Создам новую тему для апдейта моей инофрмации.

Где то есть тема моя, о том как я боролась, но искать нет времени.

Вообщем почти все тщетно, но не совсем. Напишу stichpunkteartig.

Вообщем огражданилась я 2 недели назад, скажем так sekunden genau.

И вот чудо! Мне звонит судья, мол ее назначили на мое дело, т.к. старая ушла из суда. не прошло и 5 лет так сказать. Какое совпадение!!!!( Я ей об этом прямым текстом намекнула, но сказала может не отвечать).

Подача в суд 12/2018( шоб не сбрехать).

И вот она мне предлагает " Die Sache für erledigt erklären und die Kosten auf Stadt München переложить", если я не против, т.к. это самое быстрое решение.

Вообщем я ей намекнула, что это все прекрасно, но я ж на "благо отечества" так сказать и с мечом и без меча. Мол я знаю людей, которые в аналогичной ситуации, даже в Мю, хотят бороться с АБХ, но не подают в суд. Поэтому мне каГбы важно решение по этому делу.

Она мило про себя улыбнулась, это я даже по телефону увидела, и сказала, что мол я могу сказать этим людям, что die klage ist begründet, открыто она конечно не сказала, что мол пусть подают в суд и выигрывают или еще что то в этом роде, от формулировки die klage ist begründet она не отступила и не отклонилась.

Если я все таки хочу принятия решения по сути, то типа нужно подавать Antragsänderung или что то такое. Но по сути будет abgelehnt, т.к. Klage nicht begründet и выдать мне АТ в принципе невозможно.

Вообщем договорились о следующем "чтобы я вдруг чего не так поняла и могла подумать о ее предложении": Она мне это напишет письмом и пришлет, а я ей отвечу на него. Я попросила ее указать, на что конкретно я подписываюсь. И чтобы как то читаемо было, что я бы выиграла дело.

Будем посмотреть.

Но по сути я поняла, что рехт за мной, но насколько это будет другими применимо 🤷🏻‍♀️.

Вот как то так вкратце.

Как придет письмо, дам знать, что мне предлагают.

И вот чудо! Мне звонит судья, мол ее назначили на мое дело, т.к. старая ушла из суда. не прошло и 5 лет так сказать. Какое совпадение!!!!( Я ей об этом прямым текстом намекнула, но сказала может не отвечать).

Подача в суд 12/2018( шоб не сбрехать).

невообразимое совпадение!

И вот она мне предлагает " Die Sache für erledigt erklären und die Kosten auf Stadt München переложить", если я не против, т.к. это самое быстрое решение.

Вообщем я ей намекнула, что это все прекрасно, но я ж на "благо отечества" так сказать и с мечом и без меча. Мол я знаю людей, которые в аналогичной ситуации, даже в Мю, хотят бороться с АБХ, но не подают в суд. Поэтому мне каГбы важно решение по этому делу.

Она мило про себя улыбнулась, это я даже по телефону увидела, и сказала, что мол я могу сказать этим людям, что die klage ist begründet, открыто она конечно не сказала, что мол пусть подают в суд и выигрывают или еще что то в этом роде, от формулировки die klage ist begründet она не отступила и не отклонилась.

Если я все таки хочу принятия решения по сути, то типа нужно подавать Antragsänderung или что то такое. Но по сути будет abgelehnt, т.к. Klage nicht begründet и выдать мне АТ в принципе невозможно.

Вообщем договорились о следующем "чтобы я вдруг чего не так поняла и могла подумать о ее предложении": Она мне это напишет письмом и пришлет, а я ей отвечу на него. Я попросила ее указать, на что конкретно я подписываюсь. И чтобы как то читаемо было, что я бы выиграла дело.

Будем посмотреть.

Но по сути я поняла, что рехт за мной, но насколько это будет другими применимо 🤷🏻‍♀️.

шансов на то, что будет принято положительное (для других) решение - практически нулевые. так что придется удовлетвориться возмещением издержек. надеюсь, их хотя бы с процентами вернут...

Вообщем огражданилась я 2 недели назад…
И вот чудо! Мне звонит судья… и 5 лет так сказать. Какое совпадение!!!!

