Дадут ли гражданство, если потеряю работу?
Cдала 27.07.2023 документы на выход из гражданства, через неделю пришло письмо с подтверждением. Меня все время мучает один вопрос. В последнем письме, когда прислали Zusicherung, говорилось, что я обязуюсь их уведомить если что то у меня измениится в плане доходов. Например если я теряю работу и выхожу из рос гражданства мне что не дадут немецкое?
Например если я теряю работу и выхожу из рос гражданства мне что не дадут немецкое?
- Могут дать.
- А могут и не дать пока Ваше самообеспечение не будет gesichert. Кстати, самообеспечение - это не только работа, если что. Сам жил 6 месяцев как Лицо Без Гражданства. Ничего страшного. Так можно и по-дольше прожить....
Сам жил 6 месяцев как Лицо Без Гражданства.
Так то когда было... Зато ж теперь! Когда всё позади! Личным примером, как истинно-врожденный экспат с онемеченной, пускай даже и без "фон", фамилией, можете успокаивать боящихся расстаться с российским гражданством... 
Я думала, что налчичие работы (самообеспечения) важно только на момент подачи документов.
Вы ошибались.
И что , тот факт что я обеспечивала себе в течение всего пребывания в Германии тоже не учитвается?
Как вы жили в Германии в качестве иностранки, пока не стали претендовать на приобретение гражданства ФРГ, немецкую ЕВН нисколько не волнует и никак ею не учитвается.
Например если я теряю работу и выхожу из рос гражданства мне что не дадут немецкое?
Если Вы теряете работу, то начинаете получать страховку по безработице и ищите новую работу.
Это предъявляете и по моим окружающим примерам этого было достаточно, чтобы гражданство немецкое дали.
Решайте проблемы по мере их поступления.
Я думала, что налчичие работы (самообеспечения) важно только на момент подачи документов
К сожалению, это некорректное понимание ситуации.
Самообеспечение (работа, страховые выплаты по отсутствию работы, инвестиционный доход, арендный доход или доход от ведения предпринимательской деятельности и / или наличие сбережений) - это фактор, который необходимо поддерживать до самого завершения процесса огражданивания (натурализации).
Даже сама Гарантия приобретения гражданства ФРГ (Einbürgerungzusicherung, EBZ) действует только если существенные обстоятельства заявителя не поменялись, а самообеспечение - как раз ключевое обстоятельство. EBZ - не какая-то константа или "несгораемая сумма", может и обнулиться в лёгкую.
Выдохнуть и расслабиться можно лишь получив Свидетельство о гражданстве ФРГ (Einbürgerungsurkunde)....И то, если оно получено законным путём (т.е. без подлогов, взяток, давления на чиновников и т.д.). Иначе в течении 10 лет с момента огражданивания его могут и аннулировать.
Что такое потерять работу?
Вы прошли испытательный срок и тут Вас уволили betriebsbedingt? В таком случае подавайте Kündigungsschutzklage и чтобы взбодрить работодателя, и как доказательство, что Вы не только не спровоцировали увольнение, но и держитесь за работу двумя руками.
Либо же Вы уволились, чтобы выйти на более высокооплачиваемую работу, т.е. есть уже следующий трудовой договор? Тогда, имхо, Вы можете увеличить ебх, а можете и не заваливать их лишними деталями.
Имхо, в любом случае, если Вы не приходите на работу под шафе и не крадете Betriebsmittel на глазах у изумленного начальства, т.е. не создаете условий для außerordentliche Arbeitgeberkündigung, Ваши шансы сохранить EBZ весьма велики.
Кстати, мой муж, например, честно сообщил о том, что он получает ALG I только на момент повторной проверки, приложил новый трудовой договор и был огражден сразу же.
Можно вопрос по существу?
То есть Ваш муж не сообщал о потере работы пока выходил из гражданства и так далее?
Я спрашиваю потому, что пока выходила - 2 недели была на ALG I. Сейчас как раз отправила справку о выходе, и справки с новой работы. Вот сижу и думаю: если они как-то узнают, что полгода назад такое было и я не сказала… А я просто закрутилась тогда и мне даже в голову не пришло им писать об этом
Давайте будем надеяться на лучшее.
Я сама в такой же ситуации. Получила выход, но у меня новая работа (хотя и дали справку что нет пробецайт, но я думаю что это никого не волнует) и теперь трясусь что ‘пошлют’.
Правда, я еще справки мужа с работы приложила, и у него давно уже все испытательные сроки прошли и высокая зп - но вот сейчас сижу и не знаю как они это дело воспримут.
Да еще и бератор которая делом занималась - ушла в длинный отпуск. Интересно было бы узнать, занимается ли кто то моим делом во время ее отсутствия.
Но мне кажется надо настроиться нам что все будет нормально.
Вас за неделю выпустили из гражданства?
Какая страна?
Вегетарианство и все, что с ним связано
Скажите, а Вам это сразу сказали что не дадут, или Вы ждали эти 6-8 недель, и потом получили такие ‘новости’?
Не совсем понял про какие 6-8 недель Вы пишете. Поясните, пожалуйста.
У меня, в кратце, было так:
- подался на гражданство ФРГ летом 2019го, подавался после 6ти лет с особыми интеграционными достижениями. Подался за 3 месяца до истечения этих 6ти лет т.е. немного заранее, так можно. Видно до формального истечения 6ти лет антраг в Регирунгспрезидиуме на рассматривали.
