Deutsch

​Новости по законопроекту о двойном гражданстве

136767   23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 все
newyear2014 коренной житель13.12.23 16:45
newyear2014
NEW 13.12.23 16:45 
в ответ Dresdner 13.12.23 16:36
я имел в виду принятие закона бундестагом (в третьем чтении).

ну вот если принятие будет например в феврале. То опубликован в марте , а вступить в силу может и с 1.7?

Dresdner министр без портфеля13.12.23 16:49
Dresdner
NEW 13.12.23 16:49 
в ответ newyear2014 13.12.23 16:45
ну вот если принятие будет например в феврале. То опубликован в марте , а вступить в силу может и с 1.7?

теоретически может, но текущий вариант законопроекта этого не предусматривает.

olya.de 13.12.23 16:55
olya.de
NEW 13.12.23 16:55 
в ответ Dresdner 13.12.23 16:49

текущий вариант ничего конкретного не предусматривает.

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля13.12.23 17:03
Dresdner
NEW 13.12.23 17:03 
в ответ olya.de 13.12.23 16:55
текущий вариант ничего конкретного не предусматривает.

я с твоим мнением не согласен, и это подтверждается реакцией автора законопроекта на предложение отложить вступление закона в силу на три месяца после опубликования. спок

olya.de 13.12.23 17:12
olya.de
NEW 13.12.23 17:12 
в ответ Dresdner 13.12.23 17:03

Это не мое мнение, а факт- текущая версия законопроекта не содержит информации о его вступлении в силу после опубликования.

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля13.12.23 17:18
Dresdner
NEW 13.12.23 17:18 
в ответ olya.de 13.12.23 17:12, Последний раз изменено 13.12.23 17:21 (Dresdner)
Это не мое мнение, а факт- текущая версия законопроекта не содержит информации о его вступлении в силу после опубликования.

хорошо, пусть будет так.

однако, люди причастные к законодательному процессу (как, например, члены бундесрата) понимают, что автор законопроекта предлагает поставить вместо крестиков (многоточий). ну а окончательное решение, безусловно, - за депутатами бундестага.

newyear2014 коренной житель13.12.23 17:23
newyear2014
NEW 13.12.23 17:23 
в ответ olya.de 13.12.23 17:12

А когда эта информация станет ясной и 100 %, о сроках вступления в силу? в момент опубликования или к какой-то дате? На каком этапе они это решат?

olya.de 13.12.23 17:28
olya.de
NEW 13.12.23 17:28 
в ответ Dresdner 13.12.23 17:18

Мне казалось, мы обсуждаем фактическое содержание законопроекта, а не предположения членов Бундесрата.

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля13.12.23 17:31
Dresdner
NEW 13.12.23 17:31 
в ответ newyear2014 13.12.23 17:23, Последний раз изменено 13.12.23 17:34 (Dresdner)
А когда эта информация станет ясной и 100 %, о сроках вступления в силу? в момент опубликования или к какой-то дате? На каком этапе они это решат?

на этапe 2/3 чтения.

Dresdner министр без портфеля13.12.23 17:33
Dresdner
NEW 13.12.23 17:33 
в ответ olya.de 13.12.23 17:28
Мне казалось, мы обсуждаем фактическое содержание законопроекта, а не предположения членов Бундесрата.

автор законопроекта в своем отзыве подтвердил, что "предположения" членов Бундесрата правильны.

olya.de 13.12.23 17:35
olya.de
NEW 13.12.23 17:35 
в ответ newyear2014 13.12.23 17:23

Не знаю, но по идее до голосования должны уже либо поставить даты, либо написать о вступлении в силу после опубликования. Теоретически этот пункт не обязательный, по умолчанию срок емнип две недели после публикации.

Speak My Language

olya.de 13.12.23 17:37
olya.de
NEW 13.12.23 17:37 
в ответ Dresdner 13.12.23 17:33

я только за такой вариант, но повторюсь, речь идёт о тексте законопроекта.

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля13.12.23 17:38
Dresdner
NEW 13.12.23 17:38 
в ответ olya.de 13.12.23 17:35
Не знаю, но по идее до голосования должны уже либо поставить даты, либо написать о вступлении в силу после опубликования. Теоретически этот пункт не обязательный, по умолчанию срок емнип две недели после публикации.

только "теоретически". на самом деле такого (в последние лет 50) не бывает.

Dresdner министр без портфеля13.12.23 18:21
Dresdner
NEW 13.12.23 18:21 
в ответ Seglock 13.12.23 11:40, Последний раз изменено 13.12.23 20:14 (Dresdner)
все. Я думаю этому источнику можно верить.
Ждем 2024
https://m.ariva.de/amp/erleichterte-einbrgerung-wird-dieses-jahr-nicht-mehr-11084619

подоспели подробности.


Nach Angaben aus Koalitionskreisen scheiterte am Dienstag der Versuch, bei zwei wichtigen Vorhaben die abschließende Beratung und Abstimmung auf die Tagesordnung des Bundestags zu setzen. Es geht um die Reform des Staatsangehörigkeitsrechts und um das sogenannte Rückkehrverbesserungsgesetz, mit dem die Bundesregierung Abschiebungen beschleunigen will. Auch ein Gespräch der Fraktionschefs im Bundeskanzleramt am Dienstag brachte keinen Durchbruch.

