Deutsch

​Новости по законопроекту о двойном гражданстве

136767   5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все
Frankfurter100 прохожий12.10.23 10:00
NEW 12.10.23 10:00 
в ответ Dresdner 11.10.23 23:15

А как часто рекомендации бундесрата вносятся в закон и от чего это зависит?

Dresdner министр без портфеля12.10.23 10:18
Dresdner
NEW 12.10.23 10:18 
в ответ Frankfurter100 12.10.23 10:00, Последний раз изменено 12.10.23 10:35 (Dresdner)
А как часто рекомендации бундесрата вносятся в закон и от чего это зависит?

в законах, не требующих утверждения бундесратом (как, например, рассматриваемый), его мнение по большей части игнорируется. к тому же, это - пока не мнение бундесрата, а всего лишь предложения комитетов, из которых большая часть вероятно вообще не войдет в окончательный вариант (который будет принят 20.10).

h3nr1q завсегдатай12.10.23 10:45
NEW 12.10.23 10:45 
в ответ Dresdner 11.10.23 23:15

Хмм. Насколько я понял, комитеты предлагают смягчить закон. Тут и исключение § 23a, § 25 Absatz 3. И исключения для уязвимых групп (инвалиды, одинокие родители и т.п.). И языковые знания для пожилых. Единственное ужесточение - это добавление преступлений против ЛГБТ. Похоже торпедируют все ужесточения которые выторговывало FDP.

Dresdner министр без портфеля12.10.23 10:48
Dresdner
NEW 12.10.23 10:48 
в ответ h3nr1q 12.10.23 10:45
Хмм. Насколько я понял, комитеты предлагают смягчить закон. Тут и исключение § 23a, § 25 Absatz 3. И исключения для уязвимых групп (инвалиды, одинокие родители и т.п.). И языковые знания для пожилых. Единственное ужесточение - это добавление преступлений против ЛГБТ. Похоже торпедируют все ужесточения которые выторговывало FDP.

не думаю, что предложения по смягчению закона пройдут в окончательную редакцию отзывa, которая будет принята через неделю.

Vanbka7 завсегдатай12.10.23 11:16
NEW 12.10.23 11:16 
в ответ Dresdner 12.10.23 10:48, Последний раз изменено 12.10.23 11:17 (Vanbka7)

In 24. Zu Artikel 6 Absatz 1 (Inkrafttreten)

(bei Annahme entfällt Ziffer 25)


Artikel 6 Absatz 1 ist wie folgt zu fassen:
„(1) Dieses Gesetz tritt vorbehaltlich der Absätze 2 und 3 ein Jahr nach der
Verkündung in Kraft.“
Begründung:
Die im Gesetzentwurf definierten Ziele erleichterter und schnellerer Einbürge-
rungen erhöhen in der Summe den Verwaltungsaufwand bei den zuständigen
Behörden, die bereits bundesweit stark überlastet sind. Zur vorläufigen Entlas-
tung der zuständigen Behörden sollen die neuen Reglungen erst ein Jahr nach
Verkündung des Gesetzes in Kraft treten.
Die vorgesehenen Einbürgerungserleichterungen und die geplante generelle
Einführung der Mehrfachstaatsangehörigkeit werden zu einem erheblichen und
unüberschaubaren zusätzlichen Anstieg der Einbürgerungsanträge führen.
Die vorgesehenen Änderungen werden die Notwendigkeit von persönlichen
Vorsprachen der Antragsteller im Gegenteil noch erhöhen, z. B. in den Fällen,
in denen vor Ort zu klären sein wird, inwieweit zumindest eine mündliche Ver-
ständigung in deutscher Sprache möglich ist.
Trotz der vorgesehenen teilweisen Entlastung der Behörden z. B. durch Weg-
fall der Prüfung der Aufgabe der bisherigen Staatsangehörigkeit(en) und der
Erteilung von Beibehaltungsgenehmigungen, ist insgesamt mit einem deutlich
höheren Aufwand bei Prüfung der Einbürgerungsvoraussetzungen zu rechnen,
insbesondere wird die Prüfung von (neuen) Härtefallkonstellationen einen ho-
hen Aufwand verursachen.
Ein späteres Inkrafttreten des Gesetzes kann die Einbürgerungsbehörden zu-
mindest temporär entlasten.