- Цузихерунг получил весной 2020го. Тогда же вскорости мои трудовые отношения завершились. На АЛГ1 сразу не подавал, можно это сделать в течение не позднее 18 месяцев с окончания трудовых отношений.
- осенью 2020 подался на выход из гражданства РФ, мог податься и ранее, но пандемия как-то сбила с толку, много волокиты и неразберихи.
- из гражданства РФ выпустили весной 2021го. Отослал заверенный перевод в Регирунгспрезидиум. Регирунгспрезидиум запросил последние три з/п листка....
Нанял адвокатов для разруливания.
Спасибо Вам за ответ!
6-8 недель - это тот срок, который ЕВН озвучивает как срок повторной проверки после выхода из гражданства, типа за это время должны выдать сертификат гражданства.
Вот я все это отправила в начале недели: справку о выходе, зарплатные листки, и что там еще было надо.
И тут приходит автоответ что как раз сегодня бератор ушла в длинный отпуск. Вот сижу теперь и думаю: те 6-8 недель да плюс еще ее отпуск… месяца 3-4 точно сидеть без документов, а потом она выйдет из отпуска и неизвестно что.
Мне сейчас два самых важных вопроса:
- узнается ли то что я две недели сидела на ALG I (кто то говорил что разные ведомства и не сообщаются)
- занимается ли кто то моим делом и движется ли вопрос во время ее отсутствия
занимается ли кто то моим делом и движется ли вопрос во время ее отсутствия
Вопрос интересный... Может есть замена на время отпуска, может нет. Может на какие-то смежные проекты сотрудников перекинут. Тут надо знать конкретную ситуацию в конкретном учреждении. Плюс индивидуальные аспекты Вашего дела.
Не хочу обобщать, но лично у меня бератор тоже уходил в очередной летний отпуск. Сменщик явно не изъявлял желания брать ответственность за принятие решения по моему делу. Мой адвокат решил, что лучше терпеливо дожидатся возвращения бератора.
спрашиваю на тот случай если придется обращаться за тем же самым.
Вам точно не придётся 😃. Вы УЖЕ нашли новое место, знаете как искать работу в ФРГ. Я же приехал по внутрикорпоративному переводу из РФ в рамках международного концерна и вообще ОЧЕНЬ смутно представлял, как в Германии пишутся Бевербунги, проходят Форштеллюнгсгешпрехи и т.д. Для меня переезд и работа возможна была только на одного работодателя, one time shot. С момента завершения трудовых отношений в 2020м больше с того времени в Германии не работал ни одного дня. Работал за пределами Германии, но это иррелевантно ибо случилось после огражданивания.
какие основания брал Ваш юрист для разруливания?
Мы с адвокатом сконцентрировались на следующем:
- Успешная работа в ФРГ более 6 лет как доказательство хороших переспектив по трудоустройству в будущем;
- накопления (выписка со счёта);
- нерасскассированные (на тот момент) выплаты по АЛГ1 с Аншпрухом минимум на 6 месяцев. Я писал выше, что на АЛГ1 подался не сразу после щавершения трудрвых отношений;
- пройденные индивидуальные тренинги поиска работы с топовым карьерным коучем за свой счёт;
- регистрация на международные сертификаты в своей профессиональной области.
Ну ОК, немного значит подождём.
Пока не хочу поднимать пыль и вовлекать адвоката - ничего такого пока не произошло, может и обойдется. Хотела конечно отнести бумаги лично бератору и там если что поговорить, но туда к ним в офис не пускают.
Так что… ждём. И надеюсь что не выплывет инфа про те пару недель.
Спасибо, вселяет оптимизм…😊
Я уже реально жалею что связалась с этим ALG тогда.. посоветовали попробовать - сдуру сделала. Главная неприятность в том что уже только потом сообразила что надо было сообщить про это и новую работу (я ее нашла еще до окончания старой) - когда уже получила справку о выходе. Теперь (по моей логике) бератор этот может вернуться ко мне с вопросом ‘а чего это вы промолчали’ и начнётся.
А кстати: сбережения тоже можно показать? Я справки мужа и зп приложила тоже - это зачтется? Ну и есть справка от работодателя на бланке, что хотя я и работаю меньше 6 месяцев, у меня не пробецайт… Что скажете как опытный?
Спасибо, вселяет оптимизм…😊
Я уже реально жалею что связалась с этим ALG тогда.. посоветовали попробовать - сдуру сделала. Главная неприятность в том что уже только потом сообразила что надо было сообщить про это и новую работу (я ее нашла еще до окончания старой) - когда уже получила справку о выходе. Теперь (по моей логике) бератор этот может вернуться ко мне с вопросом ‘а чего это вы промолчали’ и начнётся.
А кстати: сбережения тоже можно показать? Я справки мужа и зп приложила тоже - это зачтется? Ну и есть справка от работодателя на бланке, что хотя я и работаю меньше 6 месяцев, у меня не пробецайт… Что скажете как опытный?
если одной зарплаты мужа хватает для независимости от госпособий, то о чем Вы вообще переживаете?
сбережения тоже можно показать?
Ну а почему нет? Я считаю, что чем больше аргументов, тем лучше.