Streitpunkt Nummer eins: das geplante neue Staatsangehörigkeitsrecht. Es soll Ausländerinnen und Ausländern die Einbürgerung erleichtern, aber auch Mehrstaatigkeit und den Doppelpass zulassen. Bedingung für Einbürgerungen ist unter anderem, dass Bewerber für die deutsche Staatsbürgerschaft sich zur Verfassung bekennen - und in der Lage sind, den Lebensunterhalt für sich und ihre Familie ohne staatliche Hilfe zu erwirtschaften. Hier allerdings sollte es Ausnahmen geben. Menschen, die nicht selbst zu verantworten haben, dass sie staatliche Stütze brauchen, etwa wegen einer Behinderung, weil sie alleinerziehend sind oder Angehörige pflegen, sollten der Anspruch auf Einbürgerung nicht verlieren, auch wenn sie auf Sozialleistungen angewiesen sind. So war das Gesetz anfangs geplant.

Auf Druck der FDP wurde dieser Passus gestrichen. Auch wer unverschuldet staatliche Leistungen bezieht, soll jetzt keinen Anspruch auf Einbürgerung mehr haben und kann bestenfalls noch über eine Härtefallklausel und nach Ermessen der örtlichen Behörde Deutscher werden. Etliche Sachverständige haben diese Regelung bei einer Anhörung kritisiert, auch mit Verweis auf das Diskriminierungsverbot des Grundgesetzes. Die Grünen fordern nun Korrekturen. Unverschuldet benachteiligte Gruppen sollen im Staatsangehörigkeitsgesetz explizit als Härtefälle benannt werden, die einbürgern dürfen - und zwar im Haupttext des Gesetzes, nicht nur wie bisher in seiner Begründung.

Für die FDP kommt eine solche Korrektur bisher nicht infrage. Man habe sich schon äußerst schwer damit getan, in Deutschland Mehrstaatigkeit zuzulassen, heißt es hier. Im Gegenzug für dieses Zugeständnis habe die FDP wirtschaftliche Leistungsfähigkeit zur Bedingung der Einbürgerung gemacht. Dass die Grünen das Paket nun wieder aufschnüren wollten, sei nicht nachvollziehbar.

Vor dem Scheitern allerdings stehe das wichtige Vorhaben nicht, versicherten alle Beteiligten. Man habe Zeit, hieß es am Dienstag in der FDP. "Dann machen wir es halt im nächsten Jahr", sagte Fraktionsvize Konstantin Kuhle. Auch die Grünen-Fraktion wies Gerüchte zurück, die Verhandlungen stünden vor dem Aus. "Wir sind in sehr guten, konstruktiven und kollegialen Gesprächen", betonte der Grünen-Innenpolitiker Konstantin von Notz. "Vieles ist geeint, weniges offen. Wir sind zu jeder Zeit gesprächsbereit." Und auch SPD-Fraktionsvize Dirk Wiese sieht die Koalition "kurz vor der Zielgeraden".

https://www.sueddeutsche.de/politik/ampelkoalition-staatsa...

дополнительно можно почитать еще здесь:

https://www.welt.de/politik/deutschland/article249027204/A...

olya.de 13.12.23 18:54
olya.de
NEW 13.12.23 18:54 
в ответ Dresdner 13.12.23 18:21
. Hier allerdings sollte es Ausnahmen geben. Menschen, die nicht selbst zu verantworten haben, dass sie staatliche Stütze brauchen, etwa wegen einer Behinderung, weil sie alleinerziehend sind oder Angehörige pflegen, sollten der Anspruch auf Einbürgerung nicht verlieren, auch wenn sie auf Sozialleistungen angewiesen sind. So war das Gesetz anfangs geplant.
Auf Druck der FDP wurde dieser Passus gestrichen.

о каком изначальном варианте они пишут?

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля13.12.23 19:15
Dresdner
NEW 13.12.23 19:15 
в ответ olya.de 13.12.23 18:54
о каком изначальном варианте они пишут?

о действующем законе.

jamaxim постоялец13.12.23 19:30
NEW 13.12.23 19:30 
в ответ Dresdner 13.12.23 18:21
"Dann machen wir es halt im nächsten Jahr", sagte Fraktionsvize Konstantin Kuhle.

Типичный подход, почему я не удивлен? Во всем так.

newyear2014 коренной житель13.12.23 19:30
newyear2014
NEW 13.12.23 19:30 
в ответ Dresdner 13.12.23 18:21

блин, ну это же все бла бла...(( на сроках то это как отразиться, то что они еще будут что-то там между собой решать? Т.е. намекает ли содержание этого текста на то, что возможно удлинение срока всего процесса? Или этот текст и то что они не могут договорится никак не скажется?

olya.de 13.12.23 19:32
olya.de
NEW 13.12.23 19:32 
в ответ Dresdner 13.12.23 19:15

"So war das Gesetz anfangs geplant" - о действующем законе??

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля13.12.23 19:47
Dresdner
NEW 13.12.23 19:47 
в ответ olya.de 13.12.23 19:32, Последний раз изменено 13.12.23 19:49 (Dresdner)
"So war das Gesetz anfangs geplant" - о действующем законе??

нельзя требовать от журналистов математической точности, тем более в вопросах, в которых они мало что понимают.