Переезд в Германию по Ausbildung
Уважаемые форумчане, доброго времени суток!
В свете текущих событий я и моя жена решили как можно скорее релоцироваться из России (по понятным причинам) и в качестве одного из вариантов для супруги был выбран Ausbuldung в Германии. Мне в этом плане попроще, я айтишник (не программист), но под требования Blau Karte не подхожу из-за корочки. Работу в ЕС тоже ищу, но это немного другая история... А именно в кейсе с супругой решили, скажем так, "диверсифицировать риски" переезда
Решил поспрашивать, как в этом году обстоят дела по Ausbildung.
А именно по специальностям:
- Kauffrau für Marketingkommunikation
- Kauffrau für E-commerce
- Tourismus- und Freizeitmanager
Эти специальности мы выбрали после анализа всех возможных профессий (а это 550+ страниц в свежей брошюре!).
Мы уже несколько месяцев готовим документы, апостилировали свидетельства (о рождении, о браке) и дипломы, и перевели последние у присяжного переводчика в Германии. Написали резюме и сопроводительные письма. Вот думаем, какие ещё могут подводные камни всплыть...
Хотел уточнить у уважаемых форумчан, кто проходил все эти тернии, насколько реально сейчас поступить на эти специальности в Германии? Насколько они востребованы, насколько большой конкурс среди коренных немцев и тяжело ли учиться?
Из земель рассматриваем Bayern, Baden-Württemberg, Nordrhein-Westfalen, Hessen
P.S. Супруге сейчас 29 лет, в России она закончила бакалавриат и магистратуру по экономике + получила диплом о профессиональной переподготовке в учебном центре при МГТУ им. Баумана. Стаж работы - 8 лет в энергетической области, язык уровня А2-В1 (сейчас активно учит - и я вместе с ней). И ещё такой вопрос - надо ли все эти дипломы подтверждать в ZAB (знаю, что это небыстрая и недешевая процедура), и не скажут ли ей на собеседовании, что супруга überqualifizierte?
Заранее спасибо за ответы 
Kauffrau für Marketingkommunikation
Kauffrau für E-commerce
Tourismus- und Freizeitmanager
странный выбор профессий для айтишника.если вы учись в техн вузе хотя бы год можно рассмотреть fachinformatiker или mathematische softwareentwicklung
насколько реально сейчас поступить на эти специальности в Германии?
если есть свободные места то в начале октября финиш
рассматриваем Bayern, Baden-Württemberg,
а за счет чего вы собираетесь жить?
если за счет аусбильдунга то ваша зп на аусбильдунге должна быть минимум 903€ .в этом случае странный выбор самых дорогих по аренде земель
Пока ждете ответы прошедших "тернии", рекомендую самим ознакомиться с обстановкой для Ausbildung по выбранным специальностям и начать контактировать с работодателями:
Azubi.de: Ausbildung & duale Studiengänge in Deutschland
Einfach eine Ausbildung oder ein duales Studium finden
Jobs sind unser Job | Stepstone
https://foren.germany.ru/other/f/40276128.html?Cat=&page=0...
здесь читали?
но под требования Blau Karte не подхожу из-за корочки.
Blaue Karte - это всего лишь один из вариантов рабочего ВНЖ.
да, с ней проще, но то, что вы не подпадаете под её критерии, не означает, что вы не можете переехать под рабочий ВНЖ
странный выбор профессий для айтишника.если вы учись в техн вузе хотя бы год можно рассмотреть fachinformatiker или mathematische softwareentwicklung
Нет, это выбор не для меня, а для моей супруги) У неё, как я написал, диплом магистра экономики и стаж работы 8 лет в офисе. От айти она далеко, к сожалению, поэтому выбирали, что ей самой нравится
если есть свободные места то в начале октября финиш
Я так понял, что сейчас самая большая проблема - это получить Termin в консульство Германии в РФ, люди ждут очень долго
а за счет чего вы собираетесь жить?
если за счет аусбильдунга то ваша зп на аусбильдунге должна быть минимум 903€ .в этом случае странный выбор самых дорогих по аренде земель
Мы выбирали эти земли согласно экономической карты Германии - т.е. те, где наиболее сосредоточены офисы и предприятия.
