Bürgerbüro отказывается оформлять немецкие документы.
Здравствуйте,
Жена дяди наконец то получила Einbürgerungsurkunde без предварительного выхода из гражданства Рк. Проблема вышла с Bürgerbüro, они у нее требуют справку о том что она вышла из гражданства, без нее ей делать немецкие документы не будут. Была с ними дискуссия им все равно что там решил Дармштадт и они сказали что она может идти жаловаться кому хочет. В таком случае думаю не стоит брать адвоката.
Но вопрос имеют ли они права ей не оформлять немецкие документы???
Спасибо за помощь.
Жена дяди наконец то получила Einbürgerungsurkunde без предварительного выхода из гражданства Рк. Проблема вышла с Bürgerbüro, они у нее требуют справку о том что она вышла из гражданства, без нее ей делать немецкие документы не будут. Была с ними дискуссия им все равно что там решил Дармштадт и они сказали что она может идти жаловаться кому хочет. В таком случае думаю не стоит брать адвоката.
Но вопрос имеют ли они права ей не оформлять немецкие документы???
просто так не имеют. жена дяди может потребовать письменного отказа для подачи в суд... или съездить в консульство РК и получить справку о прекращении гражданства (форум "Консульские вопросы").
Про консульство не сработает во первых ее Einbürgerungsurkunde отобрали те самые работники Bürgerbüro во вторых нужны немецкие документы.
что значит "отобрали"? Einbürgerungsurkunde - ее собственность и она может потребовать ее вернуть.
Bürgerbüro не располагает ни полномочиями лишать кого бы то ни было гражданства, ни правом обсуждать решения EBH. Они не более чем клерки, их дело - выдать документ (Ausweis или Reisepass) при наличии права на него. Изъятие Einbürgerungsurkunde - превышение ими полномочий. Пишите жалобу в вышестоящую инстанцию. Ну и EBH неплохо бы информировать что клеркам в местечковом Bürgerbüro с чего-то решения Regierungspräsidium стали «не указ».
Отсутствие документов у новоиспеченного гражданина Германии - это Ordnungswidrigkeit (административка). Об этом предупреждают в ЕБХ и под подпись, кстати. По-моему, Personalausweis обязателен, Reisepass по желанию.
ordnungswidrigkeit deutschland kein personalausweis - Google Suche
она не знала что они не обязаны так делать, ну раз отобрали то уже ничего не вернуть ей подтверждения не дали. Наверно ей аннулируют ее гражданство.
не хочу показаться грубым, но представления о возможности "аннулирования гражданства" просто поражают своей нелепостью. Вашей тете надо привыкать к тому, что у человека имеются права и достоинство, а не только мнимая обязанность потакать прихотям чиновников.
уверен, она даже не пыталась потребовать возвращения EBU.
Про консульство не сработает во первых ее Einbürgerungsurkunde отобрали те самые работники Bürgerbüro во вторых нужны немецкие документы
Они дали какую нибудь бумагу о изьятии Einbürgerungsurkunde?
Сейчас конечно поздно махать кулаками, но накатать письмо с требованием вернуть документ необходимо.
Хотя совсем не исключаю, что они Einbürgerungsurkunde уничтожили, чтобы не оправдываться зачем они его забрали. Просто соврут, что отдали обратно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Они дали какую нибудь бумагу о изьятии Einbürgerungsurkunde?
Сейчас конечно поздно махать кулаками, но накатать письмо с требованием вернуть документ необходимо.
Хотя совсем не исключаю, что они Einbürgerungsurkunde уничтожили, чтобы не оправдываться зачем они его забрали. Просто соврут, что отдали обратно
это - совершенно непредставимо.
А то что они по своей прихоти забрали документ не имеющий к ним никакого отношения представимо?
Как только они получат письмо с вопросами им надо будет как-то оправдываться и сказать что ничего не забирали здесь самое простое,
Если конечно ТС не имела при себе пару свидетелей
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А то что они по своей прихоти забрали документ не имеющий к ним никакого отношения представимо?
как обстояло дело на самом деле мы не знаем. возможно тетя сама приложила оригинал EBU к своему заявлению.
Как только они получат письмо с вопросами им надо будет как-то оправдываться и сказать что ничего не забирали здесь самое простое,
Если конечно ТС не имела при себе пару свидетелей
такого от немецких учреждений никогда не видел.