Я тут где-то писал летом, что 2 года бодался с Мухинским АБХ, которое «не получило» мой антраг на продвинутый EzDA-EU+BK+NE со всеми документами по почте (Einschreiben, Rüchschein, множество последующих жалоб по е-мейлу, письменное Untätigkeitsbeschwerde на имя новой лидерки АБХ).

(Мне во время коровы-кризиса продлили связку в Мухино NE+BK под новый паспорт, и видать это кто-то сделал молодой и неопытный, незнакомый с мюнхенскими подходами к вопросу.)

Стоило получить EBZ, через месяц мне приходит термин от АБХ на мой антраг, «для выяснения вопросов». Я написал им, что, спасибо, что спустя 2 года, отдайте термин тому, кому он нужнее.

шансов на то, что будет принято положительное (для других) решение - практически нулевые.

Почему (если, разумеется, эти другие таки подадут каждый свой иск)?

Почему (если, разумеется, эти другие таки подадут каждый свой иск)?

речь здесь идет исключительно об иске автора.

речь здесь идет исключительно об иске автора

Ну это понятно, раз уж решения по сути иска ТС не состоится. Но раз уж новая судья так лояльно настроена, другим инсостранцам в аналогичной ситуации следует подавать свои собственные иски

Ну это понятно, раз уж решения по сути иска ТС не состоится. Но раз уж новая судья так лояльно настроена, другим инсостранцам в аналогичной ситуации следует подавать свои собственные иски

не думаю, что она лояльно настроена, и не считаю совпадением, что она "взялась" за дело только после огражданивания истицы...

не думаю, что она лояльно настроена, и не считаю совпадением, что она "взялась" за дело только после огражданивания истицы

Считаешь это какой-то финансовой западнёй хитрого баварского суда? :)

Считаешь это какой-то финансовой западнёй хитрого баварского суда? :)

считаю отлыниванием от принятия решения по существу.

Почему (если, разумеется, эти другие таки подадут каждый свой иск)?

Ну может, после того как мюнхен оплатит Gerichtskosten и может что то подобное как в берлинском решении напишут, но сомневаюсь, сильно она виляла хвостом по этому поводу, то может следующим будет полегче.

Хотя она что то про измененное rdchtslage говорила.

что она "взялась" за дело только после огражданивания истицы...

Я уже 2 Verzögerungsrüge отправила, и чхать они на них хотели, а вот сейчас прямо все зашевелилось.

считаю отлыниванием от принятия решения по существу.

Тогда да, сейчас уже и правда нет никаких оснований для клаге. Или?

Какик варианты их заставить?

Я сказала, что мне чхать на 400 евро, и тут же намекнула она, что Klage wird abgewiesen als nicht begründet🤷🏻‍♀️

Хотя она что то про измененное rdchtslage говорила

Верно, там 18 ноября вступают в силу изменения в AufenthG, которые имплементируют новую директиву о ВС, в которой в свою очередь этот момент уже разъяснен. Поэтому, видимо, судья на это и намекала, ведь решение принимается судом исходя из действующего на момент принятия решения законодательства.

сейчас уже и правда нет никаких оснований для клаге. Или?

Сейчас уже нет Rechtsschutzbedürfnis, поскольку гражданам Германии немецкие ВНЖ не нужны в принципе.

Какик варианты их заставить?

Заставить что?

Я сказала, что мне чхать на 400 евро, и тут же намекнула она, что Klage wird abgewiesen als nicht begründet

Правильно, см. выше. А если сейчас заявить о решении вопроса по сути, то издержки возложат на ответчика, потому что он был неправ и если бы дело продолжалось и суду пришлось бы принимать решение по сути, оно было бы не в пользу ответчика. И да, это будут не 483 евро, а лишь 161.

И да, это будут не 483 евро, а лишь 161.

Что именно?

Я платила 438 за клаге.

Заставить что?

Как,то написать, что право было за мной, а абх неправа. Она все время про Kosten говорила в контексте, что Bis zur Einbürgerung Klage war begründet, поэтому мол на абх костен. Так что я подозреваю,что могут наварганить что то в этом роде, без вообще какого либо упоминания "по сути", как в случае Нюрнберг/Берлин.