Логично, что стоимость аренды в них будет выше, но и оплата аусбильдунга, в теории, должна быть выше, например, от 1000 евро, на мой взгляд
Сейчас хотя бы размер финансовых гарантий для въезда в страну составляет 1027 евро в месяц, вряд ли компенсации по Аусбильдунгу, особенно в крупных городах, будут сильно меньше... (поправьте, если я не прав)
Blaue Karte - это всего лишь один из вариантов рабочего ВНЖ.да, с ней проще, но то, что вы не подпадаете под её критерии, не означает, что вы не можете переехать под рабочий ВНЖ
Безусловно, Вы правы, переехать можно и просто по рабочей визе. Но в этом случае, насколько я понял из документов, процесс воссоединения с супругой более длительный, и работать в таком варианте она сможет не сразу. По Blaue Karte работать супруге можно сразу, но на неё увы, я не могу претендовать, т.к. признаваемый в Германии диплом вообще не совпадает со айтишной специальностью :(
Поэтому и смотрим для супруги обучение, чтобы сразу могла ассимилироваться
С такими специальностями нужно по германски и английски болтать свободно и лучше без акцента. Тут как минимум нужен С1, она же должна людям что-то продавать. С В1 у неё ничего не купят.
Kauffrau für Marketingkommunikation
Kauffrau für E-commerce
Tourismus- und Freizeitmanager
с вопросами аусбильдунг и учеба проблем скорее всего не будет.
Сложнее или геморрнее будет перетащить вас как прицеп, если денег у вас в притык.
Вот тут я в этом году помагала людям, но жена получала студ.визу, не аусбильдунг.
https://foren.germany.ru/other/f/39872570.html?Cat=&page=&...
Не РФ, а азербайджан был, у вас наверное немного сложнее может быть. Но при наличии денег, думаю пока еще решеамо.
С такими специальностями нужно по германски и английски болтать свободно и лучше без акцента. Тут как минимум нужен С1, она же должна людям что-то продавать. С В1 у неё ничего не купят.
Вот с этим коментом согласна. Все эти профессии языковые, сильно привязаны к языку.
Но конечно надо смотреть требования тех кто будет предлагать аусбильдунг место. Какие там будут требования к языку
я вам давала линк, писали там, что в ай ти теперь есть шанс устроиться и без корочки. Поищите
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40276227&Bo...
по-моему этот путь для вас лучше
https://foren.germany.ru/other/f/40276128.html?Cat=&page=0...
здесь читали?
Спасибо за ссылку, да ознакомился, но в любом случае, все эти нововведения будут приняты минимум через полгода, а учитывая немецкую бюрократию, и того позже...
Поэтому супруга ищет варианты, которыми можно воспользоваться в этом году, поэтому сейчас контачимся с агентством, чтобы немного ускорить этот процесс, надеемся успеть попасть в этом году...
с вопросами аусбильдунг и учеба проблем скорее всего не будет.Сложнее или геморрнее будет перетащить вас как прицеп, если денег у вас в притык.
Вот тут я в этом году помагала людям, но жена получала студ.визу, не аусбильдунг.
https://foren.germany.ru/other/f/39872570.html?Cat=&page=&...
Не РФ, а азербайджан был, у вас наверное немного сложнее может быть. Но при наличии денег, думаю пока еще решеамо.
Спасибо! Цели прям переехать вместе с супругой я себе не ставлю, возможно, это будет на горизонте двух-трех месяцев, когда она там обустроится.
Я вижу для себя более реалистичный вариант получить рабочую визу по ИТ в Германии или в Нидерландах (в последней стране вроде как попроще въезд для айтишников) и там уже на месте пробовать "воссоединиться".
Мы оба будет выезжать из РФ, только если совсем не будет трубы с получением визы, мобилизацией или другими внешними факторами. Денег не впритык, но, опять же надо смотреть по всем возможным вариантам.
Я так понял, Вы помогаете с юридическими вопросами, если что, можно к Вам будет обратиться за консультацией (в личку)?
сомневаюсь,что дадут визу на аусбильдунг,когда у человека высшее образование.
В Москве вообще больше невозможно дозвониться.
И даже стандартный ответ: мы получили ваше сообщение емаил и обрабатываем- тоже больше не присылают.
В моем случае нашли аусбильдунг и заявление в Москве поставили в начале мая. Больше кроме как: ждите! - ничего не слышали.
Понятные причины быстрее окончатся, чем выбирать для релокации Германию с такими планами на аусбильдунг в 30 лет.
Если оценки в дипломе норм у обоих - покупайте языковые курсы с последующим поступлением, учите до DSH, выбирайте университет, поступайте и тд
Если денег нет денег на курсы и на обеспечение(сколько там сейчас 10к), берите в РФ кредиты везде где можно для шперконто, заодно поможете понятным причинам быстрее закончиться
Супруге сейчас 29 лет, в России она закончила бакалавриат и магистратуру по экономике..
