Deutsch

Приобретение гражданства ФРГ для новорожденных (без вступления в гражданство РФ)

9395   6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все
dimafogo коренной житель08.11.23 08:40
NEW 08.11.23 08:40 
в ответ dipl-inz 08.11.23 08:32
Т.е. в эту пятницу при получении EBU я могу предъявить сотруднице ЕВН статью §10 (3a) StAG и требовать, чтобы младшему тут же дали EBU?

Требовать Вы, конечно, можете, но вероятность того, что вопрос огражданивания младшего решится в пятницу, тем более решится положительно, приблизительно равна нулю. А этого можно было избежать, если бы полгода назад Вы просто подали иск о бездеятельности против АВН.

Dresdner министр без портфеля08.11.23 09:30
Dresdner
NEW 08.11.23 09:30 
в ответ dipl-inz 08.11.23 08:32
Т.е. в эту пятницу при получении EBU я могу предъявить сотруднице ЕВН статью §10 (3a) StAG и требовать, чтобы младшему тут же дали EBU?

попробуйте. попытка - не пытка. только сначала выслушайте, какие решения Вам предложат.

Dresdner министр без портфеля08.11.23 09:43
Dresdner
NEW 08.11.23 09:43 
в ответ dimafogo 08.11.23 08:40, Последний раз изменено 08.11.23 09:55 (Dresdner)
Требовать Вы, конечно, можете, но вероятность того, что вопрос огражданивания младшего решится в пятницу, тем более решится положительно, приблизительно равна нулю. А этого можно было избежать, если бы полгода назад Вы просто подали иск о бездеятельности против АВН.

учитывая, что между подачей заявления на DA-EU и рождением ребенка прошло менее трех месяцев, успех такого иска (в смысле избежания проблем с гражданством ребенка) - чисто гипотетический... автору надо было начинать шевелиться намного раньше.

dimafogo коренной житель08.11.23 09:57
NEW 08.11.23 09:57 
в ответ Dresdner 08.11.23 09:43
учитывая, что между подачей заявления на DA-EU и рождением ребенка прошло менее трех месяцев, успех такого иска (в смысле избежания проблем с гражданством ребенка) - чисто гипотетический...

Согласен, но попробовать можно было бы. Как показывает практика, ТС сейчас пришлось заплатить за все документы в два раза больше, чем ему бы обошёлся проигранный иск о бездеятельности АВН.

Dresdner министр без портфеля08.11.23 10:08
Dresdner
NEW 08.11.23 10:08 
в ответ dimafogo 08.11.23 09:57
Согласен, но попробовать можно было бы. Как показывает практика, ТС сейчас пришлось заплатить за все документы в два раза больше, чем ему бы обошёлся проигранный иск о бездеятельности АВН.

проиграть он его вряд ли мог (т.е. если бы "проиграл", то вовремя получил DA-EU). но это бы решило только проблему с младшим ребенком. остальным детям все-равно ВНЖ пришлось бы делать...

dimafogo коренной житель08.11.23 10:29
NEW 08.11.23 10:29 
в ответ Dresdner 08.11.23 10:08, Последний раз изменено 08.11.23 10:30 (dimafogo)
но это бы решило только проблему с младшим ребенком. остальным детям все-равно ВНЖ пришлось бы делать

Это да, но я не исключаю, что если бы младший приобрёл гражданство Германии по рождению, то и процесс натурализации остальных членов семьи завершился бы быстрее и проще.

aschnurrbart патриот09.11.23 13:01
aschnurrbart
NEW 09.11.23 13:01 
в ответ Dresdner 07.11.23 20:45
и где это судебное решение?

хе-хе, как раз в BW и было.

о том, что подобная практика не основана на законе, а разрешающие её положения VAH BMI - rechtswidriges Kommentar

dimafogo - попросите - он вам его найдёт.

но потом именно эти положения из VAH BMI перекочевали в StAG с формулировкой "уже хорошо зарекомендовали себя в административной практике).