И еще побаиваюсь, чтобы как то не перекрутили против меня. Потому что типа изначально я должна была сама написать informel и für erlegigt erklären.

Для меня это прпдставилось, что мол я как бы первая отозвала клаге. Нет времени рыться, что означает для меня " erledigt". Поэтому попросила ее первой прислать предложение, на которое я отвечу, как подумаю.

не думаю, что она лояльно настроена, и не считаю совпадением, что она "взялась" за дело только после огражданивания истицы...

Кстати еще и факт как прошло огражданивание. Я писала где то уже, на антраги и мои емейлы отвечали практически в тот же день. По сути все задержки были у меня. И что самое смешное, даже несколько раз они сами присылали емейлы и спрашивали, ну что там, где ваш тест, вы еще не получили результаты?. Что впринципе смешно и подозрительно в контексте как они все себя до этого вели.

Поданый антраг на продление незаконно отобранной БК, 2! года назад, так и ушел в мусорку без ответа🤷🏻‍♀️по сегодня.

Как бы еще не прислали рехнунг за нее 🤣🤣🤣, за обработку антрага.

Я платила 438 за клаге.

438 или 483?

Как,то написать, что право было за мной, а абх неправа.

Никак, потому что после натурализации уже нет Rechtsschutzbedürfnis, потому суд не будет продолжать это дело.

Понять, кто был прав по сути (и выиграл бы дело, если бы оно продолжалось) можно будет лишь по Kostenentscheidung, если обе стороны сейчас объявят дело in der Hauptsache für erledigt, как я описывал выше.

Она все время про Kosten говорила в контексте, что Bis zur Einbürgerung Klage war begründet, поэтому мол на абх костен. Так что я подозреваю,что могут наварганить что то в этом роде, без вообще какого либо упоминания "по сути", как в случае Нюрнберг/Берлин.

Могут это чётко не прописать в Kostenentscheidung, да, но в принципе должны.

И еще побаиваюсь, чтобы как то не перекрутили против меня. Потому что типа изначально я должна была сама написать informel и für erlegigt erklären.
Для меня это прпдставилось, что мол я как бы первая отозвала клаге. Нет времени рыться, что означает для меня " erledigt".

Не перекрутят. Erledigung in der Hauptsache и Rücknahme - это разные вещи; первое означает, что спорный вопрос решился по сути (без разницы каким путём) и что стороны больше не преследуют его решения судом, а второй - что истец отозвал иск (тоже без разницы, по каким причинам). В последнем случае истец платит судебные издержки независимо от того, насколько он был прав и его иск был обоснован, во втором - как я описал выше.

первое означает, что спорный вопрос решился по сути (без разницы каким путём) и что стороны больше не преследуют его решения судом,

Даже если он и не решился в принципе 🤣🤣

Да здравствует немецкое право и суд мюнхена😄

Даже если он и не решился в принципе 🤣🤣
Да здравствует немецкое право и суд мюнхена😄

По-моему, справедливо решать таким образом вопрос распределения судебных издержек. Или как было бы справедливо с твоей точки зрения? Разделять 50/50 даже если очевидно права/неправа одна из сторон? Полностью освобождать от уплаты судебного сбора? Тогда бы все ходили в суды по каждому чиху.

Как,то написать, что право было за мной, а абх неправа. Она все время про Kosten говорила в контексте, что Bis zur Einbürgerung Klage war begründet, поэтому мол на абх костен. Так что я подозреваю,что могут наварганить что то в этом роде, без вообще какого либо упоминания "по сути", как в случае Нюрнберг/Берлин.


И еще побаиваюсь, чтобы как то не перекрутили против меня. Потому что типа изначально я должна была сама написать informel и für erlegigt erklären.
Для меня это прпдставилось, что мол я как бы первая отозвала клаге. Нет времени рыться, что означает для меня " erledigt". Поэтому попросила ее первой прислать предложение, на которое я отвечу, как подумаю.

когда письмо из суда придет, давайте почитаем, но по сути Erledigungserklärung сейчас - единственное разумное решение, если Вы не собираетесь судиться вплоть до КС и ЕСПЧ.