Я справки мужа и зп приложила тоже - это зачтется? Ну и есть справка от работодателя на бланке, что хотя я и работаю меньше 6 месяцев, у меня не пробецайт… Что скажете как опытный?
Как по мне, хороший такой набор аргументов.
Правда, как упоминал выше, опыта подачи с новой работой у меня лично не было. Считал лично для меня трудоустройство не лучшей стратегией. Ибо если я на старой работе работал более 6 лет в Германии и 12 лет суммарно (т.е. РФ + ФРГ), а на новой и Пробецайт не высидел бы, то это как бы обнулило бы и предыдущий опыт. Поэтому
счёл более оптимальным "продавать" свои перспективы трудоустройства, а не фактическое трудоустройство.
Кстати, по факту в 2022 так и произошло. Пробецайт не прошёл за рубежом. Но это было УЖЕ после огражданивания т.е. не имеет никакого значения.
Его зп и на троих хватит… Переживаю потому, что боюсь они прицепятся к тому что я промолчала о смене работы пока ждала выхода из гражданства. Если это и то что я 2 недели сидела на ALG и им не сказала - не имеет принципиального значения уже сегодня - так может и проскочит… Как Вы думаете?
Сидеть без никакого гражданства совсем был бы кошмар просто
В Вашем конкретном случае особого кошмара не вижу.
В принципе, этап нахождения в де-факто статусе Лица Без Гражданства какое-то время заложен в текущую модель натурализации в ФРГ. Это могут быть дни, недели или даже месяцы. Когда (если) приймут поправки в закон о гражданстве, позволяющий сохранять паушально гражданство страны исхода, то таких ситуаций не будет. Стоит ли добровольно сохранять гражданство РФ - это не тема настоящей дискуссии и личный выбор каждого человека.
Кошмар - это когда трудовые отношения завершаются до получения Цузихерунга, а не Уркунде. Если у человека нет РЕАЛЬНЫХ перспектив трудоустройства в ФРГ, то он продолжает сидеть в ФРГ на своём ВНЖ / ПМЖ пока не истратит "в ноль" накопления, а потом просто будет вынужден вернуться в страну исхода, к примеру РФ. Вот это - кошмар, особенно лицам мужского пола в текущих условиях, а у Вас всё отлично!!! 👍😀
Если это и то что я 2 недели сидела на ALG и им не сказала - не имеет принципиального значения уже сегодня - так может и проскочит… Как Вы думаете?
Тут и думать нечего. Непонятно только, отчего вы так возбудились?
Сидеть без никакого гражданства совсем был бы кошмар просто…
Почему? Чего в этом кошмарного? ЛБГ в Германии точно такие же иностранцы, как и все другие иностранцы. Вам россиянкой не было кошмарно сидеть в Германии?
Как Вы думаете, я могу что то сделать, чтобы кто то этим занимался пока она в отпуске?
Конечно. А именно: сидеть на попе ровно, не дергаться, ждать пока снова попросят предоставить Лонабрэхнунги за 3 предыдущих месяца.
Вот это - кошмар, особенно лицам мужского пола в текущих условиях, а у Вас всё отлично!!! 👍😀
поэтому вы и сдали так быстро российское гражданство….в порыве патриотизма 😁….
Выбор у многих вообще не стоит…. в стране исхода остался родственник, который почти полностью от тебя зависит и которому срочно может понадобиться помощь….У меня есть и прописка и счет в банке и телефонный номер и документы-доверенности на все действия с недвижимостью и банковскими счетами моей мамы…и допуск в стану в случае форс мажора типа пандемии или войны…в мою страну меня всегда впустят….а вы живете чисто для себя и приоритеты у вас другие….сохранить свою пятую точку от неприятностей ))) когда жизнь будет подходить к логическому концу, вы уже скорее всего не будете так активно радоваться, что спасли свой зад и ровно на нем сидели только ради вожделенного паспорта немецкого, а возможно как-то переосмыслите свои ценности?…
а возможно как-то переосмыслите свои ценности?
Ээээ... Стесьняюсь спросить... Каким боком форум о въезде и пребыванию иностранцев в Германии к переоценке кем-то своих ценностей?
P.S. Аргументы типа "у меня там мама!", "счета в банке", "чтобы без визы и в любое время домой ездить" и т.п. - тоже так себе патриотизьм.
Как Вы думаете, я могу что то сделать, чтобы кто то этим занимался пока она в отпуске?
Трудно сказать. В принципе Регирунгспрезидиум / ЕБХ (в зависимости от того, кто у Вас рулит процессом) обыкновенно недвухсмысленно просят их не дёргать, не беспокоить по поводу Sachstand.
Если это обыкновенный отпуск, ну вернётся Ваша Бераторин через 1-2-3-4 недели. Август то вообще - время отпусков. Некоей особой неотложности в Вашем кейсе для ведомств НЕТ (для Вас, разумеется - ЕСТЬ). Вы имеете легальный статус в ФРГ, работаете. С точки зрения чиновников (да и в целом европейского / западного сознания), этого вполне достаточно для успешной жизни. Получение паспорта сейчас или, грубо говоря, через месяц или даже год ничего не меняют в их картине мира. Типо, ауслендер же всё равно тут живёт, работает и даже планирует и дальше оставаться, причём настолько, что даже на гражданство подался. Потому что если ауслендер хочет просто опаспортиться и свинтить, то зачем такой новый гражланин нужен (опять таки, с ИХ точки зрения).
