Einbürgerung Begründung
Добрый день!
Скажите пожалуйста кто-то выбирал это в Einbürgerung Antrag:
"Ich bin nicht bereit, meine bisherige/n Staatangehörigkeit/en aufzugeben und begründe das wie folgt beispiel"
Если да - то скажите что примерно писали? И были ли потом проблемы с отказом?
Заранее спасибо за внимание!
Кристина
Закона о двойном гражданстве ПОКА нет и почти точно после такой отметки в Antrag получите отказ. Можно поставить крестик и надеяться, что закон о двойном гражданстве примут в начале 2024 г. и потом уже спросить у бератора - нужно ли ТЕПЕРЬ доказательство о выходе из гражданства, т.к. все это обычно проходит очень небыстро и вы получите EBZ через год, а может даже сразу EBU.
Закона о двойном гражданстве ПОКА нет и почти точно после такой отметки в Antrag получите отказ. Можно поставить крестик и надеяться, что закон о двойном гражданстве примут в начале 2024 г. и потом уже спросить у бератора - нужно ли ТЕПЕРЬ доказательство о выходе из гражданства, т.к. все это обычно проходит очень небыстро и вы получите EBZ через год, а может даже сразу EBU.
зачем же спрашивать, если "потом ужe" и по закону выход не будет требоваться и в антраге указано, что запрашивается прием в немецкое гражданство с сохранением прежнего?
Я тоже задумалась. Если написать, что новый закон должны скоро принять?
то могут вполне резонно сказать, что заявления рассматриваются по действующему (на момент рассмотрения) законодательству. если повезет с сотрудником, то он может отложить рассмотрение Вашего заявления до принятия нового закона.
И если откажут, то когда снова можно будет заявление подавать?
хоть на следующий день, если изменились обстоятельства. таким обстоятельством может быть изменение закона или появление согласия на выход из прежнего гражданства.
да я в курсе, я слышала что есть случаи когда разрешали получать гражданство без выхода из гражданства РФ. Поэтому задалась целью здесь спросить о реальных случаях - может таковые имеются)
В любом случае спасибо за предупреждение, потому что в голове крутилась мысль "попробовать а вдруг прокатит"
да я в курсе, я слышала что есть случаи когда разрешали получать гражданство без выхода из гражданства РФ. Поэтому задалась целью здесь спросить о реальных случаях - может таковые имеются)
В любом случае спасибо за предупреждение, потому что в голове крутилась мысль "попробовать а вдруг прокатит"
расскажите нам об этих случаях! в истории этого форума их еще не бывало (если не считать еврейских иммигрантов и признанных беженцев).
здесь примеров на порядок больше чем вы в скобках описали)
https://advokat-engelmann.de/index.php?do=cat&category=sochr-grasdanstvo-4
собственно ответ на свой вопрос я там и нашла. Можно в начале написать «готова отказаться», а потом подать заявление на сохранение - дай Бог закон примут)
Цитата:
«Наши рекомендации - указать, что «да, готовы». Затем после тщательной проверки документов и заявления Вам будет выдан документ «Zusicherung», он является гарантией получения Вами немецкого гражданства, при условии, что заявитель в течение, как правило, около 1 года, обязан выйти из прежнего гражданства. Данный срок так же может быть продлен.
После получения данной гарантии необходимо подать заявление на сохранение российского гражданства (Antrag auf Beibehaltung derrussischen Staatseingehoerigkeit) и предоставить вескую аргументацию, документацию. В том случае, если будет вынесено негативное решение, Вы имеете право обжаловать в досудебной инстанции «Widerspruchsverfahren», при отказе в досудебной инстанции, Вы имеете право также обратиться в суд «Klageverfahren».