и перестали они быть rechtswidriges Kommentar-ом, а стали самым что ни на есть законным законом.

aschnurrbart патриот09.11.23 13:03
aschnurrbart
NEW 09.11.23 13:03 
в ответ dipl-inz 08.11.23 08:32, Последний раз изменено 09.11.23 13:04 (aschnurrbart)
Т.е. в эту пятницу при получении EBU я могу предъявить сотруднице ЕВН статью §10 (3a) StAG и требовать, чтобы младшему тут же дали EBU?

да

и я услышу уже наконец ответ на свой вопрос про дату вашего выхода из гражданства РФ

потребовать, разумеется, письменно.

Dresdner министр без портфеля09.11.23 13:39
Dresdner
NEW 09.11.23 13:39 
в ответ aschnurrbart 09.11.23 13:01, Последний раз изменено 09.11.23 13:39 (Dresdner)
хе-хе, как раз в BW и было.о том, что подобная практика не основана на законе, а разрешающие её положения VAH BMI - rechtswidriges Kommentar
dimafogo - попросите - он вам его найдёт.

но потом именно эти положения из VAH BMI перекочевали в StAG с формулировкой "уже хорошо зарекомендовали себя в административной практике).
и перестали они быть rechtswidriges Kommentar-ом, а стали самым что ни на есть законным законом.

уверен, что в тех случаях речь шла о принятии ребенка в гражданство отдельно от родителей, или речь шла не о РФ.

aschnurrbart патриот09.11.23 14:14
aschnurrbart
NEW 09.11.23 14:14 
в ответ Dresdner 09.11.23 13:39
уверен, что в тех случаях речь шла о принятии ребенка в гражданство отдельно от родителей или речь шла не о РФ.

вообще не играет никакой роли.

я б в любом случае попросил бы письменный ответ, а там было бы видно.

повторюсь ещё раз: проблема в том, что если мать не захочет подавать на гражданство ФРГ - то ребёнок (gesetzlich vertreten durch seine Eltern) сможет подать на гражданство ФРГ только через 4 года непрерывного проживания под одной крышей с родителем-немцем.

+ пару лет на всю эту бюрократическую канитель

dimafogo коренной житель09.11.23 15:18
NEW 09.11.23 15:18 
в ответ Dresdner 09.11.23 13:39
уверен, что в тех случаях речь шла о принятии ребенка в гражданство отдельно от родителей, или речь шла не о РФ.

Если это то решение, о котором я думаю, то там речь шла о несовершеннолетних гражданах Джибути:


https://www.landesrecht-bw.de/jportal/?quelle=jlink&docid=...

Dresdner министр без портфеля09.11.23 17:41
Dresdner
NEW 09.11.23 17:41 
в ответ dimafogo 09.11.23 15:18
Если это то решение, о котором я думаю, то там речь шла о несовершеннолетних гражданах Джибути:

из этого отрывка не видно, что простой отказ родителей подавать заявление на выход ребенка из гражданства в "прежние времена" считался достаточным основанием для его принятия в гражданство с "временным" сохранением прежнего (то, что утверждает aschnurrbart).

Dresdner министр без портфеля09.11.23 17:43
Dresdner
NEW 09.11.23 17:43 
в ответ aschnurrbart 09.11.23 14:14
вообще не играет никакой роли.

повторюсь ещё раз: проблема в том, что если мать не захочет подавать на гражданство ФРГ - то ребёнок (gesetzlich vertreten durch seine Eltern) сможет подать на гражданство ФРГ только через 4 года непрерывного проживания под одной крышей с родителем-немцем.

+ пару лет на всю эту бюрократическую канитель

единственное, что играет роль. а вот четыре года или меньше - на усмотрение EBH.

dimafogo коренной житель09.11.23 18:52
NEW 09.11.23 18:52 
в ответ Dresdner 09.11.23 17:41
из этого отрывка не видно

Там можно открыть полный текст решения, не только Tenor, кликнув по ссылке Langtext:


https://www.landesrecht-bw.de/jportal/portal/t/we4/page/bs...

