Deutsch

Использование просроченной карточки

1557  1 2 все
Алина1985 знакомое лицо01.08.23 15:17
Алина1985
01.08.23 15:17 

Мы немного запутались в форуме. Ткните, пжалста, носом, если такое уже обсуждалось.


Карточку, на которой изображено unbefristete Niederlassungserlaubnis, можно использовать только до 01.09.2023. Так на ней написано. Если владелец карточки уедет в отпуск 20.08. за пределы ЕС и захочет вернуться 10.09., пустят ли его доблестные пограничники?


Заранее спасибо спок

#1 
Mosaikjungfer коренной житель01.08.23 15:32
Mosaikjungfer
NEW 01.08.23 15:32 
в ответ Алина1985 01.08.23 15:17

а если загран действителен до 1.9. и человек уезжает в отпуск 20.8, а возвращаться хочет 10.9, пустят ли его пограничники назад в страну проживания?

Куда пограничники пускают с истекшими документами? только на родину. В остальных случаях документы должны быть в порядке и действительными.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#2 
Babelsberger старожил01.08.23 16:36
Babelsberger
NEW 01.08.23 16:36 
в ответ Алина1985 01.08.23 15:17
Карточку, на которой изображено unbefristete Niederlassungserlaubnis, можно использовать только до 01.09.2023. Так на ней написано. Если владелец карточки уедет в отпуск 20.08. за пределы ЕС и захочет вернуться 10.09., пустят ли его доблестные пограничники?

До доблестных пограничников дело скорее всего и не дойдёт. Всё заклнчится на доблестных представителях авиакомпании. владелец карточки останется в порту. Кстати что у него с паспортом?

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#3 
Алина1985 знакомое лицо01.08.23 16:45
Алина1985
NEW 01.08.23 16:45 
в ответ Babelsberger 01.08.23 16:36

да, простите, забыла указать: загран действителен ещё 10 лет :-) Проблема только в карточке.

#4 
Every time коренной житель01.08.23 17:49
Every time
NEW 01.08.23 17:49 
в ответ Алина1985 01.08.23 16:45

Старый загран дополнительно возьмите, к которому оформлялась карточка.

#5 
Gveon постоялец01.08.23 17:49
NEW 01.08.23 17:49 
в ответ Алина1985 01.08.23 15:17

Не пустят. Бегом в АБХ перевыпускать карту и пусть дадут фикцион на время пока она делается. С фикционом пустят.

#6 
Алина1985 знакомое лицо01.08.23 18:57
Алина1985
NEW 01.08.23 18:57 
в ответ Every time 01.08.23 17:49, Последний раз изменено 01.08.23 18:58 (Алина1985)
Старый загран дополнительно возьмите, к которому оформлялась карточка.


какой старый загран-то? он такой один ;)

#7 
Алина1985 знакомое лицо01.08.23 18:58
Алина1985
NEW 01.08.23 18:58 
в ответ Gveon 01.08.23 17:49
Бегом в АБХ перевыпускать карту и пусть дадут фикцион на время пока она делается. С фикционом пустят.


только с фикционом?

#8 
tanuna_0 патриот01.08.23 19:44
NEW 01.08.23 19:44 
в ответ Every time 01.08.23 17:49
Старый загран дополнительно возьмите, к которому оформлялась карточка.

Речь, скорее всего, об истечении технического срока использования карточки еАТ, которая, вероятно, оформлялась в 2013 году.

#9 
Every time коренной житель01.08.23 20:47
Every time
NEW 01.08.23 20:47 
в ответ Алина1985 01.08.23 18:57

Я подумала: загранпаспорт вы поменяли, а карточка NE к новому паспорту ещё не готова.

Тут был уже похожий пост.

#10 
Helena_de свой человек01.08.23 22:12
Helena_de
NEW 01.08.23 22:12 
в ответ Gveon 01.08.23 17:49

под NE не дают FB.

#11 
Petrovich патриот02.08.23 12:55
NEW 02.08.23 12:55 
в ответ Mosaikjungfer 01.08.23 15:32
Куда пограничники пускают с истекшими документами?