In 25. Hilfsempfehlung zu Ziffer 24
Zu Artikel 6 (Inkrafttreten)
Artikel 6 Absatz 1 ist wie folgt zu fassen:
„(1) Dieses Gesetz tritt vorbehaltlich der Absätze 2 und 3 drei Monate nach der
Verkündung in Kraft.“


Begründung:
Mit dem StARModG soll das Staatsangehörigkeitsrecht modernisiert werden
mit dem Ziel, die Einbürgerungen zu erleichtern und die Anzahl an Einbürge-
rungen zu steigern. Die umfangreichen Gesetzesänderungen erfordern eine
Vorbereitungszeit, um neben den organisatorischen Vorbereitungen in den
Staatsangehörigkeitsbehörden u. a. Antragsformulare, Informationen für An-
tragsteller/innen und Beratungsunterlagen an die künftige Rechtslage anzupas-
sen.
Bereits jetzt führt ein erhöhtes Antragsaufkommen (u. a. durch die im Rahmen
der Flüchtlingskrise 2015 aufgenommenen Personen) und eine angespannte
Personalsituation in vielen Staatsangehörigkeitsbehörden zu langen Bearbei-
tungszeiten. Insbesondere die wesentliche Verkürzung der Mindestaufenthalts-
zeiten und eine generelle Hinnahme von Mehrstaatigkeit dürfte zu einer erheb-
lichen Steigerung der Antragszahlen führen. Eine weitere Verschärfung der be-
reits bestehenden angespannten Situation in den Staatsangehörigkeitsbehörden
dürfte damit die Folge sein. Auch vor diesem Hintergrund ist ein angemessener
zeitlicher Vorlauf zwischen der Verkündung und dem Inkrafttreten des Geset-
zes unerlässlich.


Inkrafttreten (из актуального Gesetzentwurf)
(1) Dieses Gesetz tritt vorbehaltlich der Absätze 2 und 3 am XX.XX.XXXX in Kraft.
(2) Artikel 1 Nummer 15 tritt am XX.XX.XXXX [ein Jahr nach dem in Absatz 1 genann-
ten Termin des Inkrafttretens] in Kraft.
(3) Artikel 2 tritt an dem Tag in Kraft, an dem das Bundesministerium des Innern und
für Heimat im Bundesgesetzblatt bekannt gibt, dass die technischen Voraussetzungen für
die Datenübermittlung nach § 37 des Staatsangehörigkeitsgesetzes in der Fassung der
Nummer 2 dieses Artikels gegeben sind.


Правильно я понимаю, что они хотят чтобы закон вступил в силу через 3 месяца или даже 1 год(!) после объявления?

Dresdner министр без портфеля12.10.23 11:19
Dresdner
NEW 12.10.23 11:19 
в ответ Vanbka7 12.10.23 11:16
Правильно я понимаю, что они хотят чтобы закон вступил в силу через 3 месяца или даже 1 год(!) после объявления?

правильно. но что реально "они хотят" будет ясно только 20.10.

Vanbka7 завсегдатай12.10.23 11:23
NEW 12.10.23 11:23 
в ответ Dresdner 12.10.23 11:19

Почему они предлагают два разных срока 3 месяца или 1 год?

Dresdner министр без портфеля12.10.23 11:25
Dresdner
NEW 12.10.23 11:25 
в ответ Vanbka7 12.10.23 11:23, Последний раз изменено 12.10.23 11:26 (Dresdner)
Почему они предлагают два разных срока 3 месяца или 1 год?

они предлагают бундесрату два варианта, из которых он может выбрать любой или никакой. или даже придумать на ходу новый.

Vanbka7 завсегдатай12.10.23 11:27
NEW 12.10.23 11:27 
в ответ Dresdner 12.10.23 11:25

Если все таки выберут 1 год, то это все планы попортит. Мне по крайней мере.безум

Dresdner министр без портфеля12.10.23 11:51
Dresdner
NEW 12.10.23 11:51 
в ответ Vanbka7 12.10.23 11:27
Если все таки выберут 1 год, то это все планы попортит. Мне по крайней мере.безум

даже если выберут один год, бундестаг это вероятней всего проигнорирует.

Dzm завсегдатай12.10.23 11:51
NEW 12.10.23 11:51 
в ответ Vanbka7 12.10.23 11:27

Если они прям разложат, что год нужен, чтобы рассмотрение\получение гражданства занимало в будущем 1-2 мес. -то может и ок

А если год у них уйдет на найм двух бабушек-помощниц... то шли бы они лесом)


Vanbka7 завсегдатай12.10.23 12:01
NEW 12.10.23 12:01 
в ответ Dresdner 12.10.23 11:51

Странно почему они тогда просто пункт о сокращении времени пребывания с 8 до 5 лет не сместили на один год? Ведь изза него в основном наплыв ожидается.