Как - снова? Я только что отправила вместе со справкой о выходе из гражданства РФ. Это ж сколько раз мне все это надо будет отправлять?
Я имела в виду, могу ли я что то сделать чтобы ускорить получение паспорта, не дожидаясь ее выхода из отпуска?
когда жизнь будет подходить к логическому концу
Так этот процесс идёт от самого рождения. 😆 Причём тут вообще гражданство /паспорт? Ну разве с пассом РФ для мужчин (точнее ПОКА ТОЛЬКО для мужчин) этот процесс может несколько ускориться.
Она на полтора месяца в отпуске.
Мне нужно по работе ездить, и кроме того я планирую купить тут кое что, а без паспорта это невозможно: ждать меня не будут и выгодная сделка может сорваться. И отдохнуть хочу поехать! Свинчивать не собираюсь, зачем мне.
Просто хочу уже спокойно делать дела и планировать вещи и не нервничать.
ускорить получение паспорта
Точнее, Уркунде.
Не то, что я такой душнила и цепляюсь к словам, но просто получение самого паспорта ФРГ (т.е. внутреннего паспорта-карточки Персо аусвайса и Райзепасса) - это тоже не моментально после получения Уркунде. Просто Вам на заметку. Если ещё онемечивать имя / фамилию, выкидывать отчество - то вообще может на месяцы растянуться.
В каком смысле - ‘тут и думать нечего’?
В прямом
У Вас настолько нет повода переживать из-за тех обстоятельств, по которым Вы (непонятно зачем) себя накручиваете, что лучший совет: Подумайте о чём-нибудь другом!
Здесь по этому вопросу у Вас нет проблем от слова "совсем" 
Да никаким боком….просто «морозник» везде пытается первым дать оценку действиям других…..подчеркивая при этом, что это личный выбор каждого…..что в общем-то и так понятно….
важно, чтобы был какой-то ‘роадмэп
Роадмэп есть. Geduld ist die größte deutsche Tugend. ☝️😁
Ну то есть на них вообще никак не подействовать?
Ну можно спустя 2-3 недели после Вашей отсылки зарплатных листочков их потеребить.
Лично для меня идеально было работать через адвокатов, но стоит ли ради письма-напоминалки отслюнявить 200-300 евро адвокату решает каждый сам для себя.
Это ж сколько раз мне все это надо будет отправлять?
Немного. Всего два. Первый раз при постановке ЕВА, второй при повторной проверке. Если уже отправили вторые три, значит больше не нужно.
Я имела в виду, могу ли я что то сделать чтобы ускорить получение паспорта, не дожидаясь ее выхода из отпуска?
Паспорта? Нет. Сначала нужно получить ЕBU, потом все остальное. Паспорт, отчество-имя-фамилия итэдэитэпэ.
Мне нужно по работе ездить, и кроме того я планирую купить тут кое что, а без паспорта это невозможно: ждать меня не будут и выгодная сделка может сорваться. И отдохнуть хочу поехать!
А кого это волнует, кроме вас?
Я вот тут в Штаты намедни смотаться собрался... авиабилеты нужны... пришлите мне, плиз, для них денёх. Учтите, я нерничаю! Долго мне
ещё ждать? 
Просто хочу уже спокойно делать дела и планировать вещи и не нервничать (с). 
🤣🤣🤣 Ваша ирония понятна, но это совсем же разные вещи)))
Да, отправила уже на повторную проверку. Вроде как, они квалифицируют дела с изъятием паспорта при отказе как срочные - так что есть шанс что кто то в ее отсутствие может и продолжает вести мое дело.
Люди натурализируются уже очень давно и задолго до истории «морозника» и сидят без гражданства тоже….моя знакомая имеющая фамилию с -ман (еврейка)….изменяла только имя и добавила еще одно имя себе в документы тоже полгода почти сидела без документов немецких….это было уже лет так 15 назад…
Попробую набрать или сходить туда сама через пару недель.
Пробуйте. Сам так когда-то делал. Набрал как-то от неча делать, спросить. Но не напрямую конечно, скока можно ждать, как там с Энтшайдунгом, когда оно наконец уже гэтроффнется, хочу уже спокойно делать дела и планировать вещи и не нервничать (что и было, есссно, истинно-истынным мотивом моего Анруфа), а придумал на ходу не помню уже какой, но благовидный предлог. По всем канонам реакции на такую наглость, должны были послать... Но пригласили приттить, забрать Уркунду. Скоко, мол, она тут будет валяться...
Так и я об этом - зная, как они работают, можно предположить что будет ‘валяцца’.
Попробую вымутить письмо с работы о том, что ‘сотруднику надо ездить и просим посодействовать’ и схожу попробую отдать лично.
Если там несколько этих бераторов, а не одна-единственная - может быть и обработают быстро.
Надеюсь еще на то, что врядли им позволено безо всяких причин ( если то что я перечислила - как Вы говорите, не причины) задерживать человеку выдачу документа, на фиг им жалобы и прочее. Ясно же, что если чел все доки отправил и ждёт свой документ - он это так не оставит…
Хотя чего у них там в бошке - неизвестно…
Понимаю, что это не тема данной ветки но тем не менее не могу вот молчать.