Die Einreise kann auch mit Reisepass, vorläufigem Reisepass, Personalausweis oder Kinderreisepass erfolgen, wenn das Dokument seit höchstens einem Jahr abgelaufen ist, nicht jedoch mit einem abgelaufenen vorläufigen Personalausweis.


https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/tuer...

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#12 
antondo местный житель02.08.23 14:14
antondo
NEW 02.08.23 14:14 
в ответ Petrovich 02.08.23 12:55

Мне кажется тут имеется в виду гражданин Германии, а не иностранец.

То, что в NE стоит "unbefristet" ничего не означает для пограничника, если карточка NE просрочена. Владелец NE мог ее утратить статус NE по разным причинам, например выписавшись и уехав из Германии.

#13 
Petrovich патриот02.08.23 15:09
NEW 02.08.23 15:09 
в ответ antondo 02.08.23 14:14

Да, тут о том, что немец может поехать с просроченным паспортом в Турцию, например. 😜

Вы интересовались.

Владелец NE мог ее утратить статус NE по разным причинам, например выписавшись и уехав из Германии.

Мог. независимо от даты. 🤷‍♂️

То есть он уже мог потерять, а на карточке дата через 8 лет. И что?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#14 
mollinna старожил03.08.23 07:49
mollinna
NEW 03.08.23 07:49 
в ответ Petrovich 02.08.23 15:09

По той же логике и немец может уже и не немец вовсе (если получил гражданство Никарагуа тайно от немецких властей и въезжает по своим документам немецким). А вот при очередном продлении паспорта пункт о наличии прочих гражданства в анкете стоит и всплывает тогда, что не немец. Но шанс, что человек с немецкими документами немец выше чем если это человек вообще без немецких документов.

На границе проверять нюансы если документы недействительные неохота никому. Не в зале ожидания же там три дня (минимум) сидеть пока все на запросы ответят. Развернуть и пусть человек сам разбирается со своими нюансами. Проще же.


#15 
rds191 посетитель03.08.23 08:12
rds191
NEW 03.08.23 08:12 
в ответ Алина1985 01.08.23 16:45

странная у вас комбинация. Срок действия NE обычно привязан к сроку действия загранника, к которому NE выдан. Поэтому истекают оба документа одновременно.

А по факту вам уже ответили - формально с истёкшим документом (NE) вам нельзя въезжать. Как там в реальности, заметят это пограничники, поверят что у вас ещё есть право въезда и проживания, впустят ли, вопрос человеческого фактора и везения. Но шанс отказа очннь велик.

#16 
bradipina коренной житель03.08.23 08:34
NEW 03.08.23 08:34 
в ответ rds191 03.08.23 08:12

Это не так. NE бессрочен.

К паспорту привязана карточка, но миллионы людей ездят с новым паспортом и старой карточкой. Никакого отказа быть не может

#17 
mollinna старожил03.08.23 09:21
mollinna
NEW 03.08.23 09:21 
в ответ bradipina 03.08.23 08:34
..:миллионы людей ездят с новым паспортом и старой карточкой…

Когда новый паспорт и старая карточка действуют оба, то все в порядке, конечно. У части людей из этих миллионов еще „unbefristet“ стоит на карточке вместо даты окончания срока действия.

#18 
Алина1985 знакомое лицо03.08.23 11:28
Алина1985
NEW 03.08.23 11:28 
в ответ tanuna_0 01.08.23 19:44

Речь, скорее всего, об истечении технического срока использования карточки еАТ, которая, вероятно, оформлялась в 2013 году.


именно ;)

#19 
Алина1985 знакомое лицо03.08.23 11:30
Алина1985
NEW 03.08.23 11:30 
в ответ antondo 02.08.23 14:14
Мне кажется тут имеется в виду гражданин Германии, а не иностранец. То, что в NE стоит "unbefristet" ...

Вы серьёзно? У гражданина Германии, а не у иностранца, есть вид на жительство=NE? Какой же он тогда гражданин? ;)) Неет, тут речь как раз об иностранце с постоянным ВНЖ.