по сути Erledigungserklärung сейчас - единственное разумное решение, если Вы не собираетесь судиться вплоть до КС и ЕСПЧ

А чем могут помочь КС и ЕСПЧ? Разве только установить факт слишком длительного рассмотрения иска, но практической пользы от этого будет мало, если не доказать, что отсутствие примечания в DA-EU привело к издержкам.

А чем могут помочь КС и ЕСПЧ? Разве только установить факт слишком длительного рассмотрения иска, но практической пользы от этого будет мало, если не доказать, что отсутствие примечания в DA-EU привело к издержкам.

ну да - наказать не только EBH, но и всю правовую систему Германии... но как говорится, это - на желающего и с непредсказуемым исходом.

но поскольку Маруся немного похожа на Дон Кихота, почему бы не упомянуть и такой вариант...

Или как было бы справедливо с твоей точки зрения?
Разделять 50/50 даже если очевидно права/неправа одна из сторон?

Справедливо было бы, если бы я могла на 100% иметь свои правама, а не umsonst тратить деньги, время и ничего не иметь, потом у что кто то решил, все равно я ничего не добьюсь, подай в суд и иди нахх.., а они с судом договоряться кулуарно и будут тянуть резину, сделать то я ничего не могу, кроме ждать.

если Вы не собираетесь судиться вплоть до КС и ЕСПЧ.

А немцы могут по этому поводу судиться?🤪

но поскольку Маруся немного похожа на Дон Кихота, почему бы не упомянуть и такой вариант...

Хорошо, что не на Мать Терезу.

Справедливо было бы, если бы я могла на 100% иметь свои правама, а не umsonst тратить деньги, время и ничего не иметь, потом у что кто то решил, все равно я ничего не добьюсь, подай в суд и иди нахх.., а они с судом договоряться кулуарно и будут тянуть резину, сделать то я ничего не могу, кроме ждать.

если бы Вы не приняли гражданство, можно было бы подать иск в ЕСПЧ или жалобу в КС... опять же петиция в Landtag или Bundestag могла бы помочь... 5 лет ожидания суда - это все-таки не хухры-мухры. уверен за это время VG München решил очень много дел, иски по которым были поданы после Вашего...

какие ответы Вы получили на Verzögerungsrüge?

А немцы могут по этому поводу судиться?🤪

по поводу Вашего первоначального иска судиться больше кроме возвращения издержек не за что.

Справедливо было бы, если бы я могла на 100% иметь свои правама, а не umsonst тратить деньги, время и ничего не иметь, потом у что кто то решил, все равно я ничего не добьюсь, подай в суд и иди нахх.., а они с судом договоряться кулуарно и будут тянуть резину, сделать то я ничего не могу, кроме ждать.

Просто нужно было раньше подавать Verzögerungsrüge и соответствующий иск по § 198 Abs. 5 GVG. Впрочем, последний вряд ли получилось бы в твоём случае обосновать уже потому, что ты не собиралась в ближайшее время выезжать более чем на год за пределы ЕС, а с учётом прошлогоднего решения EuGH по этому вопросу вообще невозможно будет обосновать практическую пользу этого примечания, поскольку вряд ли можно будет доказать, что обладатель даже обычной DA-EU (без примечания о бывшем обладании ВС) не в состоянии раз в год приехать в Германию для обнуления сроков отсутствия. Поэтому решение этого вопроса местным административным Verwaltungsgericht после 20.01.2022 имеет скорее научную важность, но не практическую.

5 лет ожидания суда - это все-таки не хухры-мухры.

Я, по ходу, следующий на очереди с моим продвинутым DA-EU.

выдать мне АТ в принципе невозможно.

Почему же невозможно? Все возможно. Выходите из гражданства ФРГ и получайте по суду всю гроздь своих видов на жительство в Германии. Через жонерационально, зато справедливо! И пусть только какая сукто попробует сказать, что вы не права!!!!

Я, по ходу, следующий на очереди с моим продвинутым DA-EU.

вообще не понимаю этой борьбы за "продвинутый" DA-EU (кроме спортивного интереса).

Я, по ходу, следующий на очереди с моим продвинутым DA-EU.

