Deutsch

последние шаги

18317  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Dresdner министр без портфеля02.09.23 12:55
Dresdner
NEW 02.09.23 12:55 
в ответ dimafogo 02.09.23 12:32, Последний раз изменено 02.09.23 13:27 (Dresdner)
Это понятно. То же самое было бы и в других админпроцессах, например, по выдаче ВНЖ, если АВН бы затребовало какую-то дополнительную бумагу, заявитель бы её предъявил и на следующий день подал иск в суд. Но я о том, засчитывается ли в принципе срок рассмотрения заявления с момента подачи заявления до получения EBZ в трёхмесячный срок рассмотрения заявления?

я бы сказал, что "да", поскольку человек запрашивает именно натурализацию. хотя имеется (в принципе разумное) мнение, что при наличии гражданства, из которого требуется выйти, первоначальный процесс направлен именно на получение EBZ.

но как мы уже выяснили, этот вопрос имеет чисто умозрительное значение, поскольку три месяца должны пройти не до подачи иска, а до первых слушаний в суде, и при имеющейся скорости назначения таких слушаний, три месяца пройдут даже если подать иск до подачи заявления. улыб

dimafogo коренной житель02.09.23 14:10
NEW 02.09.23 14:10 
в ответ Dresdner 02.09.23 12:55
хотя имеется (в принципе разумное) мнение, что при наличии гражданства, из которого требуется выйти, первоначальный процесс направлен именно на получение EBZ.

Не понимаю, как это мнение может быть разумным, ведь EBZ является именно Zusicherung в понятии § 38 (L)VwVfG, а не Verwaltungsakt'ом в понятии § 35 (L)VwVfG. Какой именно Verwaltungsverfahren оканчивается выдачей EBZ?

при имеющейся скорости назначения таких слушаний, три месяца пройдут даже если подать иск до подачи заявления

...с риском возложения судебных издержек на истца, если вдруг ЕВН выдаст EBU в течение трёх месяцев и до устных слушаний в суде либо же в случае отсутствия таковых вообще?

Dresdner министр без портфеля02.09.23 14:28
Dresdner
NEW 02.09.23 14:28 
в ответ dimafogo 02.09.23 14:10
Не понимаю, как это мнение может быть разумным, ведь EBZ является именно Zusicherung в понятии § 38 (L)VwVfG, а не Verwaltungsakt'ом в понятии § 35 (L)VwVfG. Какой именно Verwaltungsverfahren оканчивается выдачей EBZ?

это (разумное) мнение можно найти во многих судебных решениях. иначе не к чему было бы обязывать EBH, ведь при наличии гражданства из которого требуется выйти, нет и правопритязания на натурализацию, а выйти из этого гражданства без EBZ как правило нельзя. в принципе из-за последнего обстоятельства мне всегда представлялась сомнительным уравнивание EBZ с другими видами Zusicherung.


...с риском возложения судебных издержек на истца, если вдруг ЕВН выдаст EBU в течение трёх месяцев и до устных слушаний в суде либо же в случае отсутствия таковых вообще?

риск конечно такой есть, но если человек хочет натурализоваться непременно в течении 3 месяцев, то возможно и несение судебных издержек может себе ради достижения такой цели позволить.

dimafogo коренной житель02.09.23 15:03
NEW 02.09.23 15:03 
в ответ Dresdner 02.09.23 14:28
это (разумное) мнение можно найти во многих судебных решениях

Можно их почитать?

мне всегда представлялась сомнительным уравнивание EBZ с другими видами Zusicherung

Но ведь она является таковой в понятии VwVfG.

риск конечно такой есть, но если человек хочет натурализоваться непременно в течении 3 месяцев, то возможно и несение судебных издержек может себе ради достижения такой цели позволить.

Бесспорно, но тут интересна именно правовая сторона вопроса.

Dresdner министр без портфеля02.09.23 15:45
Dresdner
NEW 02.09.23 15:45 
в ответ dimafogo 02.09.23 15:03
Можно их почитать?

в интернете куча судебных решений (включая BVerwG), обязывающих выдать истцу Einbürgerungszusicherung.

Но ведь она является таковой в понятии VwVfG.

я высказал свою претензию законодателю.

Бесспорно, но тут интересна именно правовая сторона вопроса.

мне кажется с ней нет вопросов.

  Иван Маркин гость04.09.23 18:58
NEW 04.09.23 18:58 
в ответ Dresdner 02.09.23 15:45

Поделюсь последними шагами. Сегодня утром (4 сентября) получил справку о выходе из гражданства РФ в консульском отделе Берлинского посольства. Побежал делать заверенный перевод в "Русский дом" на Фридрихштрассе, сделали перевод за 15 минут.


Тут же отправил по электронной почте перевод справки и три зарплатных листа моей чиновнице-сотруднице ЕБХ. Через 3 часа от нее телефонный звонок: "Приходите завтра в 9:30, будем Вас огражданивать, приносите Вашу карточку вида на жительство, Ваше свидетельство о рождении, Вашу справку о выходе из гражданства РФ с переводом". Беспрецедентная скорость работы чиновников в берлинском округе Фридрихсхайн-Кройцберг.