Вы можете переехать по BlauKarte если ваша специальность имеет H+ в Anabin, если у вас будет зарплата не ниже установленного порога, специальность по диплому может не совпадать с профессией, экономист например может работать IT-шником или еще кем нибудь, нужно просто просить работодателя правильно написать вашу должность.
Если вы все таки хотите переехать для изучения языка или Ausbildung, я бы вам посоветовал сначала переехать например в Казахстан, Грузию, Турцию и т.д, там получить ВНЖ, и оттуда подавать документы в немецкое консульство, чтобы потом вам не пришлось возвращаться в Россию для подачи документов на рабочую визу.
сомневаюсь,что дадут визу на аусбильдунг,когда у человека высшее образование.В Москве вообще больше невозможно дозвониться.
И даже стандартный ответ: мы получили ваше сообщение емаил и обрабатываем- тоже больше не присылают.
В моем случае нашли аусбильдунг и заявление в Москве поставили в начале мая. Больше кроме как: ждите! - ничего не слышали.
Да, это, конечно, печально, думаю, что у них большая загрузка из-за закрытия консульств и посольств по всей России + сокращение персонала
Агентство - это выброшенные деньги,они ни что не могут повлиять. Скорее всего в этом году уже не успеете,тем болеее с Б1 на эти аусбильдунги не возьмут.
По крайней мере, они знают тонкости устройства на аусбилдунг и уже помогли с присяжным переводом, да и собирать обратную связь от работодателей так легче, особенно, если знаешь локальные рынки труда и обучения. В любом случае, для нас это, скорее, помощь, нежели какое-то универсальное средство
Вы можете переехать по BlauKarte если ваша специальность имеет H+ в Anabin, если у вас будет зарплата не ниже установленного порога, специальность по диплому может не совпадать с профессией, экономист например может работать IT-шником или еще кем нибудь, нужно просто просить работодателя правильно написать вашу должность.Если вы все таки хотите переехать для изучения языка или Ausbildung, я бы вам посоветовал сначала переехать например в Казахстан, Грузию, Турцию и т.д, там получить ВНЖ, и оттуда подавать документы в немецкое консульство, чтобы потом вам не пришлось возвращаться в Россию для подачи документов на рабочую визу.
Насколько я понимаю, если специальность в дипломе диаметрально противоположная (например, у меня специальность и ВУЗ гуманитарные, а специальность - техническая), то в BlaueKarte могут отказать. По крайней мере, в чатах в телеграм такие прецеденты уже мне попадались.
Тогда остается вариант только переезжать мне + долго воссоединяться с семьей. И для полноценной не-ITшной работы (в случае супруги) всё-таки сразу требуется более высокий уровень языка, нежели при Ausbildung, насколько я понимаю....
Может, я не прав, и Вы переехали именно таким образом? (т.е. по BlaueKarte со специальностью в дипломе, вообще не соответствующей выбранной специальности)?
В перечисленных Вами странах очень сложно податься на такую визу, по крайней мере, в Грузии требуют пребывание 6 месяцев на территории страны, а в Казахстане при подаче на национальную визу по параграфу 16а требуют ВНЖ. Опять же, поправьте меня, если я не прав, может, на форуме есть успешные кейсы
Понятные причины быстрее окончатся, чем выбирать для релокации Германию с такими планами на аусбильдунг в 30 лет.
Если оценки в дипломе норм у обоих - покупайте языковые курсы с последующим поступлением, учите до DSH, выбирайте университет, поступайте и тд
Если денег нет денег на курсы и на обеспечение(сколько там сейчас 10к), берите в РФ кредиты везде где можно для шперконто, заодно поможете понятным причинам быстрее закончиться
Сложно сказать, когда это всё закончится, и уж тем более - насколько своими кредитами мы сможем на это повлиять. Тем более. если и брать кредит на обучение, то его и выплачивать надо как-то будет, а языковые курсы прибыли в Германии не приносят, насколько я понял.... Поэтому здесь я вижу риски остаться с отсутствием денег и работы, да ещё и с кредитами в своей стране. Т.е. вариант хороший, у кого есть обеспеченные родители и/или спонсоры
На Ausbilding/duales studium хотя бы есть вариант и учиться, и хоть как-то минимально обеспечивать себя
Насколько я понимаю, если специальность в дипломе диаметрально противоположная (например, у меня специальность и ВУЗ гуманитарные, а специальность - техническая), то в BlaueKarte могут отказать. По крайней мере, в чатах в телеграм такие прецеденты уже мне попадались.