А Вы уже получили обычный DA-EU? Срок обжалования ещё не прошёл? Вы всё ещё проживаете в Schleswig-Holstein?

вообще не понимаю этой борьбы за "продвинутый" DA-EU (кроме спортивного интереса).

См. мой комментарий выше: до 20.01.2022 ещё был смысл бороться, после этой даты - разве что для сатисфакции.

вообще не понимаю этой борьбы за "продвинутый" DA-EU (кроме спортивного интереса).

Если по закону положено, то зачем добровольно отказываться? Тем более что определенный практический смысл в этом есть. Тем более что у меня BK ist alle 5 Jahre dabei :) До апреля 2024 надо успеть из них всё это выбить, иначе смысл теряется.

См. мой комментарий выше: до 20.01.2022 ещё был смысл бороться, после этой даты - разве что для сатисфакции.

на мой взгляд, и до 20.01.2022 никакого смысла не было.

Если по закону положено, то зачем добровольно отказываться? Тем более что определенный практический смысл в этом есть. Тем более что у меня BK ist alle 5 Jahre dabei :) До апреля 2024 надо успеть из них всё это выбить, иначе смысл теряется.

в чем заключается "практический смысл" и почему он теряется после апреля 2024?

А Вы уже получили обычный DA-EU? Срок обжалования ещё не прошёл?

Нет, конечно. Ровно полтора месяца назад отправил 3 антрага двумя заказными письмами, которые успешно дошли. В антрагах 1 продвинутый DA-EU мне, 1 простой жене и антраг на продление BK.

И с тех пор ни ответа ни привета. Готовлюсь писать Fachaufsichtbeschwerde и отправлять чрез ещё полтора месяца.

Вы всё ещё проживаете в Schleswig-Holstein?

Да.

https://foren.germany.ru/other/f/40387420.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5

в чем заключается "практический смысл" и почему он теряется после апреля 2024?

2 года отсутвия.

А в апреле 2024 уже будет возможность подаваться на второе немецкое гражданство. Но ждать его будет приятнее, конечно, с продвинутым DA-EU.

2 года отсутвия.

А в апреле 2024 уже будет возможность подаваться на второе немецкое гражданство. Но ждать его будет приятнее, конечно, с продвинутым DA-EU.

по немецкому законодательству для "2 лет отсутствия" не требуется никакой записи в DA-EU. достаточно на момент ее получения обладать BK.

по немецкому законодательству

нее, пусть делают надпись, так немного спокойнее будет.

нее, пусть делают надпись, так немного спокойнее будет.

вольному - воля.

на мой взгляд, и до 20.01.2022 никакого смысла не было.

Смысла было больше, например, с учётом возможности во время пандемии работать удалённо с какого-то Бали и, соответственно, возможности физически отсутствовать в ЕС более года и очень накладных поездок в ЕС для обнуления сроков отсутствия (которое в то время до решения EuGH, кстати, было неоднозначным вопросом).

по немецкому законодательству для "2 лет отсутствия" не требуется никакой записи в DA-EU. достаточно на момент ее получения обладать BK.

...а по европейскому законодательству (как и пока ещё действующему, так и новому, с 18.11.2023), которое в т.ч. Германия обязана имплементировать полностью, необходимо также внести соответствующее примечание о бывшем обладании ВС в DA-EU

...а по европейскому законодательству (как и пока ещё действующему, так и новому, с 18.11.2023), которое в т.ч. Германия обязана имплементировать полностью, необходимо также внести соответствующее примечание о бывшем обладании ВС в DA-EU

для возможности с немецкой DA-EU отсутствовать до 24 месяцев за пределами ЕС необходимости в этом нет.

добиваться внесения записи только для того, чтобы Германия выполнила это обязательство, - удовольствие для любителя.

для возможности с немецкой DA-EU отсутствовать до 24 месяцев за пределами ЕС необходимости в этом нет.

Германия не обязана реализовывать положения Art. 17(2) директивы 2009/50 и Art. 19(2) директивы 2021/1883?

добиваться внесения записи только для того, чтобы Германия выполнила это обязательство, - удовольствие для любителя.