здесь примеров на порядок больше чем вы в скобках описали)
https://advokat-engelmann.de/index.php?do=cat&category=sochr-grasdanstvo-4
собственно ответ на свой вопрос я там и нашла. Можно в начале написать «готова отказаться», а потом подать заявление на сохранение - дай Бог закон примут)
Цитата:
«Наши рекомендации - указать, что «да, готовы». Затем после тщательной проверки документов и заявления Вам будет выдан документ «Zusicherung», он является гарантией получения Вами немецкого гражданства, при условии, что заявитель в течение, как правило, около 1 года, обязан выйти из прежнего гражданства. Данный срок так же может быть продлен.После получения данной гарантии необходимо подать заявление на сохранение российского гражданства (Antrag auf Beibehaltung derrussischen Staatseingehoerigkeit) и предоставить вескую аргументацию, документацию. В том случае, если будет вынесено негативное решение, Вы имеете право обжаловать в досудебной инстанции «Widerspruchsverfahren», при отказе в досудебной инстанции, Вы имеете право также обратиться в суд «Klageverfahren».
если Вы хотите обогатить г-на Енгельмана, то как говорится, вольному-воля.
да зачем обогащать то? Если аргументацией будет новый вступивший в силу зако
если закон вступит в силу, то не будет причин подавать протест, а затем иск. так что этот "совет" от господина Энгельмана с выдуманным им "Antrag auf Beibehaltung derrussischen Staatseingehoerigkeit" - в пустоту.
да можно же не протестовать сразу, а просто Antrag поставить что так как вышел новый закон - я хочу сохранить свое гражданство. Он описывает подачу протеста только в том случае, если негативный ответ на этот запрос - если я правильно поняла конечно)
да можно же не протестовать сразу, а просто Antrag поставить что так как вышел новый закон - я хочу сохранить свое гражданство. Он описывает подачу протеста только в том случае, если негативный ответ на этот запрос - если я правильно поняла конечно)
после того, как закон вступит в силу, выход из прежнего гражданства просто перестанут требовать. без всякого дополнительного "антрага".
этот "совет", который Вы процитировали, - просто ни к селу ни к городу, в надежде, что читатель так и поступит, а потом обратится к г-ну Энгельману за помощью.
Я подавал именно с галочкой "не готов отказаться" и вписал в короткое поле (онлайн антраг) аргументацию, что не могу приехать в РФ из-за возможной мобилизации. Бератер из ЕБХ проигнорировал это и прислал Цузихерунг, предлагая выйти из гражданства РФ в течение 2 лет.
Я подавал именно с галочкой "не готов отказаться" и вписал в короткое поле (онлайн антраг) аргументацию, что не могу приехать в РФ из-за возможной мобилизации. Бератер из ЕБХ проигнорировал это и прислал Цузихерунг, предлагая выйти из гражданства РФ в течение 2 лет.
неожиданно. наверное, "бератер" не выспался. или онлайн-система автоматически исправляет галочку. 
Я подавал именно с галочкой "не готов отказаться" и вписал в короткое поле (онлайн антраг) аргументацию, что не могу приехать в РФ из-за возможной мобилизации. Бератер из ЕБХ проигнорировал это и прислал Цузихерунг, предлагая выйти из гражданства РФ в течение 2 лет.
Пишите бератеру обычное письмо и разъясняйте ошибку, а мы пока запасаемся попкорном, потому что случай обещает быть интересным 
может же быть такое, чисто теоретически, что люди, которые подали на гражданство до вступления закона в силу, обязаны отказаться от родного паспорта даже после вступления нового закона? Вроде как даже логично и справедливо
может же быть такое, чисто теоретически, что люди, которые подали на гражданство до вступления закона в силу, обязаны отказаться от родного паспорта даже после вступления нового закона? Вроде как даже логично и справедливо
такого не может быть. в этом нет ничего логичного и справедливого.
Мне известен один случай, когда человеку разрешили сохранить исходное гражданство из-за вероятной мобилизации в РФ. Близкие этого человека связаны с немецкими силовыми структурами, поэтому в целях безопасности заявителя и чтобы в случае чего семье не оказаться по разные стороны баррикад чиновники разрешили оставить старое гражданство, плюс на горизонте маячила вероятность принятия нового закона, когда отказываться будет уже не надо. Но такое пока - редкое исключение. Для всех остальных принятие в гражданство идёт по старым правилам (с выходом и отказами), новый закон ещё не в силе.