как обстояло дело на самом деле мы не знаем. возможно тетя сама приложила оригинал EBU к своему заявлению.
А разве при получении первого паспорта(аусвайса) делается как то иначе? Вряд ли их устроит копия. А оригинал сканируется и возвращается.
такого от немецких учреждений никогда не видел.
Меня тоже сильно удивило, когда мою прописку втихую удалили из компьютера, и только наличие мельдебешайнигунга помогло доказать, что прописка всё же была.
Ситуация была точь в точь похожая. Тоже невежественная, но самоуверенная чиновница.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
А разве при получении первого паспорта(аусвайса) делается как то иначе? Вряд ли их устроит копия. А оригинал сканируется и возвращается.
так, конечно, должно быть. но невежественные чиновники могут и оригинал приобщить. также возможно изъятие, если чиновник считает, что человек не имеет права обладать соответствующим документом (разумеется в случае EBU это без отзыва натурализации невозможно).
Меня тоже сильно удивило, когда мою прописку втихую удалили из компьютера, и только наличие мельдебешайнигунга помогло доказать, что прописка всё же была.
Ситуация была точь в точь похожая. Тоже невежественная, но самоуверенная чиновница.
и что: она когда-нибудь официально заявляла, что этой прописки никогда не было или что это не она ее удалила?
так, конечно, должно быть. но невежественные чиновники могут и оригинал приобщить. также возможно изъятие, если чиновник считает, что человек не имеет права обладать соответствующим документом (разумеется в случае EBU это без отзыва натурализации невозможно).
не в мельдеамте, там давно электронный документооборот, всё сканируется и возвращается обратно. А вот чтобы документ изьять, причём в учреждении не имеющему к данному документу отношения, это слишком, Может ещё в шульамте EBU отберут, потому что тамошняя чиновница чтото слышала о гражданствах? разница небольшая
и что она когда-нибудь официально заявляла, что этой прописки никогда не было?
не знаю, восстанавливать прошлось другой чиновнице спустя месяцы, когда в EBH обнаружили, что у меня нет прописки . И она очень ругалась на свою коллегу. Как они там между собой разбирались осталось тайной, факт только, что запись была тупо удалена, и я даже догадываюсь почему первая чиновница удалила - она решила, что я прописался имея привязку к другой земле. Она даже видела этот штамп, за неделю до того как я его снял.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
не знаю, восстанавливать прошлось другой чиновнице спустя месяцы, когда в EBH обнаружили, что у меня нет прописки . И она очень ругалась на свою коллегу. Как они там между собой разбирались осталось тайной, факт только, что запись была тупо удалена, и я даже догадываюсь почему первая чиновница удалила - она решила, что я прописался имея привязку к другой земле. Она даже видела этот штамп, за неделю до того как я его снял.
факт остается фактом: попыток утверждать, что удаления не было, не было.
Меня лично с ней не было. Она немецкий не очень хорошо знает не смотря на Sprachzertifikat B1 и в немецких законах она не разбирается, требовать что то и вести с ними агрессивный разговор извините у меня бы тоже не было, не думаю что это так тяжело оформить . А про аннулирование гражданство, если у нее на руках ещё казахский паспорт и карточка NE присутствует.Ей они сказал, раз паспорт казахский есть и NE то автоматом лишают гражданство Германии , они куда то сообщать этот случай будут но она не поняла куда.
Меня лично с ней не было. Она немецкий не очень хорошо знает не смотря на Sprachzertifikat B1 и в немецких законах она не разбирается, требовать что то и вести с ними агрессивный разговор извините у меня бы тоже не было, не думаю что это так тяжело оформить . А про аннулирование гражданство, если у нее на руках ещё казахский паспорт и карточка NE присутствует.Ей они сказал, раз паспорт казахский есть и NE то автоматом лишают гражданство Германии , они куда то сообщать этот случай будут но она не поняла куда.
зачем она показывала им казахстанский паспорт и карточку NE? и вообще: разве у нее не изъяли эту карточку уже при вручении EBU?
если ни Вы ни она не хотите разбираться в вопросе и отстаивать свои права, то с какой целью Вы спрашивали о законности произошедшего?