Ты не считаешь, что проще по горячим следам добиться внесения этого примечания в соответствии с действующим законодательством, пусть даже через суд, чем спустя годы, попав в соответствующую ситуацию, доказывать, что ты не верблюд?

Германия не обязана реализовывать положения Art. 17(2) директивы 2009/50 и Art. 19(2) директивы 2021/1883

как уже сказано выше, самому иностранцу это обязательство ничего не дает.

Ты не считаешь, что проще по горячим следам добиться внесения этого примечания в соответствии с действующим законодательством, пусть даже через суд, чем спустя годы, попав в соответствующую ситуацию, доказывать, что ты не верблюд?

не думаю, что доказательство того, что иностранец до DA-EU обладал BK, представляет серьезные трудности.

не думаю, что доказательство того, что иностранец до DA-EU обладал BK, представляет серьезные трудности.

Не составит при условии, что иностранца впустят в Германию и он доберётся до АВН. А что делать, если пограничник откажет во въезде по причине длительного отсутствия и по подозрению в утрате силы DA-EU? Да, не каждый пограничник знает о примечании о бывшем обладании ВС, но его наличие в DA-EU уменьшает шансы быть развёрнутым даже немецким пограничникам, не говоря уж о пограничниках других государств Шенгенской зоны. Разумеется, и отказ во въезде можно будет оспорить, но делать это из-за пределов Шенгенской зоны намного сложнее.

Не составит при условии, что иностранца впустят в Германию и он доберётся до АВН. А что делать, если пограничник откажет во въезде по причине длительного отсутствия и по подозрению в утрате силы DA-EU? Да, не каждый пограничник знает о примечании о бывшем обладании ВС, но его наличие в DA-EU уменьшает шансы быть развёрнутым даже немецким пограничникам, не говоря уж о пограничниках других государств Шенгенской зоны. Разумеется, и отказ во въезде можно будет оспорить, но делать это из-за пределов Шенгенской зоны намного сложнее.

я в такие сценарии не верю. но не исключаю существования людей, которые одевают каску, даже если только идут выкинуть мусор.

какие ответы Вы получили на Verzögerungsrüge

Ни-ка-ки- е

Но ждать его будет приятнее, конечно, с продвинутым DA-EU.

нее, пусть делают надпись, так немного спокойнее будет.

И в чем эти приятнеенность и спокойнеенность заключаются? В согревании души и сердца?

Ни-ка-ки- е

надо было бить в набат. с другой стороны, как понимаю, Вам не горело...

надо было бить в набат. с

В какой? Где он стоит?

в EСПЧ?

И в чем эти приятнеенность и спокойнеенность заключаются? В согревании души и сердца?

В том что 2 года отсутствия уже будут в кармане, а как там по итогу ожидание гражданства в общей очереди ещё с 12 миллионами местных на годы растянется и что в итоге получу именно я неизвестно.

И да, также будет греть как сберкнижка. Я 5 лет ради этой херни работал и этот ад с АБХ терпел- извольте выдать!

А почему смысл теряется? Я так понял, суд постановил, что любое присутствие в 12 месячный период прерывает отсутствие. Для продвинутых - это 24 месяца. Удобнее ездить раз в 24 месяца, чем раз в 12 месяцев, учитывая все сложности и цены.

P.S. Вроде понял, речь идет о том, что правопритязание не зависит от отметки, поэтому теоретически и без отметки можно посещать раз в 24 месяца.

А почему смысл теряется? Я так понял, суд постановил, что любое присутствие в 12 месячный период прерывает отсутствие. Для продвинутых - это 24 месяца. Удобнее ездить раз в 24 месяца, чем раз в 12 месяцев, учитывая все сложности и цены.

Разумеется, удобнее приехать раз в 24 месяца, чем в 12, но стоит ли из-за этого судиться - вопрос спорный, ведь речь идёт не о разнице между, например, тремя и шестью месяцами, а всё же одни и двумя годами.

Вроде понял, речь идет о том, что правопритязание не зависит от отметки, поэтому теоретически и без отметки можно посещать раз в 24 месяца.

