Deutsch

​Новости по законопроекту о двойном гражданстве

134595  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Elmarie старожил29.08.23 03:17
NEW 29.08.23 03:17 
в ответ Dresdner 25.08.23 18:09, Последний раз изменено 29.08.23 03:17 (Elmarie)
на сегодняшний момент возможность приобретения гражданства без достаточных доходов законопроектом предлагается исключить (для тех, кто подаст заявление после 23.08). исключения предполагаются только для людей, работающих на полную ставку.


Но одно мне неясно, а если на семью доходов достаточно, но их зарабатывает только один в семье, второй, который не работает, может огражданиться по новой версии закона?

#81 
Dresdner министр без портфеля29.08.23 07:04
Dresdner
NEW 29.08.23 07:04 
в ответ Elmarie 29.08.23 03:17
Но одно мне неясно, а если на семью доходов достаточно, но их зарабатывает только один в семье, второй, который не работает, может огражданиться по новой версии закона?

конечно. это всегда так было и в этом ничего не меняется.

#82 
Dresdner министр без портфеля30.08.23 10:47
Dresdner
NEW 30.08.23 10:47 
в ответ Dresdner 25.08.23 19:59, Последний раз изменено 30.08.23 10:47 (Dresdner)
фактически, в § 8 StAG (Ermessenseinbürgerung) никаких изменений за исключением изъятия введенной 4 года назад фразы "und seine Einordnung in die deutschen Lebensverhältnisse gewährleistet ist" не предполагается.

как оказалось, хотя в законе изменений действительно не предполагается, изменилось по сравнению с вариантом от 19.05.2023 обоснование закона. в частности там появилось:


Durch den in § 10 Absatz 1 Satz 1 Nummer 3 für einen Anspruch auf Erwerb der deutschen Staatsangehörigkeit nun stärker verankerten Grundsatz einer hinreichenden wirtschaftlichen Integration können einzelne Personengruppen die Voraussetzungen für einen Einbürgerungsanspruch nicht mehr erfüllen, auch wenn sie die erforderliche Unterhaltssicherung aufgrund von Umständen nicht erreichen können, die außerhalb ihrer Beeinflussungsmöglichkeiten liegen. Dies kann etwa Menschen mit einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung, pflegende Angehörige, Alleinerziehende, die wegen Kinderbetreuung nicht oder nur in Teilzeit erwerbstätig sein können, oder Schüler/Auszubildende/Studierende, die, ggf. ergänzende, Leistungen nach dem SGB II oder SGB XII beziehen, betreffen. Für sie kann die Härtefallregelung in § 8 Absatz 2 zum Tragen kommen, wenn sie alles objektiv Mögliche und subjektiv Zumutbare unternommen haben, um ihren Lebensunterhalt dauerhaft zu sichern. Dies ist bei der künftigen Auslegung der Härtefallregelung in § 8 Absatz 2 zu berücksichtigen. Die Entscheidung darüber, ob im Einzelfall die Voraussetzungen nach § 8 Absatz 2 StAG erfüllt sind, obliegt den zuständigen Behörden und Gerichten
#83 
Elmarie старожил31.08.23 04:43
NEW 31.08.23 04:43 
в ответ Dresdner 30.08.23 10:47

Поняли, что идея только работающим на фоль цайт давать гражданство может привести с огрмоному количеству судебных исков и к серьезному рассмотрению этого вопроса с точки зрения конституции.

#84 
Dresdner министр без портфеля31.08.23 09:34
Dresdner
NEW 31.08.23 09:34 
в ответ Elmarie 31.08.23 04:43, Последний раз изменено 31.08.23 10:08 (Dresdner)
Поняли, что идея только работающим на фоль цайт давать гражданство может привести с огрмоному количеству судебных исков и к серьезному рассмотрению этого вопроса с точки зрения конституции.

как раз переведение этого вопроса в сферу "усмотрения" приведет к росту числа судебных процессов. тем более, что непонятно, к чему обязывает внесенная в обоснование законопроекта фраза без какой либо попытки соответствующим образом видоизменить текст закона. не исключаю, конечно, что изменение появится в ходе парламентских слушаний.

#85 
Elmarie старожил01.09.23 00:42
NEW 01.09.23 00:42 
в ответ Dresdner 31.08.23 09:34
не исключаю, конечно, что изменение появится в ходе парламентских слушаний


Согласна с Вами

#86 
Girlfromfra посетитель02.09.23 21:17
NEW 02.09.23 21:17 
в ответ Elmarie 01.09.23 00:42

Хакан Демир пишет, что закон должен вступить в силу с апреля. О январе 2024 речь похоже уже не идет...

#87 
Elmarie старожил02.09.23 22:38
NEW 02.09.23 22:38 
в ответ Girlfromfra 02.09.23 21:17

Хакан Демир пишет, что закон должен вступить в силу с апреля. О январе 2024 речь похоже уже не идет...


Все оттягивают и оттягивают ... неизвестно что к концу года скажут


#88 
Dresdner министр без портфеля02.09.23 22:39
Dresdner
NEW 02.09.23 22:39 
в ответ Girlfromfra 02.09.23 21:17, Последний раз изменено 02.09.23 23:00 (Dresdner)
Хакан Демир пишет, что закон должен вступить в силу с апреля. О январе 2024 речь похоже уже не идет...

