, то не подарочек, то выигрыш.


в связи с истечением срока действия ЗП

А почему новый не делают? Или уже заказали?


Беамтин сказала, что FB действителен ТОЛЬКО вместе с истекшим еАТ.

Удивительного тут только то, что Вас это удивило. На ней же написано, на 4-й странице: " Diese Bescheinigung gilt nur in Verbindung mit (Bezeichnung des Identitätsdokumentes).

#34 
tanuna_0 патриот06.11.23 14:00
NEW 06.11.23 14:00 
в ответ antondo 06.11.23 13:34
Сказали звонить после Нового года, пока решения у них нет о продлении.

Им суетиться и спешить некуда, они же не Гэфлюхтэтэ. К концу февраля того нового года расчухаются. Как раз это и будет "после", а не "до".

#35 
Helena_de свой человек06.11.23 14:18
Helena_de
NEW 06.11.23 14:18 
в ответ tanuna_0 06.11.23 13:49

ПОтому что раньше, когда ставился Антраг на новый еАТ, забирали истекший еАТ и выдавали FB. Вот и удивилась.

#36 
Helena_de свой человек06.11.23 14:22
Helena_de
NEW 06.11.23 14:22 
в ответ antondo 06.11.23 13:34

я ж тоже хотела прям там, в АБХ, новый Термин забить на февраль 2024. Терминов нет!

Я думаю, что этот год уже забит, а новый они ещё не открывали.

Будем подождать:)))

#37 
tanuna_0 патриот06.11.23 14:25
NEW 06.11.23 14:25 
в ответ Helena_de 06.11.23 14:18
ПОтому что раньше, когда ставился Антраг на новый еАТ, забирали истекший еАТ и выдавали FB.

То была порочная практика. Надо было указать работникам ABH на их некомпетентность. Или, хотя бы, просто ткнуть пальцом в надпись на 4-й стр. FB.

#38 
bradipina коренной житель08.11.23 15:07
NEW 08.11.23 15:07 
в ответ Helena_de 06.11.23 13:03
В АБХ выдали FB до 04.03.2024. Я хотела вернуть eAT, на что Беамтин сказала, что FB действителен ТОЛЬКО вместе с истекшим еАТ.

правильно сказала. карточку долго делать, а фб продлевает имеющуюся. в чем вообще повод для удивления?

#39 
Marusja_2010 патриот10.11.23 21:53
Marusja_2010
NEW 10.11.23 21:53 
в ответ bradipina 08.11.23 15:07

н.п.


Это в Мюнхене


Die Verlängerung des vorübergehenden Schutzes für Kriegsflüchtlinge aus der Ukraine bis zum 4. März 2025, wurde seitens der Europäischen Union bereits beschlossen.

Die Regelung tritt am 13. November 2023 in Kraft. Auf dieser Internetseite werden wir Sie informieren, sobald wir neue Erkenntnisse haben.

Wir bitten Sie bis dahin von Anträgen auf Verlängerung einer Aufenthaltserlaubnis nach § 24 AufenthG abzusehen.


https://stadt.muenchen.de/infos/ukraine_ankommen.html

#40 
Терн патриот10.11.23 23:13
Терн
NEW 10.11.23 23:13 
в ответ Marusja_2010 10.11.23 21:53

на берлинском сайте

Was braucht man um Aufenthaltserlaubnis zu verlängern?

Erforderliche Unterlagen

  1. Gültiger Pass.
  2. 1 aktuelles biometrisches Foto. 35mm x 45mm, Frontalaufnahme mit neutralem Gesichtsausdruck und geschlossenem Mund gerade in die Kamera blickend, heller Hintergrund.
  3. Nachweise zum Lebensunterhalt (s. ...
  4. Nachweise zu Integrationsanstrengungen (s. ...
  5. Nachweis über Hauptwohnsitz in Berlin.

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#41 
dimafogo коренной житель10.11.23 23:20
NEW 10.11.23 23:20 
в ответ Терн 10.11.23 23:13
на берлинском сайте
Was braucht man um Aufenthaltserlaubnis zu verlängern?
Erforderliche Unterlagen
1. Gültiger Pass.
2. aktuelles biometrisches Foto. 35mm x 45mm, Frontalaufnahme mit neutralem Gesichtsausdruck und geschlossenem Mund gerade in die Kamera blickend, heller Hintergrund.
3. Nachweise zum Lebensunterhalt (s. ...
4. Nachweise zu Integrationsanstrengungen (s. ...
5. Nachweis über Hauptwohnsitz in Berlin.

Судя по пунктам 1, 3 и 4, это общий список для большинства других видов ВНЖ, но не для ВНЖ по § 24 AufenthG. Для продления последних в Берлине всё упростили до невозможного:

https://service.berlin.de/dienstleistung/350748/

#42 
Терн патриот10.11.23 23:22
Терн
NEW 10.11.23 23:22 
в ответ dimafogo 10.11.23 23:20

мне то дал гугл. Гамбург молчит пока

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#43 
polukrowka коренной житель11.11.23 23:17
polukrowka
NEW 11.11.23 23:17 
в ответ antondo 06.10.23 12:51

по мнению BMI не нужно ничего делать для продления 24-го.

Если утвердят на той неделе его Verordnung от 27.10.23 ,то внж и дальше будет действовать до 04.03.25 ( тот,который действовал на 01.02.24) .

Без мытарств по абх.