Dresdner министр без портфеля09.11.23 19:59
Dresdner
NEW 09.11.23 19:59 
в ответ dimafogo 09.11.23 18:52
Там можно открыть полный текст решения, не только Tenor, кликнув по ссылке Langtext:

https://www.landesrecht-bw.de/jportal/portal/t/we4/page/bs...

ну а если открыть, то сразу становится поняно, что законодательство страны гражданства и в "прежние времена" играло решающую роль:


Die Kläger hatten zum maßgeblichen Zeitpunkt der Entscheidung über ihre Einbürgerung ihre dschibutische Staatsangehörigkeit auch unstreitig nicht aufgegeben. Dabei ist der Beklagte zu Recht davon ausgegangen, dass der in Art. 11 des dschibutischen Staatsangehörigkeitsgesetzes vorgesehene „Verzicht“ (Aufgabe) erst mit Erreichen des 18. Lebensjahres ausgesprochen werden kann.

dipl-inz посетитель10.11.23 19:06
NEW 10.11.23 19:06 
в ответ aschnurrbart 09.11.23 13:03

Мы, как и прежде, лица с "невыясненным" гражданством*

* - сотрудница ЕВН заболела


и я услышу уже наконец ответ на свой вопрос про дату вашего выхода из гражданства РФ

Извините, я, по-видимому, упустил из виду:

Т.о.: ребёнок родился 11.07, решение о выходе принято 17.07


потребовать, разумеется, письменно

Так может уже сразу написать?

"Письменно" имеется ввиду: а) я ответ требую письменный или б) я сам посылаю им запрос заказным письмом?

Dresdner министр без портфеля10.11.23 19:54
Dresdner
NEW 10.11.23 19:54 
в ответ dipl-inz 10.11.23 19:06, Последний раз изменено 10.11.23 20:04 (Dresdner)
Мы, как и прежде, лица с "невыясненным" гражданством*
* - сотрудница ЕВН заболела

не могу сказать, что я удивлен...

aschnurrbart патриот11.11.23 02:05
aschnurrbart
NEW 11.11.23 02:05 
в ответ Dresdner 09.11.23 17:41
из этого отрывка не видно, что простой отказ родителей подавать заявление на выход ребенка из гражданства в "прежние времена" считался достаточным основанием для его принятия в гражданство с "временным" сохранением прежнего (то, что утверждает aschnurrbart).

как мы оба знаем: ТС сейчас не сможет подать заявление о выходе ребёнка из гражданства РФ - даже если он захочет, ибо он - ЛБГ.


aschnurrbart патриот11.11.23 02:17
aschnurrbart
NEW 11.11.23 02:17 
в ответ Dresdner 09.11.23 17:43, Последний раз изменено 11.11.23 02:18 (aschnurrbart)

а вот четыре года или меньше - на усмотрение EBH.

https://im.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/redaktion/m-im/...

8.1.3.6 Minderjährige Kinder

Ein minderjähriges Kind, das bei der Einbürgerung das 16. Lebensjahr noch nicht vollendet hat, soll nur dann selbständig eingebürgert werden,

wenn es im Inland mit einem deutschen Staatsangehörigen, der für das Kind sorgeberechtigt ist, in einer familiären Lebensgemeinschaft lebt.

Abweichend von Nummer 8.1.2.2 soll sich das einzubürgernde Kind vor der Einbürgerung seit mindestens drei Jahren im Inland aufhalten.

Bei einem Kind, das im Zeitpunkt der Einbürgerung das sechste Lebensjahr

noch nicht vollendet hat, genügt es, wenn es unmittelbar vor der Einbürgerung sein halbes Leben im Inland verbracht hat.

Dresdner министр без портфеля11.11.23 09:30
Dresdner
NEW 11.11.23 09:30 
в ответ aschnurrbart 11.11.23 02:05
как мы оба знаем: ТС сейчас не сможет подать заявление о выходе ребёнка из гражданства РФ - даже если он захочет, ибо он - ЛБГ.

это знаете только Вы. текст нового закона о гражданстве РФ не ставит возможность подачи заявления о выходе из гражданства ребенка в зависимость от гражданства родителей. если хотите поспорить, обратитесь в форум "Консульские вопросы".

6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 все