#20 
Алина1985 знакомое лицо03.08.23 11:32
Алина1985
NEW 03.08.23 11:32 
в ответ rds191 03.08.23 08:12
Срок действия NE обычно привязан к сроку действия загранника, к которому NE выдан.

Вы путаете NE и AE. NE - бессрочен ;)

#21 
Алина1985 знакомое лицо03.08.23 11:33
Алина1985
NEW 03.08.23 11:33 
в ответ bradipina 03.08.23 08:34
К паспорту привязана карточка, но миллионы людей ездят с новым паспортом и старой карточкой. Никакого отказа быть не может


а что значит "со старой карточкой"? с той, срок пользования которой уже закончился?

#22 
rds191 посетитель03.08.23 11:46
rds191
NEW 03.08.23 11:46 
в ответ Алина1985 03.08.23 11:32

посмотрите на документ, там стоит срок действия КАРТЫ.

#23 
rds191 посетитель03.08.23 11:52
rds191
NEW 03.08.23 11:52 
в ответ bradipina 03.08.23 08:34, Последний раз изменено 03.08.23 11:59 (rds191)

Посмотрите на документ ещё раз, на карточке ВСЕГДА стоит срок её действия, независимо внж это или пмж.

Если заканчивается срок действия карты при пмж это не значит, что нельзя больше находиться в стране, но надо получать новую карту. Это как с просроченным загранпаспортом ездить, формально документ уже недействителен (хотя гражданство остаётся), признавать его никто уже не обязан и пускать-выпускать по нему тоже.

То что вы имеете ввиду это когда люди ездят с новым паспортом и со старой, но ещё действительной (!картой, привязанной к другому паспорту. Там обычно никто номера предъявленного паспорта и указанного на карте не сравнивает

#24 
Dresdner министр без портфеля03.08.23 12:08
Dresdner
NEW 03.08.23 12:08 
в ответ rds191 03.08.23 11:52
Посмотрите на документ ещё раз, на карточке ВСЕГДА стоит срок её действия, независимо внж это или пмж.

Если заканчивается срок действия карты при пмж это не значит, что нельзя больше находиться в стране, но надо получать новую карту. Это как с просроченным загранпаспортом ездить, формально документ уже недействителен (хотя гражданство остаётся), признавать его никто уже не обязан и пускать-выпускать по нему тоже.

То что вы имеете ввиду это когда люди ездят с новым паспортом и со старой, но ещё действительной (!картой, привязанной к другому паспорту. Там обычно никто номера предъявленного паспорта и указанного на карте не сравнивает

никто и не должен эти номера сравнивать.

#25 
Ladunja патриот04.08.23 17:17
Ladunja
NEW 04.08.23 17:17 
в ответ Dresdner 03.08.23 12:08
никто и не должен эти номера сравнивать.

А у нас и полицейские сравнивают.

И в АБХ при оформлении сравнивают, что пишут и при выдаче сравнивают номера на обоих документах.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#26 
Лариссон местный житель05.08.23 11:31
Лариссон
NEW 05.08.23 11:31 
в ответ Ladunja 04.08.23 17:17

н.п.

Посмотрела сейчас у мужа карточка ,там стоит номер загранпаспорта и до какого действует. А значит карточка всегда привязана к паспорту, и срок годности в обоих документах одинаковые. Что впрочем для нас и так ясно, мы в прошлом году получили новые паспорта, и муж сразу же заменил карточку.

Может у т.с. не пмж, а внж.

#27 
Dresdner министр без портфеля05.08.23 11:35
Dresdner
NEW 05.08.23 11:35 
в ответ Ladunja 04.08.23 17:17, Последний раз изменено 05.08.23 11:48 (Dresdner)
А у нас и полицейские сравнивают.
И в АБХ при оформлении сравнивают, что пишут и при выдаче сравнивают номера на обоих документах.

не знаю кто и зачем у вас сравнивает. я писал конкретно про пересечение границы.

#28 
ireksw постоялец05.08.23 13:05
ireksw
NEW 05.08.23 13:05 
в ответ Лариссон 05.08.23 11:31
А значит карточка всегда привязана к паспорту..