Dresdner министр без портфеля12.10.23 12:11
Dresdner
NEW 12.10.23 12:11 
в ответ Vanbka7 12.10.23 12:01
Странно почему они тогда просто пункт о сокращении времени пребывания с 8 до 5 лет не сместили на один год? Ведь изза него в основном наплыв ожидается.

непонятно, почему Вы используете глаголы в совершенном виде. пока это предложение еще даже в текст отзыва бундесрата не попало, не говоря уже о тексте закона. спок

Lenа коренной житель12.10.23 17:55
Lenа
NEW 12.10.23 17:55 
в ответ Vanbka7 12.10.23 11:16
Правильно я понимаю, что они хотят чтобы закон вступил в силу через 3 месяца или даже 1 год(!) после объявления?

Нет. Они хотят, чтобы закон вступил в силу через 3 месяца после объявления, кроме Artikel 1 Nummer 15 и Artikel 2.

Про год говорится только в плане Artikel 1 Nummer 15, которым отменяют 24 параграф (§ 24 wird aufgehoben.) В нём описывается случай, когда немец, подавший на гражданство другой страны, получивший Zusicherung и подавший на выход из немецкого гражданства, не получает другое гражданство в течении года. Тогда Германия считает, что из гражданства он не вышел, чтобы он не остался без гражданства. Так как в этом параграфе срок в один год, это изменение (отмена параграфа) будет на год позже чем все другие.

§ 24
Die Entlassung gilt als nicht erfolgt, wenn der Entlassene die ihm zugesicherte ausländische Staatsangehörigkeit nicht innerhalb eines Jahres nach der Aushändigung der Entlassungsurkunde erworben hat.

Ещё можно почитать объяснения к каждому изменению:

Zu Nummer 15 (§ 24)
Der Zeitpunkt der Aufhebung erfolgt abweichend von den §§ 18, 19, 22 und 23, da in den Fällen, in denen die Entlassung beim allgemeinen Inkrafttreten dieses Gesetzes bereits erfolgt ist, die in § 24 geregelte Nichtentlassungsfiktion, die eintritt, wenn die zugesicherte ausländische Staatsangehörigkeit nicht innerhalb eines Jahres nach Aushändigung der Entlassungsurkunde erworben wird, zur Vermeidung von Staatenlosigkeit bis zum Ablauf dieser Jahresfrist aufrechterhalten bleiben muss
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
olya.de 12.10.23 20:09
olya.de
NEW 12.10.23 20:09 
в ответ Lenа 12.10.23 17:55

Это в проекте так, а в обсуждаемых рекомендациях комитетов указаны сроки год или 3 мес.

Speak My Language

Lenа коренной житель12.10.23 20:31
Lenа
NEW 12.10.23 20:31 
в ответ olya.de 12.10.23 20:09

Пардон, моя ошибка.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
Malkolm свой человек13.10.23 00:43
Malkolm
NEW 13.10.23 00:43 
в ответ Dresdner 12.10.23 11:51
даже если выберут один год, бундестаг это вероятней всего проигнорирует.

Что позволяет делать такие выводы? Этот 1 год в законопроекте вполне четко (к сожалению) прописан.
С такими сроками огромное количество людей, которые имеют на руках EBZ будут.. вынуждены подать новый антраг, тк у них истекут 2 года?

Dresdner министр без портфеля13.10.23 08:00
Dresdner
NEW 13.10.23 08:00 
в ответ Malkolm 13.10.23 00:43
Что позволяет делать такие выводы? Этот 1 год в законопроекте вполне четко (к сожалению) прописан.
С такими сроками огромное количество людей, которые имеют на руках EBZ будут.. вынуждены подать новый антраг, тк у них истекут 2 года?

в каком месте законопроекта Вы это увидели?

splashka местный житель13.10.23 11:20
splashka
NEW 13.10.23 11:20 
в ответ Malkolm 13.10.23 00:43
вынуждены подать новый антраг, тк у них истекут 2 года

EBZ можно просто продлить.

Malkolm свой человек13.10.23 23:43
Malkolm
NEW 13.10.23 23:43 
в ответ Dresdner 13.10.23 08:00
в каком месте законопроекта Вы это увидели?

Моя ошибка - разобрался, это были рекомендации комитетов. Которые не истина в первой инстанции. С телефона опасно форум читать, можно часть инфы случайно не заметить :)

5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 все