Знаете, даже если не брать в расчет таких идиотов как я, которым надо без конца куда-то ездить, что-то покупать и у которых куча планов, и надо все с комфортом и без нервов - но всем остальным-то как ни крути, документы нужны! Вот в метро остановит полиция документы проверить - и что показывать? Билет на транспорт за 49 евро привязан к удостоверению личности - и как быть если контролер в автобусе спросит?))) Ну что вот простым людям делать?
Это не к Вам вопросы конечно… так, мысли вслух.
Попробую вымутить письмо с работы о том, что ‘сотруднику надо ездить и просим посодействовать’ и схожу попробую отдать лично.
Эт можно. Если не поможет, то и не помешает.
Вот в метро остановит полиция документы проверить - и что показывать?
Ничего. У вас есть обязанность иметь паспортный документ удостоверяющий личность, но нет обязанности иметь его всегда при себе/носить его постоянно с собой. Кроме того, есть полугодовой временной лаг. На крайняк, если таки хочецца чего-то показать, можете предъявить свой, скоро уже ненужный, еАТ. Его заберут в последний момент, в обмен на EBU.
Билет на транспорт за 49 евро привязан к удостоверению личности - и как быть если контролер в автобусе спросит?
Транспортная полиция вам поможет! Если чумудан тяжелый, помогут вынести (иногда вместе с упирающимся пассажиром), поставят на платформе. В вагоне/салоне не оставят. Ничего с вашими вещами не случится. Не пропадут, останутся при вас.
Ну что вот простым людям делать?
Набраться Гэдульда и ждать. Ну, и не ныть, по возможности.
P.S. Хорошо же было жыть с прежним паспортом! Зачем было от него "отказываться"?
Знаете, даже если не брать в расчет таких идиотов как я, которым надо без конца куда-то ездить, что-то покупать и у которых куча планов, и надо все с комфортом и без нервов - но всем остальным-то как ни крути, документы нужны!
АБСОЛЮТНО согласен. Поэтому непосредственно перед сдачей внутреннего и загранпаспорта РФ в Консульство РФ при выходе из гражданства РФ сделал:
- Качественные ч/б и цветные сканы ВСЕХ страниц обоих паспортов, в разных разрешениях, от 300dpi до 1200 dpi (пускай последние и "весили" дикие мегабайты).
- в Ратуше / Bürgerburo сделал заверенные копии российского внутреннего паспорта и загранника.
Кстати, когда был Лицом Без Гражданства купил авто и сканы загранника ОЧЕНЬ пригодились при постановке авто на учёт. Автосалон выступал агентом там между мной и Zulassungsstelle и немецкие чиновники затребовали от автосалона копию моего загранпасса РФ, к которому "привязана" карточка NE. Сначала я пытался робко пояснить автосалону, что российский загранник давно сдан, недействителен, и, возможно, УЖЕ физически измельчён. Но оказалось рациональней просто переслать им скан.
До этого сдавал на права вождение и тоже карты NE хватало, хотя формально было требование приносить и загранник. Первые попытки сдачи были, когда ещё не сдал загранник в Консульство, а сдал на права вождение УЖЕ как Лицо Без Гражданства.
На худой конец есть же и нотариальный перевод у немецкого присяжного переводчика Справки о выходе из гражданства РФ.
ты откажись, а мы еще посидим-подумаем: принимать тебя или нет’ )))
Так и есть.
Более того, об этом недвусмысленно и написано в Цузихерунге. Цузихерунг - это УСЛОВНАЯ гарантия. Т.е. имеет силу только если существенные предпосылки к огражданиванию не изменились.
Ну в целом, без комментариев.
Лан, че делать. Сейчас в целом интересно как быстро обработают, и узнают ли про ALG. Все остальное должно пройти.
Не пройдёт - будем искать адвоката (если они реально умеют не только письма писать, потому что это мы и сами умеем🤣).
Спасибо Вам за моральную поддержку, Вы правда мне помогли, вчера я была просто на грани отчаяния а то.
Хорошего Вам вечера и удачи!
Сейчас в целом интересно как быстро обработают, и узнают ли про ALG.
Во 1-х, есть ALGI и есть ALGII. А это две большие разницы. АэЛГэ АэЛГе рознь.
Во 2-х, никому ваши двухнедельные аэлгэ и нахрен не облокотились. Их же среди ваших ЛА зовизо не видно.
Вы правда мне помогли, вчера я была просто на грани отчаяния а то.
Эээх, поторопились! Надо было погодить, посмотреть сначало чё будет.
То есть Ваш муж не сообщал о потере работы пока выходил из гражданства и так далее?
Не сообщал потому, что он выходил последним указом из гражданства Украины почти 1,5г, поэтому сообщать о всех малейших телодвижениях не стремился. Процесс выхода был важнее процесса огражданивания.
А я просто закрутилась тогда и мне даже в голову не пришло им писать об этом.
Мы так представили, что ебх в Берлине тоже были закрученными и решили их не утомлять нашими подробностями.
Да, это было вот прямо недавно, во время пасхальной недели, потому и произошло что хотелось отдохнуть… если бы я не была полной дурой - вышла бы спокойно на работу сразу без всяких там ‘экспериментов’ с ALG и сейчас бы не переживала и мы бы это не перетирали.
Да, это было вот прямо недавно, во время пасхальной недели, потому и произошло что хотелось отдохнуть… если бы я не была полной дурой - вышла бы спокойно на работу сразу без всяких там ‘экспериментов’ с ALG и сейчас бы не переживала и мы бы это не перетирали.
