Deutsch

​Новости по законопроекту о двойном гражданстве

136767   10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 все
Malkolm свой человек02.11.23 13:32
Malkolm
NEW 02.11.23 13:32 
в ответ Dresdner 02.11.23 12:46
какие нестыковки?

Да любые возможные, которые могут теоретически вызвать проблемы. Ну, например, нестыковки во взаимном согласии внутри одной партии в коалиции, которые будут провоцировать дальнейшие выступления при чтениях против инициативы законопроекта.

Dresdner министр без портфеля02.11.23 13:58
Dresdner
NEW 02.11.23 13:58 
в ответ Malkolm 02.11.23 13:32, Последний раз изменено 02.11.23 14:04 (Dresdner)
Да любые возможные, которые могут теоретически вызвать проблемы. Ну, например, нестыковки во взаимном согласии внутри одной партии в коалиции, которые будут провоцировать дальнейшие выступления при чтениях против инициативы законопроекта.

как Вы себе это представляете? что часть депутатов из правящей коалиции проголосует против направления законопроекта в комитеты бундестага? безум

Malkolm свой человек02.11.23 17:14
Malkolm
NEW 02.11.23 17:14 
в ответ Dresdner 02.11.23 13:58
как Вы себе это представляете? что часть депутатов из правящей коалиции проголосует против направления законопроекта в комитеты бундестага? безум

Именно так себе и представляю в качестве «the worst case scenario», как Вы выше написали.

Dresdner министр без портфеля02.11.23 22:05
Dresdner
NEW 02.11.23 22:05 
в ответ Malkolm 02.11.23 17:14
Именно так себе и представляю в качестве «the worst case scenario», как Вы выше написали.

могу Вас сразу разочаровать. такого не случится.

Seglock знакомое лицо02.11.23 22:18
Seglock
NEW 02.11.23 22:18 
в ответ Dresdner 02.11.23 22:05

На этапе голосования наверное нет.
НО! новость часа:

https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/importierter-islamismus-ist-massives-problem-kubicki-will-migrations-gesetz-der-85960882.bildMobile.html?t_ref=https://www.google.com/

Я конечно понимаю что Bild не самая серьезная газета, но это хорошо укладывается в утверждения г-н Демира.

На двойное гражданство он бочку не катит, но вся эта тема попахивает дальнейшими задержками(((

Ждемсс

Gveon знакомое лицо03.11.23 01:52
NEW 03.11.23 01:52 
в ответ Seglock 02.11.23 22:18

Не думаю. Тут дело даже не в Bild, а в личности оратора. Этот Herr Kubicki горазд толкать красивые речи с правильными словами, но когда доходит до дела - послушно голосует так как велит партия. Реальным влиянием на принятия решений этот дедушка не располагает, его пост в FDP чисто декоративный

Seglock знакомое лицо03.11.23 10:18
Seglock
NEW 03.11.23 10:18 
в ответ Gveon 03.11.23 01:52

Надеюсь Вы правы.

Этот товарищ в любом случае не особо в теме как мне кажется, критикует пункт реформы: автоматическое получение нем. гражданства детьми рожденными тут имеющих мин. одного родителя который тут уже мин. 5 лет живет - при том что это правило уже есть, только но 5 а 8 лет. Можно подумать 3 года играют в контексте его опасений какую-то роль.

Плохо просто что воду мутят.

Dresdner министр без портфеля03.11.23 11:35
Dresdner
NEW 03.11.23 11:35 
в ответ Seglock 03.11.23 10:18

настоятельно и в последний раз прошу не превращать эту ветвь в спекуляции о шансах на принятие закона. желающие это обсудить приглашаются в ДК.