#44 
Dresdner министр без портфеля12.11.23 08:13
Dresdner
NEW 12.11.23 08:13 
в ответ polukrowka 11.11.23 23:17

по мнению BMI не нужно ничего делать для продления 24-го.

Если утвердят на той неделе его Verordnung от 27.10.23 ,то внж и дальше будет действовать до 04.03.25 ( тот,который действовал на 01.02.24) .

Без мытарств по абх.

где это мнение можно прочитать?

#45 
polukrowka коренной житель12.11.23 10:57
polukrowka
NEW 12.11.23 10:57 
в ответ Dresdner 12.11.23 08:13
Dresdner министр без портфеля12.11.23 11:51
Dresdner
NEW 12.11.23 11:51 
в ответ polukrowka 12.11.23 10:57, Последний раз изменено 12.11.23 23:18 (Dresdner)
прикрепил ...

спасибо! up


странно, что новостные агентства не сообщили о том, что:


der Rat der Europäischen Union am 19. Oktober 2023 auf Vorschlag der Kommission beschlossen, den vorübergehenden Schutz um ein Jahr bis zum 4. März 2025 zu verlängern.


поэтому приведу ссылку и на него:

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/PDF/?uri=OJ...


#47 
LiudmilaT знакомое лицо12.11.23 23:08
NEW 12.11.23 23:08 
в ответ polukrowka 11.11.23 23:17

Все верно, нам то же самое сказали на днях, когда звонили в АБХ (Шлезвиг Гольштайн). Сказали что скоро примут закон об автоматическом продлении и ничего делать не нужно.

#48 
tanuna_0 патриот13.11.23 10:44
NEW 13.11.23 10:44 
в ответ LiudmilaT 12.11.23 23:08
Сказали что скоро примут закон об автоматическом продлении и ничего делать не нужно.

Такой "закон" был принят изначально. Первичное решение Совета ЕС о предоставлении временной защиты предполагало выдачу подзащитным ВНЖ на 1 год с двумя автоматическими продлениями по полгода, если по мнению комиссии ситуация не изменится. Что в сознании получателей трансформировалось в "24-й дают на два года и потом еще продлят на год". Поскольку ситуация не изменится еще много-много лет, то Совету ничего не остается как, с подачи комиссии, ежегодно продлевать срок действия своего решения. И так пока т.н. "украинские беженцы" не станут бывшими гражданами Украины.

#49 
dimafogo коренной житель13.11.23 10:59
NEW 13.11.23 10:59 
в ответ tanuna_0 13.11.23 10:44
Поскольку ситуация не изменится еще много-много лет, то Совету ничего не остается как, с подачи комиссии, ежегодно продлевать срок действия своего решения.

Для этого также придётся внести изменения в саму директиву, потому что её действующая редакция предусматривает маскимальный срок предоставления временной защиты в три года.

#50 
tanuna_0 патриот13.11.23 11:55
NEW 13.11.23 11:55 
в ответ dimafogo 13.11.23 10:59
Для этого также придётся внести изменения в саму директиву, потому что её действующая редакция предусматривает маскимальный срок предоставления временной защиты в три года.

Внесут. Три года быстро пролетят. Точнее, два почти уже, остался один с хвостиком.

#51 
Нюша 2015 посетитель13.11.23 20:33
Нюша 2015
NEW 13.11.23 20:33 
в ответ tanuna_0 13.11.23 10:44

Это вам так хочется, чтобы ситуация не изменилась ещё долго. Но вы глубоко ошибаетесь.

#52 
Diginom коренной житель14.11.23 10:20
NEW 14.11.23 10:20 
в ответ tanuna_0 13.11.23 10:44
Что в сознании получателей трансформировалось в "24-й дают на два года и потом еще продлят на год". Поскольку ситуация не изменится еще много-много лет, то Совету ничего не остается как, с подачи комиссии, ежегодно продлевать срок действия своего решения. И так пока т.н. "украинские беженцы" не станут бывшими гражданами Украины.

По §24 вроде есть максимум 3 года. Интересно, что потом. И да, как это украинские беженцы вдруг лишатся гражданства Украины? Они конечно могут со временем стать гражданами Германии, но ведь требование выхода из украинского приостановлено.

#53 
tanuna_0 патриот14.11.23 11:51
NEW 14.11.23 11:51 
в ответ Нюша 2015 13.11.23 20:33
Но вы глубоко ошибаетесь.

Хотелось бы ошибиться еще глубже. Но не получается. Объективная реальность не дает.

#54 
tanuna_0 патриот14.11.23 11:52
NEW 14.11.23 11:52 
в ответ Diginom 14.11.23 10:20
Интересно, что потом.

Всем интересно. Но надо дожить сначала до 2025 года. Никто же не знает пока, в каком виде продолжится текущая война.


И да, как это украинские беженцы вдруг лишатся гражданства Украины?

Не вдруг. И не сразу. До этого еще очень далеко, не переживайте. Примерно так же, как в свое время четверть миллиарда человек перестали быть гражданами СССР.

#55 
Терн патриот14.11.23 11:55
Терн
NEW 14.11.23 11:55 
в ответ tanuna_0 14.11.23 11:52

ну у вас и прогнозы.

Я б прогнозировала потерю гражданства 140 млн

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#56 
tanuna_0 патриот14.11.23 11:58
NEW 14.11.23 11:58 
в ответ Терн 14.11.23 11:55
Я б прогнозировала потерю гражданства 140 млн

Тоже вариант. Неплохой. Но они же все будут против.

#57 
1 2 3 все