есть люди, которым обязательно нужен повод для переживаний. наверное, жизнь им кажется слишком пресной.
Билет на транспорт за 49 евро привязан к удостоверению личности - и как быть если контролер в автобусе спросит?
Показать Führerschein. У Вас его нет?
Мне вот в голову не приходили такие проблемы, которыми Вы маетесь и я и университет заканчивала лицом без гражданства, и на работу устроилась в Siemens. Совершенно не знала, что оказывается надо было ходить из угла в угол и страдать.
Водительские права, конечно, есть.
Я не то чтобы очень сильно боюсь что полиция остановит - я все-таки приличный человек и смею надеяться что если что то быстро разберутся.
Мне просто некомфортно сидеть лицом без гражданства и я не ожидала что это будет долго. Терпение и я - вещи плохо совместимые))) Я ищу способы ускорить это, потому и размышляю вслух - да и может кто то здесь прочтет и что то инновационное порекомендует😀
Но судя даже по итогу что Вы пишите - вот Вы и учебу успели закончить и на работу устроиться - это ж сколько времени должно было пройти. По всей вероятности, процесс реально какой-то супер-длительный.
вот Вы и учебу успели закончить и на работу устроиться - это ж сколько времени должно было пройти.
Я не искала работу месяцами
По всей вероятности, процесс реально какой-то супер-длительный.
Нет. Вы всё выдумываете и в действительности не так, как у Вас на самом деле.
Время покажет выдумываю или нет 😀
У них написан стандартный SLA - От 6 до 8 недель. Для меня уже это само по себе долго. Как я уже писала, моя бератор ушла на 6 недель в отпуск. Это еще плюс к тому. Сколько выходит в сумме? Это долго.
Если ‘в действительности это по-другому’ - скажите, КАК именно 😊
а вы просто долбите их периодически как здесь на форуме....и тогда они чтоб побыстрее отвязаться вам быстернько вручат уркунде....:)) как вам такой лайфхак ))..
Да, это было вот прямо недавно, во время пасхальной недели, потому и произошло что хотелось отдохнуть…
Даже если бы это было позже и/или хотелось отдохнуть подольше и не было бы достаточной зарплаты мужа, то тоже не было бы ничего смертельного. Просто пришлось бы подождать месяцок-другой-третий, пока соберутся 3 ЛА. Их и отправить по запросу.
Кстате, спешить отправлять вторые 3 не всегда полезно. В случае, если повторная проверка затянется, могут запросить актуальные. Но "могут", не означает "обязательно запросят" конечно и не обязательно она затянется.
Водительские права, конечно, есть.
...
смею надеяться что если что то быстро разберутся.
Если авто ваше, то для полной и безоговорочной уверенности носите с собой и малый Бриф. В Фюхрэршайне, например, нет адреса, а по номеру авты все ваши личные данные извлекут быстро и до последней запятой.
Мне просто некомфортно сидеть лицом без гражданства и я не ожидала что это будет долго.
И снова - почему? В чем эта некомфортность выражается?
Терпение и я - вещи плохо совместимые
Это заметно.
Вот в этом некомфортность и выражается:
‘Кстате, спешить отправлять вторые 3 не всегда полезно. В случае, если повторная проверка затянется, могут запросить актуальные.’
Я не хочу сидеть ждать и трястись что с работы уволят. Хочу ходить на работу просто потому что мне так нравится, а не потому что ‘надо для получения документа’.
Да и кстати об авто (спасибо за хинт с фюрершайном и брифом!) - мне хочется иметь возможность на машине ездить. А сейчас во время ихней проверки попади попробуй например в аварию и начнётся. Одним словом - хочу получить и зажить как мне надо. По-моему понятное же человеческое желание, а?😉
Пардон конечно если я пишу тут много и это считается спамом. Если спам - админы сотрут. Но
я просто ищу информацию, которая поможет мне сделать быстро и с максимально комфортом… Если бы я понимала как это у них там работает, кто главный, как можно сделать быстро и просто - я бы не писала сюда и не беспокоила вас…
Хочу ходить на работу просто потому что мне так нравится
Делайте это прям щяс. Вот прям с завтрашнего понедельника и начинайте.
Забудьте вы про то гражданство и про тугаменты для него, хотя бы на месяц. Радуйтесь тому, что вы больше не россиянка и скоро станете nemkoj. Хоть и с Миграционсхинтэргрундом, но все таки! До получения EBU, вы хоть с паспортом, хоть без, точно такая же иностранка в Германии, как и были до выхода из рос.гражданства.
А сейчас во время ихней проверки попади попробуй например в аварию и начнётся.
Ну и что? Неприведихоспади конешно, но если такое случитса, то Полицай перепишет все нужные данные из вашего еАТа (+ живое авто с номером) и покажет где расписаться после прочтения. Главно дело, не забыть вовремя сообщить об инцынденте в свою Фэрзихерунг. На этом всё. Дальше - по ситуации, либо ждете всех страшных кар от своей страховки, в виде понижения, повышения и новой суммы на следующий год, либо ждете пока тая страховка возместит вам ущерб. То бишь, все то же, что и с гражданством. В каком месте тут начинать некомфортнить?
Одним словом - хочу получить и зажить как мне надо.
И без получения, объективно ничто этому не мешает.