Seglock знакомое лицо03.11.23 22:35
Seglock
NEW 03.11.23 22:35 
в ответ Dresdner 03.11.23 11:35

Ну кааак…

Но на мой взгляд главная цель сего форума - анализ происходящего, оценки сроков. Новости можно и нагуглить без форума. Вот Вы говорите что нетерпеливое ожидание первого чтения бессмысленно так как на скорость второго/третьего чтения это не влияет - но все же без первого не будет 2/3 :-)

Мне лично, вот такой я эгоист, глубоко наплевать на детали этого законопроекта, на все кроме одного - разрешения двойного гражданства, так как остальные мыслимые требования выполнены и перевыполнены.
Другие пункты реформы даже скорее мешают ибо их больше „атакуют».
Поэтому я как наверное большинство, рассматриваю процесс как чеклист - первый шаг, второй - и так до финиша.
Прошу так же в этом контексте прощения за себя и себе подобных что мы с одной стороны не углубляемся в нюансы а с другой переживаем из за нынешнего «хая» в прессе.
Вы считаете что реформа никуда не денется и критика/сопротивление/протест который слышен в СМИ не являются чем то «опасным».
А я до этого законодательного процесса никогда этим самым законодательством не интересовался, ругань политиков в СМИ игнорил. И когда в новостях такой негативный фон в донном контексте - кажется что все пропало, коалиция плюнет на это дело.



Dresdner министр без портфеля03.11.23 22:56
Dresdner
NEW 03.11.23 22:56 
в ответ Seglock 03.11.23 22:35
А я до этого законодательного процесса никогда этим самым законодательством не интересовался, ругань политиков в СМИ игнорил. И когда в новостях такой негативный фон в донном контексте - кажется что все пропало, коалиция плюнет на это дело.


Вы можете предложить эту тему к обсуждению в форуме "Дискуссионный клуб".


ihs знакомое лицо05.11.23 20:56
NEW 05.11.23 20:56 
в ответ Dresdner 03.11.23 22:56

открыл тему в ДК, прошу всех любителей Демира, Кубицкого и прочих туда https://foren.germany.ru/discus/f/40560859.html?Cat=&page=... . Здесь продолжим постить сухие факты законодательного процесса.

Ol'ya коренной житель08.11.23 22:41
Ol'ya
NEW 08.11.23 22:41 
в ответ Dresdner 02.11.23 22:05

Уважаемый Dresdner, подскажите, пожалуйста, чего мы теперь ждем? 😃 Я посмотрела по ссылке, Tagesordnung на следующие пару дней «наш» закон не показывает. Это значит, что в ноябре первое чтение в пролете? И что дальше остается, надеяться на декабрь?

Dresdner министр без портфеля09.11.23 07:11
Dresdner
NEW 09.11.23 07:11 
в ответ Ol'ya 08.11.23 22:41
Уважаемый Dresdner, подскажите, пожалуйста, чего мы теперь ждем? 😃 Я посмотрела по ссылке, Tagesordnung на следующие пару дней «наш» закон не показывает. Это значит, что в ноябре первое чтение в пролете? И что дальше остается, надеяться на декабрь?

в ноябре у Бундестага еще две сессии, первая из них - уже на следующей неделе.

Ol'ya коренной житель09.11.23 18:22
Ol'ya
NEW 09.11.23 18:22 
в ответ Dresdner 09.11.23 07:11

Спасибо. Тогда надеемся, что в одной из этих сессий все-таки будет.

Seglock знакомое лицо10.11.23 07:17
Seglock
NEW 10.11.23 07:17 
в ответ Ol'ya 09.11.23 18:22

Хотелось бы. На крайний случай еще одна неделя заседаний в декабре есть. Я думаю шансы что еще в этом году будет первое чтение есть - но так же не исключено что все переедет в след год.

Это не будет поводом для паники, но означать задержку может вполне.
Последние новости:

1. Шольц вчера речь толкнул в синагоге (годовщина погрома 38ого) - упомянул что в новом законе о гражданстве они сильнее эту тему предотвращения антисемитизма встроят. Что то большее чем очередную бумажку которую нужно будет подписать или там доп. проверка EBH при процессе огражданивания они вряд ли сделают но и это требует времени из за чего первое чтение откладывается.