Карточка не привязана к паспорту, это все байки из склепа. Номер паспорта в карточке означает лишь то, что в момент выпуска карточки вы предъявили паспорт с номером ХХХХХХХХ, больше это ничего не значит.

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#29 
tanuna_0 патриот05.08.23 13:54
NEW 05.08.23 13:54 
в ответ Лариссон 05.08.23 11:31
Может у т.с. не пмж, а внж.

Речь в этой ветке вообще-то не о ТС, а о некоем владельце карточки. Поэтому, что там у ТС - без разницы. А что изображено на карточке владельца, ТС однозначно указала в своем стартовом сообщении.


P.S. NE это тоже ВНЖ. Один из его многочисленных видов.

#30 
Лариссон местный житель05.08.23 18:24
Лариссон
NEW 05.08.23 18:24 
в ответ tanuna_0 05.08.23 13:54
NE это тоже ВНЖ. Один из его многочисленных видов.

Вообще то не совсем тоже самое,NE меняют только карточку, а ВНЖ надо продлять, заполнять антраг,и т.д.

И ещё если паспорт дают на 10 лет, и карточку пмж прикрепляют тоже на 10лет.

А если внж на 3 года например, то паспорт ещё действует, а карту надо продлять.

В стартовом сообщении стоит,что карта заканчивается, а паспорт ещё 10 лет действителен. Здесь что-то не так.

Или речь не российском паспорте.


#31 
Gveon постоялец05.08.23 18:37
NEW 05.08.23 18:37 
в ответ Dresdner 05.08.23 11:35

Скажу больше: я как-то раз пересекал границу, предъявив паспорт одной страны, и карточку ВНЖ оформленную на паспорт другой страны (имя в обоих паспортах одинаковое). Т.е. на карточке не совпадал не только номер паспорта, но и гражданство. Погранцам было пофиг, лишь бы карточка была действительна.

#32 
ireksw постоялец06.08.23 09:43
ireksw
NEW 06.08.23 09:43 
в ответ Gveon 05.08.23 18:37
Погранцам было пофиг, лишь бы карточка была действительна.

Номера паспорта и гражданства нет в машиночитаемой зоне eAT, поэтому им абсолютно все равно записан ваш загранпаспорт в ВНЖ или нет. Кроме того, для пересечения границы нужен лишь действительный проездной документ и действительный ВНЖ или виза(если он/она вообще требуется для въезда для предъявляемого проездного документа). Если по сочетанию данных в машиночитаемой зоне паспорта и eAT в базе пограничников нет на вас никаких запретов и ограничений, то к вам могут лишь быть подозрения на шпионаж или еще что-то серьезное, что решается в отдельной комнате несколькими вопросами и проверки по дополнительным базам.

В некоторых аэропортах уже стоят автоматические погранпункты, эти системы точно не интересует надписи на eAT вне машиночитаемой зоны.

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#33 
Dresdner министр без портфеля06.08.23 09:48
Dresdner
NEW 06.08.23 09:48 
в ответ Лариссон 05.08.23 18:24, Последний раз изменено 06.08.23 09:50 (Dresdner)
Вообще то не совсем тоже самое,NE меняют только карточку, а ВНЖ надо продлять, заполнять антраг,и т.д.И ещё если паспорт дают на 10 лет, и карточку пмж прикрепляют тоже на 10лет.

А если внж на 3 года например, то паспорт ещё действует, а карту надо продлять.

NE - это тоже ВНЖ в терминологии этого форума. см. FAQ.

В стартовом сообщении стоит,что карта заканчивается, а паспорт ещё 10 лет действителен. Здесь что-то не так.
Или речь не российском паспорте.

все так. человек поменял паспорт, но еще не поменял карточку.

#34 
anahaym старожил06.08.23 10:44
anahaym
NEW 06.08.23 10:44 
в ответ Ladunja 04.08.23 17:17
И в АБХ при оформлении сравнивают, что пишут и при выдаче сравнивают номера на обоих документах.

там ещё вроде подпись ставишь, что гарантируешь правильность предоставленной информации.

#35 
1 2 все