По-моему понятное же человеческое желание, а?
Вполне. По-любому - быть здоровым и богатым лучше, чем бедным и больным (с).
Главно дело, не забыть вовремя сообщить об инцынденте в свою Фэрзихерунг. На этом всё.
Полностью подтверждаю Ваши слова. Сам столкнулся с этим на практике пока был Лицом Без Гражданства. Разбил новую машину при въезде в подземную парковку своего дома спустя 40 минут после того, как забрал Neuwagen из автосалона. Не былр опыта въезда в узкий подземный паркинг. Ущерб на 10,000+ евро, но благоразумно оформил Фоллькаско заранее. Всё выплачено-починено. И без немецкого пасса.
И ездил на разбитой машине (она была fahrtauglich, просто две двери и крылья смятые), попадал на Allgemeinefahrkontrolle. Полицейские отнеслись нормально, даже посочуствовали (мне и машине).
Погодите, я не поняла: что, если попаду в аварию - это не задержит получение паспорта?
И что - ‘лицо без гражданства’ это не некто вообще без каких-либо прав? То есть все как было раньше, но просто без гражданства РФ? И мой NE в силе? Он же привязан к определенному паспорту.
Что-то мне не верится, но если так - то это легче.
Но вот как бывалые парни, скажите по чеснаку: что может быть в моей ситуации вот самым худшим? Сколько придется ждать в самом плохом раскладе? Ну вот такая я, все время думаю и прикидываю, что делать ‘если что’😀
И что - ‘лицо без гражданства’ это не некто вообще без каких-либо прав?
Тут надо отметить 2 пункта.
1. Гражданство - это не только права, но и обязанности (обременения). Это касается гражданств ЛЮБОЙ страны: ФРГ, США, Зимбабве, Японии, Новой Зеландии или РФ. Судя по новостному фону в случае с РФ баланс прав ("плюшек") и обязанностей ("обременений") таков, что различные публичные личности, бизнесмены, олигархи почему-то всё более дистанцируются от этого гражданства. И многое были готовы сделать, чтобы "выпилиться" из российского гражданства.
2. Вы также резидент ФРГ и как у резидента ФРГ у Вас тоже есть права и обязанности, причём безотносительно иных гражданств.
Вы де-факто Лицо Без Гражданства (ЛБГ) и человек с ПМЖ Германии. Есть теоретическая возможность в Вашем АБХ оформить статус ЛБГ де-юре, т.е. получить Reisepass für Staatenlose, но на практике это трудноосуществимо. Я лично в своё время пытался - не получилось.
То есть все как было раньше, но просто без гражданства РФ?
Не совсем как раньше. Чуть-чуть по-иному. С некоторой стороны отсутствие гражданства РФ даже лучше. А с какой-то хуже, типа заезда в РФ без визы (хотя последние спорно ибо наличие одновременно паспорта РФ и паспорта страны из списка т.н. "недружественных" может породить какой-то букет проблем)
И мой NE в силе? Он же привязан к определенному паспорту.
Ваш иммиграционный статус бессрочен. К Вашему паспорту привязано не Ваше ПМЖ, а пластиковая карточка.
ПМЖ утрачивается по известным основаниям.
что может быть в моей ситуации вот самым худшим?
Потеря работы Вами и Вашим супругом на срок более 1 года и обнуление сбережений и исчезновение ЛЮБЫХ иных источников самообеспечения. Плюс совершения деяний, преводящих к наказанию свыше 90 Tagesätze, угроза Конституционному строю Германии, шпионаж. Утрата NE и депортация. Но это worst case scenario.
Погодите, я не поняла: что, если попаду в аварию - это не задержит получение паспорта?
Но и не ускорит. Такшта, нет смысла карежить машины и калечить людей.
И что - ‘лицо без гражданства’ это не некто вообще без каких-либо прав?
Гммм... Ищо рас: в Германии это иностранец (он же - долбанный понаехавший Ауслэндэр). Со всеми правами. Единственное, пожалуй, неудобство - для любителей забугорных вояжей. ЛБГ ведзе нужна въездная виза. Ни одно государство никаких соглашений о либерализации визового режима с ними не заключало, не заключает и вряд ли в ближайшем обозримом будующем будет заключать.
То есть все как было раньше, но просто без гражданства РФ?
Да.
И мой NE в силе?
Таки пока еще да. Но уже недолго.
Он же привязан к определенному паспорту.
Да и хрен с ним. Ежли чё, козыряйте справкой о "разрешен выход". Вас поймут, но вряд ли оно где-нить пригодится.
что может быть в моей ситуации вот самым худшим?
Оно уже случилось. Хуже некуда. Лучше будет, если Вы успокоитесь и перестанете терзать себя всякими пустяками.
А так, как обычно - развод и девичья фамилия.
Moroznik & tanuna_0 - какие же вы славные!
Здесь очень мало отзывчивых людей, готовых рассуждать здраво и разложить вот так по полочкам - последние два сообщения это просто какая-то ‘консультация юриста по международному праву’!🙏
Если бы вы жили в моем городе - я бы пригласила вас на дринк чего-нибудь вкусного🍸 А так - огромное человеческое спасибо, потому что прочитав это, мне стало возможным ‘отпустить’ ситуацию.