2. На Abgeordnetenwatch ответил на сей раз не Демир а господин Визе и СПД, тоже подтвердил что первое чтение откладывается пока они не доработают проект

3. Лидер фракции ФДП Дюрр так же недавно высказался на тему - закон очень важен, мы примем, усилив при этом опять же защиту от антисемитов.


Что уважаемый Dresdner думает в этом контексте?

Между первым и след чтениями тоже предусмотрены механизмы модификации законопроектов, но коалиция предпочитает встроить изменения еще до первого чтения. К чему бы это

Dresdner министр без портфеля10.11.23 08:01
Dresdner
NEW 10.11.23 08:01 
в ответ Seglock 10.11.23 07:17

Хотелось бы. На крайний случай еще одна неделя заседаний в декабре есть. Я думаю шансы что еще в этом году будет первое чтение есть - но так же не исключено что все переедет в след год.

Это не будет поводом для паники, но означать задержку может вполне.
Последние новости:

1. Шольц вчера речь толкнул в синагоге (годовщина погрома 38ого) - упомянул что в новом законе о гражданстве они сильнее эту тему предотвращения антисемитизма встроят. Что то большее чем очередную бумажку которую нужно будет подписать или там доп. проверка EBH при процессе огражданивания они вряд ли сделают но и это требует времени из за чего первое чтение откладывается.

2. На Abgeordnetenwatch ответил на сей раз не Демир а господин Визе и СПД, тоже подтвердил что первое чтение откладывается пока они не доработают проект

3. Лидер фракции ФДП Дюрр так же недавно высказался на тему - закон очень важен, мы примем, усилив при этом опять же защиту от антисемитов.


Что уважаемый Dresdner думает в этом контексте?

Между первым и след чтениями тоже предусмотрены механизмы модификации законопроектов, но коалиция предпочитает встроить изменения еще до первого чтения. К чему бы это

Dresdner думает, что депутаты несут пургу и никаких изменений законопроекта "до первого чтения" в природе быть не может. есть конечно вариант, что Вы депутатов просто неправильно поняли.

mollinna старожил10.11.23 08:20
mollinna
NEW 10.11.23 08:20 
в ответ Seglock 10.11.23 07:17
Между первым и след чтениями тоже предусмотрены механизмы модификации законопроектов, но коалиция предпочитает встроить изменения еще до первого чтения.

Ну им же еще надо к дискуссии подготовиться, позицию свою презентовать. Учитывая обстановку граждане будут живо интересоваться продуктом этого законотворчества

Seglock знакомое лицо10.11.23 08:21
Seglock
NEW 10.11.23 08:21 
в ответ Dresdner 10.11.23 08:01
Momentan gibt es hier noch offene Punkte, die es zur klären gilt, bevor das Gesetz den Bundestag passieren kann




Dresdner министр без портфеля10.11.23 09:26
Dresdner
NEW 10.11.23 09:26 
в ответ Seglock 10.11.23 08:21
Momentan gibt es hier noch offene Punkte, die es zur klären gilt, bevor das Gesetz den Bundestag passieren kann

закон "passiert Bundestag" после третьего чтения.

Seglock знакомое лицо10.11.23 14:50
Seglock
NEW 10.11.23 14:50 
в ответ mollinna 10.11.23 08:20, Последний раз изменено 10.11.23 15:01 (Seglock)

https://aussiedlerbote.de/de/die-lesung-des-staatsangehoer...


Не вижу что-бы автор ссылался на какой либо инсайд, кроме тех источников что и у нас, но все же... То что отложили мы и так знаем, мне не нравятся эти "bis auf Weiteres, auf absehbare Zeit"...

Кстати опубликовали агенду на след недели бундестага, пока без "нашего" закона.