Правопритязание-то (точнее, право) не зависит от отметки, но эта отметка придумана не зря, а с целью упростить всем возможным участникам процесса (в первую очередь пограничной службе, АВН и иностранцу) процедуру подтверждения наличия права на долгосрочное отсутствие в Германии/ЕС. Надеюсь, Вы понимаете, что иметь в Германии в нужный момент нужную бумажку может на несколько порядков упростить жизнь в первую очередь иностранцу, но также и остальным участникам процесса.

P.S. Вроде понял, речь идет о том, что правопритязание не зависит от отметки, поэтому теоретически и без отметки можно посещать раз в 24 месяца.

Поробуйте убедить упертого погранца, стоя на пассконтроле где нибудь в польше( эти особо отпетые), италии или еще какой франции, если у вас пересадка, ну 40 минут например, на след.самолет.

Поробуйте убедить упертого погранца, стоя на пассконтроле где нибудь в польше( эти особо отпетые), италии или еще какой франции, если у вас пересадка, ну 40 минут например, на след.самолет.

никакой "упертый погранец" не будет выяснять, сколько времени человек отсутствовал в ЕС.

никакой "упертый погранец" не будет выяснять, сколько времени человек отсутствовал в ЕС.

как же тогда "ловят" тех, у кого деюре "просрочен ПМЖ", и кто влетает не через Германию? )

как же тогда "ловят" тех, у кого деюре "просрочен ПМЖ", и кто влетает не через Германию? )

насколько помню, Вы уже давно с завидным постоянством задаете похожие вопросы. откуда такой интерес?

это не ответ на мой вопрос. Так как же ловят тех, у кого "просрочен", если ни один пограничник в ЕС (не немецкий) не считает дни? И интересно почему вы этой информации не пишите в тех темах, где люди спрашивают про отсутствие с пмж..?

Мне интересны "законы" и как и кто проверят их исполнение - имеется ввиду "законы", которые изначально не для людей, и нарушение которых никоким живым существам не принесет ущерба.

Судя по темам на форуме и решениям суда никто их особо специально не ловит, они сами себя ловят по большей части. Приезжают с потерявшим силу из-за выезда по невременным причинам NE, а потом топают за социалом. И тут-то начинается самое интересное...

Приезжают с потерявшим силу из-за выезда по невременным причинам NE, а потом топают за социалом.

я о тех историях когда "мою тетю не пустили на границе" где то в Латвии, с "просроченным ПМЖ".. Я про эти истории.

А не когда они шли в Германии за чем то куда то не имея много лет ни прописки ни страховки и там после пары вопросов это выяснялось - это понятно, что глупость просто

я о тех историях когда "мою тетю не пустили на границе" где то в Латвии, с "просроченным ПМЖ".. Я про эти истории.

А не когда они шли в Германии за чем то куда то не имея много лет ни прописки ни страховки и там после пары вопросов это выяснялось - это понятно, что глупость просто

дайте ссылку на такую историю, желательно содержащую документальные доказательства, что она действительно случилась.

ничего кроме "а вот мою тетю не пустили", как упоминание в коментах, у меня нет.
Тогда к чему все страшилки о том, что "нельзя больше 6ти мес", когда у людей есть и прописка и работа, и они просто хотят удаленно работать из не ЕС? если еще и работодатель не против, там в чем проблема тогда?

ничего кроме "а вот мою тетю не пустили", как упоминание в коментах, у меня нет.
Тогда к чему все страшилки о том, что "нельзя больше 6ти мес", когда у людей есть и прописка и работа, и они просто хотят удаленно работать из не ЕС? если еще и работодатель не против, там в чем проблема тогда?

а откуда страшилки, что в магазине нельзя воровать (даже если никто не видит)?

вероятность быть пойманым в магазине очень высока, есть охрана, детективы и камеры. Вероятность, что пограничник не ЕС будет считать штампы - 0, как мы выяснили.
И воровать и нарушать закон можно, в законе не стоит что нельзя. Все можно. Просто надо понимать какие будут последствия, если поймают и закладываться на этот риск. Но там, где вероятность быть пойманым 0 смысла бояться нет.
Как я понимаю ловят нет, кто сам себя по глупости палит, кто не знает законы.