Standesamt ей выдал Einbürgerungsurkunde и направил её в Bürgerbüro по е-майлу получила термин, с просьбой принести справку об выходе из гражданство из Казахстана и карточку NE и Einbürgerungsurkunde, она взяла с собой паспорт думала наверно что его заберут и отправят в консульство.
Она не хочет за это ещё штраф платить, сейчас надо будет спросить адвоката что дальше делать без подтверждения об изъятии.
Standesamt ей выдал Einbürgerungsurkunde и направил её в Bürgerbüro по е-майлу получила термин, с просьбой принести справку об выходе из гражданство из Казахстана и карточку NE и Einbürgerungsurkunde, она взяла с собой паспорт думала наверно что его заберут и отправят в консульство.
Она не хочет за это ещё штраф платить, сейчас надо будет спросить адвоката что дальше делать без подтверждения об изъятии.
какой штраф? за что? когда она получила EBU?
Вы раньше писали, что не собираетесь подключать адвоката. теперь подключили?
Нет без адвоката все обошлось
Дядя написал три дня назад шефу этого Gemeinde от её имени, имя чиновника, ситуацию которая произошла и что ей не дали подтверждение об изъятии без какой то причины так же упомянул про автоматическую утрату и попросил документ об причине изъятии или вернуть ей её Urkunde обратно.
К счастью быстро среагировали будут разбираться.
Нет без адвоката все обошлось
Дядя написал три дня назад шефу этого Gemeinde от её имени, имя чиновника, ситуацию которая произошла и что ей не дали подтверждение об изъятии без какой то причины так же упомянул про автоматическую утрату и попросил документ об причине изъятии или вернуть ей её Urkunde обратно.
К счастью быстро среагировали будут разбираться.
так и должно было быть. посмотрим, насколько быстро они разберутся и насколько серьезны будут их извинения.
зачем она показывала им казахстанский паспорт и карточку NE? и вообще: разве у нее не изъяли эту карточку уже при вручении EBU?
Ха, в этом собака порылась! Карточку NE должны были отобрать перед вручением EBU. Это взаимоисключающие вещи. Поскольку женщина плохо говорит по-немцки, а чиновница попалась слишком ретивая (бдительная), то забрали EBU "до выяснения обстоятельств".
Просто два взаимоисключающих документа вели чиновницу в ступор, кто перед ней гражданин ФРГ или не пойми кто (иностранец). Это большой косяк со стороны EBХ, что не забрали NE.
Ха, в этом собака порылась! Карточку NE должны были отобрать перед вручением EBU. Это взаимоисключающие вещи. Поскольку женщина плохо говорит по-немцки, а чиновница попалась слишком ретивая (бдительная), то забрали EBU "до выяснения обстоятельств".Просто два взаимоисключающих документа вели чиновницу в ступор, кто перед ней гражданин ФРГ или не пойми кто (иностранец). Это большой косяк со стороны EBХ, что не забрали NE.
Вы, очевидно, не заметили, что автора пригашали в Bürgerbüro в т.ч и для сдачи eAT.
видимо, в зоне жительства автора EBH и ABH - это две совершенно не связанные организации, а последняя как-то связана с Bürgerbüro.
не знаю, восстанавливать прошлось другой чиновнице спустя месяцы, когда в EBH обнаружили, что у меня нет прописки . И она очень ругалась на свою коллегу. Как они там между собой разбирались осталось тайной, факт только, что запись была тупо удалена
У нас в городе все манипуляции с базой данных сохраняются. Подруга там работала. У них даже поиск каких-либо данных сохранялся.
Тоже не поняла, как на руках может быть NE и EBU одновременно.
наличие карты eAT с надписью "Niederlassungserlaubnis", не подтверждает наличия у вас Niederlassungserlaubnis (например оно истекло в силу закона при отсутствии в Германии)
наличие Niederlassungserlaubnis может быть, если у вас нет на руках карты eAT с надписью "Niederlassungserlaubnis" (например потерял)
У нас в городе все манипуляции с базой данных сохраняются. Подруга там работала. У них даже поиск каких-либо данных сохранялся.
не спорю, но посетителю эти данные никогда не сообщат. А какие были последствия внутри мне неведомо.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Да, извинились. Но не тот чиновник который отобрал а другой. Не знаю просто, сказали что произошла ошибка и у них прав не было отбирать документ. Разбиралась они долго видемо документ искали.
наверное, все-таки стали разбираться не на пустом месте, а по чьей-то жалобе?