Все же (последний) тупой вопрос, но думаю интересен многим кто оказался ‘лицом без гражданства’ : как по суммарному опыту тех кого вы знаете и вашему собственному, учитывая мою текущую ситуацию - на сколько самое худшее у меня может растянуться получение EBU на руки?
А с какой-то хуже, типа заезда в РФ без визы (хотя последние спорно ибо наличие одновременно паспорта РФ и паспорта страны из списка т.н. "недружественных" может породить какой-то букет проблем)
а можно поподробнее про этот букет? Что вы имеете в виду?
а можно поподробнее про этот букет?
Существует несколько щекотливых моментов:
1. Существующая с 2014го необходимость уведомить о зарубежном ПМЖ / гражданстве. Не у всех есть желание уведомлять (фактически делать самодонос), ибо среднесрочные / долгосрочные последствия такого уведомления, особенно наличии гражланства недружественного государства, не вполне прогнозируемы на 100%. Куда идёт информация и как будет потенциально интерпретирована (человек неблагонадёжен / опасен)? Напомню, что неуведомление предполагает, при определённых обстоятельствах, внушительный штраф и уголовку. Также при привлечении к ответственности / следствии наличие зарубежного ПМЖ / паспорта де-факто обнуляет шансы на избрание меры пресечения в форме домашнего ареств / подписки о невыезде.
2. Вызывает опасение участившееся за послелнее время привлечение граждан РФ к ответственности по статьям "Госизмена" и "Шпионаж". Наличие иногражланства может тут выступить отягчающим фактором, хоть и чисто формально.
Вообще сообщалось о практике пересечения границы РФ даже бывшими (!) гражданами РФ вот тут:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39700060&Bo...
И продолжение:
https://foren.germany.ru/consul/m/39715465.html
А вот из последней практики зарисовка:
на сколько самое худшее у меня может растянуться получение EBU на руки?
Смотрите, у меня от момента отсылки нотариального перевода Справки о выходе из гражданства РФ до звонка адвоката с вестью о том, что выдачу гражданства мне одобрили прошло где-то 5 месяцев. Тут на срок дополнительно повлило, как мне кажется:
- время поиска адвоката
- как и у Вас 2-3 недельный отпуск Бератора
Обращу Ваше внимание, что само извещение о положительном решении от Регирунгспрезидиума пришло где-то через 2 недели в почтовый ящик, а сам Термин на выдачу EBU состоялся ещё через 3 недели УЖЕ в ЕБХ. Но это был 2021 и Coronazeit, как сейчас по скоростям - не знаю.
Потом примерно месяц ушёл на Namensangleichung по параграфу 47 EBBGB через Standesamt. Тобишь онемечивание имени, переделки отчества во второе имя и онемечивания фамилии. Как всегда, надо было электронно букировать термины, которых было не так чтобы много в наличии свободных.
Потом ещё заказал экспрессом Reisepass (несколько дней) и Аусвайс (2 недели). Конечно теоретически можно сначала заказать паспорта, а потом онемечивать. Но после онемечивания пришлрсь бы СНОВА платить и переделывать Персо и Райзепасс.
Итого от момента сдачи российских внутреннего и загранника до момента физического обладания немецкими внутренним и загранником ушло примерно 9 месяцев.
интересно...но в общем-то в связи с текущей ситуацией понятно...они опасаются не только шпионов, но и всяких блогеров, сборщиков информации....
получится ли людям добровольно въезжающим туда спрятаться за немецкий паспорт и отмазаться от чего-то там, кроме призыва? Если уж нашкодят и пришьют какую-то политическую статью, то никакое немецкое гражданство тут не поможет....для органов эти люди так и остались бывшими русскими )).....
и самое интересное....будет ли Германия этих новых немцев защищать на территории России и помогать её покинуть? выкинут предупреждение на сайт "Auswertiges Amt"....кто поехал - сам виноват )))
будет ли Германия этих новых немцев защищать на территории России и помогать её покинуть
К сожалению, маловероятно. Тут ведь ещё влияет факт серьёзного сокращения общего числа дипломатических работников ФРГ в РФ, произошедшего не так давно.
получится ли людям добровольно въезжающим туда спрятаться за немецкий паспорт и отмазаться от чего-то там, кроме призыва? Если уж нашкодят и пришьют какую-то политическую статью, то никакое немецкое гражданство тут не поможет....для органов эти люди так и остались бывшими русскими )).....
Скорее всего паспорт ФРГ не поможет. Хотя помимо риска "присесть" в РФ есть и совсем ненулевой риск принуждения к сотрудничеству с понятно какими службами. Потом, честно говоря, перековать "бывших русских" в "настоящих русских" не так чтобы и особо сложно, было бы желание. К примеру, "установить", что выход из гражданства РФ был совершён по подложным документам, путём обмана, а поэтому выданное разрешение о выходе признать ничтожным. Срок исковой давности там 5 лет, по-моему... хоть это и не так важно.
Но тут опять таки каждый должен сам для себя взвесить риски. Одно дело, если человек интересен органам РФ, имеет по работе в ФРГ допуск к какой-то существенной научной, технической, финансовой, политической информации. Или это много лет безработный человек, с явными физическими / ментальными недугами.... Даже при допросе в аэропорту сотрудники по-разному отнесутся к стильно и дорого одетому, спортивному человеку и к дурно пахнущему, небритому, разжиревшему мужику в каких-то дешёвых обносках...