Мне известен один случай, когда человеку разрешили сохранить исходное гражданство из-за вероятной мобилизации в РФ. Близкие этого человека связаны с немецкими силовыми структурами, поэтому в целях безопасности заявителя и чтобы в случае чего семье не оказаться по разные стороны баррикад чиновники разрешили оставить старое гражданство, плюс на горизонте маячила вероятность принятия нового закона, когда отказываться будет уже не надо. Но такое пока - редкое исключение. Для всех остальных принятие в гражданство идёт по старым правилам (с выходом и отказами), новый закон ещё не в силе.
обоснование звучит совершенно неправдоподобно: если человек хочет избежать мобилизации в РФ, то самым надежным был бы, наоборот, выход из гражданства этой страны. наверное, сыграли роль "связи с немецкими силовыми структурами". 
Для выхода из гражданства на тот момент было необходимо ехать в Россию, извне какие-то вопросы были нерешаемы.
Какую роль сыграли родственные связи я не в курсе :)
в нормальном случае от человека потребовали бы справку из консульства об отказе в приеме заявления на выход из гражданства.
В другой ветке прочитала на основании чего вы основываетесь «такого не может быть и это не логично».
И стало интересно почему вы, Dresdner, отвечаете и не обосновываете мол «так-то так-то, потому то».
В чем прикол? Люди спрашивают, сомневаются, додумывают свои варианты - что абсолютно нормально, мир не черно-белый, многочисленные вариации никто не отменял.
Да люди не имеют достаточной информации, полной картины так сказать, но неужели так сложно нормальным образом эту информацию изложить, ею поделиться?
В другой ветке прочитала на основании чего вы основываетесь «такого не может быть и это не логично».
И стало интересно почему вы, Dresdner, отвечаете и не обосновываете мол «так-то так-то, потому то».
В чем прикол? Люди спрашивают, сомневаются, додумывают свои варианты - что абсолютно нормально, мир не черно-белый, многочисленные вариации никто не отменял.
Да люди не имеют достаточной информации, полной картины так сказать, но неужели так сложно нормальным образом эту информацию изложить, ею поделиться?
я ориентируюсь на потребности обычного пользователя, которому достаточно знать, как обстоят дела на самом деле.
пользователи, разумеется, вправе делать с этой информацией все, что им угодно. например проигнорировать и "додумывать свои варианты".
а обычный пользователь должен ва просто поверить основываясь на вашем исчерпывающем ответе «это не так и это не логично»?
пользователь ничего не должен, он может "додумывать свои варианты", если правильный ответ ему не нравится.
вы пишете заявление и ставите галочку, что готовы выйти из предыдущих гражданств (читайте - если необходимо)...вы же не подписываете документа в котором обязались выйти из российского гражданства....Если закон примут, то нужно просто сообщить в ЕБХ, что вы передумали выходить...Они в ЕБХ уже и сами говорят об этом законе открыто....возможно им легче будет обрабатывать заявления....отпадет необходимость дополнительных проверок....сеичас как понимаю по каждому кейсу 3 раза нужно папку ворошить...при подаче, перед выдачей Zusicherung и после отказа от гражданства....это их бедных сильно тормозит в работе.....
Заявление о своей готовности, ещё не значит обязательство выйти из гражданства....такого документа я не подписывала...
после того, как закон вступит в силу, выход из прежнего гражданства просто перестанут требовать. без всякого дополнительного "антрага".
Хм...надеемся.
Но немного риск все таки есть. Все таки закон обычно не имеет обратной силы и обычно нововведения в законе распространяются на обстоятельства возникшие после изменения закона, а не ДО.
Но все же ... думаю есть все шансы, что нынешнее правительство захочет, что бы нововведение распространялось на все еще незаконченные дела о граждантсве.
Хм...надеемся.
Но немного риск все таки есть. Все таки закон обычно не имеет обратной силы и обычно нововведения в законе распространяются на обстоятельства возникшие после изменения закона, а не ДО.
Но все же ... думаю есть все шансы, что нынешнее правительство захочет, что бы нововведение распространялось на все еще незаконченные дела о граждантсве.
риска никакого нет. отказ от требования прекращения прежнего гражданства - это без сомнения улучшение правовой ситуации для заявителя. что хочет правительство при этом значения не имеет. чиновники обязаны и будут руководствоваться законом. если они будут его нарушать (что трудно представимо), то их поставит на место суд.