вероятность быть пойманым в магазине очень высока, есть охрана, детективы и камеры. Вероятность, что пограничник не ЕС будет считать штампы - 0, как мы выяснили.
И воровать и нарушать закон можно, в законе не стоит что нельзя. Все можно. Просто надо понимать какие будут последствия, если поймают и закладываться на этот риск. Но там, где вероятность быть пойманым 0 смысла бояться нет.
Как я понимаю ловят нет, кто сам себя по глупости палит, кто не знает законы.

Вам никто не может запретить воровать и нарушать законы, но призывать к этому на форуме запрещено. предупреждение.

Это не страшилки, а предупреждалки, что если просчитаться, могут наступить последствия. Причем непонятно в описываемой вами ситуации, зачем вообще чего-то просчитывать. Можно просто получить DA-EU и ехать смело, даже без прописки. У вас действительно видимо нездоровый принципиальный интерес к нарушению законов.

на сколько можно уезжать с DA-EU? Также как с гражданством? на сколько хочешь и куда хочешь и оно никогда не сгорает? или же мы говорим о 12 месяцах?

В пределах EU - 6 лет, за пределами EU - 24 месяца для бывших голубых и 12 месяцев для всех остальных. Раз в пару лет повидать работодателя можно и приехать с Бали, заодно тут какие-то дела сделать.

Н.п.

Вот что прислали. Немногословно, но вроде бы то, что и говорили, хоть и явно размыто

Не знаю, получится ли с сылкой.

Здесь было что то.

Вот что прислали. Немногословно, но вроде бы то, что и говорили, хоть и явно размыто

не видно никаких "размытостей".

не видно никаких "размытостей".

Размытость состоит в слове Aussicht auf Erfolg.

Не говорит ничего о моем праве иметь то что я требовала.

Но каждый останется при своем мнение. А выводы я сделала. Спасибо дрезденеру.

Размытость состоит в слове Aussicht auf Erfolg.
Не говорит ничего о моем праве иметь то что я требовала.

наличие права можно установить только в ходе судебного процесса. но его с большой вероятностью не будет, поскольку удовлетворение Вашего первоначального требования больше невозможно. единственный шанс на доведение этого процесса до конца - если ABH откажется возмещать Ваши судебные издержки, но не видно причин, по которым они могли бы пойти на такой самоубийственный шаг.

Размытость состоит в слове Aussicht auf Erfolg.
Не говорит ничего о моем праве иметь то что я требовала.

Aussicht auf Erfolg как раз и говорит о том, что исходя из информации, которая на данный момент имеется в деле, твой иск является обоснованным и потому с высокой вероятностью ты бы выиграла это дело, если бы Rechtsschutzbedürfnis всё ещё был и суду, соответственно, пришлось таки принимать решение по сути.

Ну если очень хочется именно решения по сути, можешь воспользоваться советом выше, отказаться от гражданства Германии, довести судебное разбирательство до победного конца, получить DA-EU, а потом снова подать заявление на натурализацию

О, отлично, и даже сослались на решение VG Dresden по иску Vitaly21

наличие права можно установить только в ходе судебного процесса. но его с большой вероятностью не будет, поскольку удовлетворение Вашего первоначального требования больше невозможно. единственный шанс на доведение этого процесса до конца - если ABH откажется возмещать Ваши судебные издержки

Даже если ответчик откажется добровольно возмещать судебные издержки, решение по сути вопроса суд больше не будет принимать из-за отсутствия Rechtsschutzbedürfnis; решение по распределению судебных издержек будет приниматься исходя из того, кто бы предположительно выиграл дело по сути.

О, отлично, и даже сослались на решение VG Dresden по иску Vitaly21

Я что, зря за него платила? В базе онлайн его не было и текста нигде не было и даже номера решения. Интересно есть ли сейчас в доступе🤭

Интересно есть ли сейчас в доступе

Есть, но только в платном juris:

https://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Geric...

Я что, зря за него платила? В базе онлайн его не было и текста нигде не было и даже номера решения. Интересно есть ли сейчас в доступе🤭

возможно, стоимость копии этого решения можно включить в сумму судебных издержек (особенно, если Вы ссылались на это решение в обосновании иска)...