KeinZufall постоялец04.09.23 19:11
KeinZufall
NEW 04.09.23 19:11 
в ответ Иван Маркин 04.09.23 18:58

Поздравляю Вас! Рекордная скорость! Могут же работать, когда захотят ))

  Аnnа1984 знакомое лицо05.09.23 15:58
NEW 05.09.23 15:58 
в ответ Иван Маркин 04.09.23 18:58, Последний раз изменено 05.09.23 16:05 (Аnnа1984)

Поздравляю тоже - скорость просто невероятная, потрясающе!

👍👍👍

  Аnnа1984 знакомое лицо05.09.23 16:03
NEW 05.09.23 16:03 
в ответ KeinZufall 04.09.23 19:11

Всем привет, я сегодня получила свой EBU- документ. Судя по приглашению, которое пришло по почте - обработка заняла ровно 20 дней.
Не знаю, повлияло это или нет, но за неделю до этого моя контора отправила в инстанцию письмо по факсу, о том что просит их о содействии и скорейшей обработке.
Так что означает получение уркунде - можно расслабиться или до паспорта еще нет?😀



Dresdner министр без портфеля05.09.23 16:05
Dresdner
NEW 05.09.23 16:05 
в ответ Аnnа1984 05.09.23 16:03
Всем привет, я сегодня получила свой EBU- документ. Судя по приглашению, которое пришло по почте - обработка заняла ровно 20 дней.
Не знаю, повлияло это или нет, но за неделю до этого моя контора отправила в инстанцию письмо по факсу, о том что просит их о содействии и скорейшей обработке.
Так что означает получение уркунде - можно расслабиться или до паспорта еще нет?😀

зависит от того, в чем цель расслабления.

tanuna_0 патриот05.09.23 16:09
NEW 05.09.23 16:09 
в ответ Аnnа1984 05.09.23 16:03
Так что означает получение уркунде

То, что Вы с момента ее вручения гражданка ФРГ.

Kleo:) знакомое лицо05.09.23 16:52
Kleo:)
NEW 05.09.23 16:52 
в ответ Аnnа1984 05.09.23 16:03

поздравляю 🥳 похоже из всех , что подавались в августе только я одна осталась 🤪но у меня там ацуби - ничего не знаю ни за что не отвечает 🙈в понедельник придет ее шеф буду с ним разговаривать, если так ничего и не пришлют на этой неделе.

  Аnnа1984 знакомое лицо05.09.23 17:21
NEW 05.09.23 17:21 
в ответ tanuna_0 05.09.23 16:09

Ну то есть паспорт сам по себе - уже формальность?

Dresdner министр без портфеля05.09.23 17:25
Dresdner
NEW 05.09.23 17:25 
в ответ Аnnа1984 05.09.23 17:21
Ну то есть паспорт сам по себе - уже формальность?

нет - граждане Германии обязаны иметь паспорт или аусвайс. подробности в форуме "Право". там же Вы можете выяснить вопросы написания имени и т.п. здесь эту тему продолжать не надо.

  Аnnа1984 знакомое лицо05.09.23 17:29
NEW 05.09.23 17:29 
в ответ Kleo:) 05.09.23 16:52

Спасибо Вам! 🙏

Да, обязательно общайтесь с руководством, я более того скажу что сегодня поняла для себя из контекста, что им нет смысла задерживать обработку: там есть какая-то тема, что им не надо чтобы человек оставался без документов после сдачи их.

Я желаю Вам огромной удачи и скорейшего получения заветного документа! 🥂

  Аnnа1984 знакомое лицо05.09.23 17:47
NEW 05.09.23 17:47 
в ответ Dresdner 05.09.23 17:25

Имя не уверена, что стану менять, и здесь это развивать не собиралась.

Меня интересовало, какой статус будет теперь до получения паспорта и ID. Но видимо, уже все - гражданин Германии 👍

tanuna_0 патриот05.09.23 18:01
NEW 05.09.23 18:01 
в ответ Аnnа1984 05.09.23 17:21
Ну то есть паспорт сам по себе - уже формальность?

В смысле препятствия на пути к расслаблению? Да, это уже ниачем. Как и для оформления любого паспорта - актуальная фотка, немнога денех и все такое. Неизвестно, что Вы вкладываете в понятие "расслабиться", но можете уже начинать.

Dresdner министр без портфеля05.09.23 18:06
Dresdner
NEW 05.09.23 18:06 
в ответ Аnnа1984 05.09.23 17:47

Имя не уверена, что стану менять, и здесь это развивать не собиралась.

Меня интересовало, какой статус будет теперь до получения паспорта и ID. Но видимо, уже все - гражданин Германии 👍

Вы ведь не относитесь к тем, кто считает, что при потере паспорта гражданство утрачивается... или?

  Аnnа1984 знакомое лицо05.09.23 18:24
NEW 05.09.23 18:24 
в ответ Dresdner 05.09.23 18:06

Нет, не считаю)

Стало быть - приобретено и точка.

Ну отнеситесь уж снисходительно к таким вопросам - здесь ведь для всех это впервые и новое 😀

  Аnnа1984 знакомое лицо05.09.23 23:17
NEW 05.09.23 23:17 
в ответ tanuna_0 05.09.23 18:01

Да это я так - ‘расслабиться’ в смысле что уже не думать на эту тему, а сфокусироваться на других)

Спасибо)



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все