похоже даже до него начала реальность доходить... улыб

хотя если почитать его ответ полностью, то становится понятно, что в вопросах законотворчества он все еще не копенгаген... хммм

#89 
alex_kor знакомое лицо03.09.23 00:36
NEW 03.09.23 00:36 
в ответ Girlfromfra 02.09.23 21:17, Последний раз изменено 03.09.23 00:38 (alex_kor)

Вступить в силу и проголосовать за принятие - это разные вещи. В его ответе говорится про вступление в силу


#90 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 коренной житель03.09.23 08:19
Jacques_Paganel
NEW 03.09.23 08:19 
в ответ Girlfromfra 02.09.23 21:17

Зная патологическое неумение немцев вкладываться в установленные дедлайны и их умение не видеть совершенно в этом проблемы, думаю, в январе 2025 гора родит таки мышь

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#91 
Julia Bee постоялец03.09.23 14:22
NEW 03.09.23 14:22 
в ответ Jacques_Paganel 03.09.23 08:19

При большом желании можно дотянуть до конца 2025 года. Не удивлюсь.

#92 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 коренной житель03.09.23 14:30
Jacques_Paganel
NEW 03.09.23 14:30 
в ответ Julia Bee 03.09.23 14:22

И я тоже. Феерическая медлительность во всем - 1-я передача, максимум.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#93 
jamaxim постоялец03.09.23 14:56
NEW 03.09.23 14:56 
в ответ Girlfromfra 02.09.23 21:17

А можно привести цитату? Спасибо.

#94 
Moroznik коренной житель03.09.23 14:59
Moroznik
03.09.23 14:59 
в ответ Jacques_Paganel 03.09.23 08:19, Последний раз изменено 03.09.23 15:01 (Moroznik)
Зная патологическое неумение немцев вкладываться в установленные дедлайны

Ну зачем же Вы так категорично? 😁


Если реально нужно, немцы всё делают оперативно. Тот же газовый терминал построили за 6 месяцев.


Просто этот закон то не так, чтобы особо был массово нужен. В обосновании законопроекта пишется, что люди годами-десятилетиями живут в ФРГ и не натурализуются. Т.е. речь не идёт о снятии барьеров на въезд новых Фахкрэфте (которых, по расчётам Правительства ФРГ где-то не хватает). Если человек 15-20 лет прожил без немецкого аусвайса, то ещё 1-2 года токого проживания некритичны. Может и не особо удобны, но какой-то запретительной боли нет. Иначе давно бы или вернулись на Родину, или скинули пасс Родины и опаспортились.


Для новых же Фахкрефте теперь Шансенкарте всякие вводятся, пока посидят на ВНЖ / ПМЖ, а то если закон быстро примут, люди немецкий на С1 выучат, опаспартятся и свалят (как и массово происходит в милой немецким министрам Канаде). И опять будет сплошная Fachkräftemangel....

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#95 
Marusja_2010 Забанен до 14/5/24 15:32 патриот03.09.23 15:33
Marusja_2010
NEW 03.09.23 15:33 
в ответ Moroznik 03.09.23 14:59
В обосновании законопроекта пишется, что люди годами-десятилетиями живут в ФРГ и не натурализуются.

Абсолютно верно, я как и другие подруги подали на гражданство спустя >15 лет исключительно после того, как начали оставлять украинское.

Да, мило иметь нес.гражданство, но исключительно как второе.


Будет ли больше фахкрэфте, это еще вопрос. Сомневаюсь, т.к. они уже здесь.


Им бы что то с налогами придумать, тогда однозначно побольше будет кандидатов.

#96 
Marusja_2010 Забанен до 14/5/24 15:32 патриот03.09.23 15:35
Marusja_2010
NEW 03.09.23 15:35 
в ответ Moroznik 03.09.23 14:59
С1 выучат, опаспартятся и свалят (как и массово происходит в милой немецким министрам Канаде).

Кстати да, у меня тоже начали возникать такие мысли с моментом огражданивания, до этого в принципе и не нужно было.Осталось выяснить куда рвать когти. Это будет посложнее огражданивания.

#97 
Лживый кусь гость03.09.23 15:36
NEW 03.09.23 15:36 
в ответ jamaxim 03.09.23 14:56
Nach neuesten Informationen des Bundesinnenministeriums ist es geplant, dass die Staatsangehörigkeitsreform zu April 2024 in Kraft treten soll.

https://www.abgeordnetenwatch.de/profile/hakan-demir/frage...


#98 
Dresdner министр без портфеля03.09.23 15:53
Dresdner
NEW 03.09.23 15:53 
в ответ Jacques_Paganel 03.09.23 08:19
Зная патологическое неумение немцев вкладываться в установленные дедлайны и их умение не видеть совершенно в этом проблемы, думаю, в январе 2025 гора родит таки мышь

такое развитие событий практически исключено.

#99 
Jacques_Paganel Забанен до 14/5/24 06:16 коренной житель03.09.23 15:55
Jacques_Paganel
NEW 03.09.23 15:55 
в ответ Moroznik 03.09.23 14:59
Если человек 15-20 лет прожил без немецкого аусвайса, то ещё 1-2 года токого проживания некритичны.

Более того, если немецкое - единственное возможное, то это скорее якорь, чем парус. Поэтому те, кто похитрее да поумнее, и не меняли шило на мыло, ибо выгоды нет никакой, а проблем в свой огород привезти можно немало.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все