Тогда остается вариант только переезжать мне + долго воссоединяться с семьей. И для полноценной не-ITшной работы (в случае супруги) всё-таки сразу требуется более высокий уровень языка, нежели при Ausbildung, насколько я понимаю....
Может, я не прав, и Вы переехали именно таким образом? (т.е. по BlaueKarte со специальностью в дипломе, вообще не соответствующей выбранной специальности)?
В перечисленных Вами странах очень сложно податься на такую визу, по крайней мере, в Грузии требуют пребывание 6 месяцев на территории страны, а в Казахстане при подаче на национальную визу по параграфу 16а требуют ВНЖ. Опять же, поправьте меня, если я не прав, может, на форуме есть успешные кейсы
1. Вы неверно понимаете. Все можно оформить, нужна хорошая связка работодатель-вы, вы должны быть интересны работодателю, тогда он напишет в договоре все что вам подходит. Переезжать можно и раздельно, но подавать на визы лучше конечно одновременно, да же если у одного еще нет контракта в ABH посмотрят на это очень положительно, например посмотрят на диплом и опыт работы супруги, а это уже двойная гарантия для ABH от потери вами работы. Кстати вы можете для второго супруга если он еще не найдет рабочее место, приложить хотя бы 3-4 варианта подходящих для него/нее вакансий или предложение(не контракт), это будет выглядеть очень солидно.
В этой ветке обсуждение консульских вопросов других стран запрещено. Я думаю вы найдете много информации на профильных форумах.
Вся эта история с Ausbildung для двух опытных взрослых с дипломом и опытом в IT будет выглядеть в ABH очень странно, это мое мнение, ни в коем случае не отговариваю.
языковые курсы прибыли в Германии не приносят, насколько я понял.
На месте проще трудоустроиться и получить внж
Если вам спешно, езжайте волонтёром, за то аремя как раз закон вступит в силу
Сомневаюсь,что агентство напрямую сотрудничает с фирмами ищущих учеников на аусбильдунг. Скорее всего они просто пересылают ваши документы по е-майлу. Вообщем не верю я,что вам агентсво кроме как помощи с присяжным переводом,поможет. Все эти агентства просто выkачка денег.
как можно скорее релоцироваться из России
Понимаю Ваши мотивы и как Вам верно тут написали, если Ваша цель релоцироватья вот прям здесь и сейчас, как Вы написали "как можно скорее", то Вам нужно сначала релоцироваться вообще из РФ куда то.
Поймите и аусбильдунг и Уни и оформление рабочей визы например по блау карте это все занимает время.
Аусбильдунг по большей части набор раз в год к августу или к сентябрю, а Ваша супруга еще учит язык. Август и сентябрь не за горами. Вы не успеваете на этот год.
Даже если подадитесь на блау карте, виза Д занимает до трех месяцев, бывает и меньше, но ныне в РФ почти не осталось немецких представительств. Вы представляете нагрузку на оставшиеся? Сколько времени займет Ваше оформление и это Вы еще не знаете ответ.
Поэтому самое первое на данный момент, пока Вы еще можете выехать, то есть пока Вы не получили предписание о мобилизации (хотя может не получите, но положение в РФ с каждым днем все более не предсказуемо) и Вы еще имеете загран, выезжайте просто куда то. Куда можете. Грузия, Армения Казахстан, Турция...
И продолжайте уже Ваш процесс оттуда. И все необходимые документы подадите уже оттуда, в посольство Германии в той стране, куда переедите
Если вы все таки хотите переехать для изучения языка или Ausbildung, я бы вам посоветовал сначала переехать например в Казахстан, Грузию, Турцию и т.д, там получить ВНЖ, и оттуда подавать документы в немецкое консульство, чтобы потом вам не пришлось возвращаться в Россию для подачи документов на рабочую визу.
Тоже верно. Выбирая визу на курсы языка надо быть предельно осторожным и понимать что конкретно выбираешь. Если виза только на изучение языка, то ВНЖ под это нельзя переделать на месте в студенческий ВНЖ без выезда обратно к себе. А это вновь потом возвращаться в РФ.
А если запросить визу на изученеи языка с последующим поступлением в ВУЗ, вот под это выданный ВНЖ можно потом на месте, без выезда обартно в РФ, переделать в студенческий ВНЖ.
Только ему надо в посолсьтве РФ оформлять открытие блокирвоанного счета в Германии. Сколько это займет время?
Получить ВНЖ другой страны, например страны бывшего СССР, можно и даже я думаю нужно, если с Германией все так быстро не решится, но этот ВНЖ скорей всего сгорит когда ТС релоцируется уже в Германию. Но ему это уже будет неважно.