Сколько лет нужно прожить в Германии чтобы иметь право подать на гражданство? Вот "коллега" въехал в начале 2013, сейчас делает аусбилдунг. Гражданство РФ.

Стандартно 8 лет (пока что). Есть определенные случаи, например, супруг (супруга) гражданина ФРГ, тогда срок отскидки сокращается до 3-х лет.

Сколько лет нужно прожить в Германии чтобы иметь право подать на гражданство? Вот "коллега" въехал в начале 2013, сейчас делает аусбилдунг. Гражданство РФ.

рекомендую начать с чтения FAQ.

Парень не женат, язык В2.

Вот "коллега" въехал в начале 2013, сейчас делает аусбилдунг.

Парень не женат, язык В2.

А почему он до сих пор не поставил Айнбюргерунгсантраг? Пару лет уже, как может претендовать.

Он почти 10 лет здесь, доход у него чисто от аусбильдунга сейчас. Учиться ещё полгода.

Не знал, что можно.

Он почти 10 лет здесь, доход у него чисто от аусбильдунга сейчас. Учиться ещё полгода.

Значит не в летах дело у него, а в наличии достаточного дохода. Как только это условие будет выполнено, т.е. сможет предъявить три LA с достаточной суммой, может обращаться в EBH и ставить там EBA.

Что такое LA?

Что такое LA?

Los Angeles Lohnabrechnung

Если параграф пребывания у него «учебный», то и это является препятствием в текущей редакции закона.

Но он же здесь уже почти 11 лет...

Вид на жительство временный, до окончания аусбилдунга.

он 11 лет делает аусбилдунг?

Я не знаю, что он до этого делал, вроде чё-то там с универом не срослось. Сейчас он делает аусбилдунг.

Но в законе (о гражданстве, §10) же написано, что иностранцы, которые находятся по любому другому параграфу кроме (перечислены параграфы) могут подать на гражданство. А те, кто в этом списке НЕ могут. Он же приехал учиться просто, семьи тут нет, работы полноценной нет. Ничто не держит. Вот если бы семья или работа были - другое дело, они со страной связывают. Полагаю, логикой какой-то такой руководствовались законотворцы.

Закончит свой аусбильбунг, устроится на работу, сменит свой ВНЖ на «рабочий» и подаст документы на натурализацию.

Но он же здесь уже почти 11 лет...
Вид на жительство временный, до окончания аусбилдунга.

в ВНЖ указан параграф, по которому он выдан.

Ну как бы 10 лет здесь, это тоже со страной связывает.

https://www.integrationsbeauftragte.de/ib-de/ich-moechte-m...

"Es gibt viele Wege zur deutschen Staatsangehörigkeit. In der Regel müssen Sie folgende Voraussetzungen erfüllen, um Anspruch auf eine Einbürgerung zu haben:

• Sie leben seit acht Jahren dauerhaft und rechtmäßig in Deutschland."

Или я что-то не так понимаю.

Ну как бы 10 лет здесь, это тоже со страной связывает.

https://www.integrationsbeauftragte.de/ib-de/ich-moechte-m...

"Es gibt viele Wege zur deutschen Staatsangehörigkeit. In der Regel müssen Sie folgende Voraussetzungen erfüllen, um Anspruch auf eine Einbürgerung zu haben:

• Sie leben seit acht Jahren dauerhaft und rechtmäßig in Deutschland."

Или я что-то не так понимаю.

Вы уже выяснили, какой параграф указан в его ВНЖ?

Или я что-то не так понимаю.

Видимо, не совсем, поскольку получение гражданства зависит не только от количества лет, но и от основания проживания в Германии. Какой параграф написан в его карточке ВНЖ?

P.S. Вижу, Вас уже спорсили про параграф. Это важно. Есть параграфы, с которыми гражданство не получить, даже если прожить в Германии 8+ лет.

Или я что-то не так понимаю.

Почитайте в своей же ссылке:

А потом откройте §10 закона о гражданстве и поймете, что имеется ввиду.

Ну как бы 10 лет здесь, это тоже со страной связывает.

Нет. Сами по себе, взятые изолированно, прожитые годы в Германии для целей огражданивания не важны. Ни 1 год, ни 10 лет, ни даже 25. Важен юридический контекст. По какому статусу тут человек, выполняются ли все предпосылки к натурализации (причём как на момент постановки Антрага на Айнбюргерунг, так и принятия решения чиновником).

Сами по себе, взятые изолированно.. Важен юридический контекст.

Золотые слова

16A ABS. 1

16A ABS. 1

с этим гражданство не получить.

это необходимое, но не достаточное условие. Можно ж и в тюрьме эти 8 лет просидеть.

Не, он не сидел, учился в уни, но не получилось. Сейчас делает аусбилдунг уже 2 года.

Он тут кому-то долгосрочно нужен должен быть. Семье (жене, детям) или рынку труда (чтобы с работой «сложилось», а не как с уни). Образование вещь конечная. Как только закончит учебу, то предполагается, что отправится на все четыре стороны. Это краткосрочное пребывание по своей природе (не будет же кто-то учиться 35 или 50 лет, например).

Да в том-то и дело, что его уже на работу брали в организацию, где он работал когда штудировал. Фестфертраг у него уже на руках был, пофиг им было, что у него нет немецкого образования. Даже арбейтсагентур одобрила это дело. И под конец должно было ауслэндерьехёрде всё одобрить. Но с ними не сложилось, типа он не достаточно квалифицированный, чтобы делать эту работу.

он работал когда штудировал.

А что случилось? Недоштудировал?

С верхним образованием он был бы скорее йубэрквалифицирт, чем недоквалифицирт.

Но с ними не сложилось, типа он не достаточно квалифицированный, чтобы делать эту работу.

Значит с них ему и нужно начинать. Когда станет достаточно квалифицированным и/или будет иметь достаточный доход, в первую очередь ему нужно обменять свой "учебный" ВНЖ на чё-нить приличное, например на рабочий, а тогда уже и о постановке Айнбюргерунгсантрага можно думать.

Да, недоштудировал. А там, где он был хиви, его очень хотели на постоянку взять и сейчас хотят, т.к. он там уже примерно 8 лет.

Замкнутый круг получается, если бы ауслюндер бехёрде не отказало тогда, был бы у него уже давно достаточный доход. Но оно отказало, надо аубилдунг было делать, теперь ещё 3 года доход недостаточный.

…:пофиг им было, что у него нет немецкого образования

Да всем на все пофиг. Только в законе о пребывании написано, что присутствовать в стране с целью осуществления трудовой деятельности соответствующей полученной квалификации (=законченному образованию). Если законченное образование какое-то не такое, то закон о пребывании (Aufenthaltsgesetz) непреклонен. Что там ведомство по труду нарешало в рамках закона о занятости (Beschäftigungsverordnung) приятно конечно, но положений другого закона никак не меняет.

Да, недоштудировал. А там, где он был хиви, его очень хотели на постоянку взять и сейчас хотят, т.к. он там уже примерно 8 лет.

Замкнутый круг получается, если бы ауслюндер бехёрде не отказало тогда, был бы у него уже давно достаточный доход. Но оно отказало, надо аубилдунг было делать, теперь ещё 3 года доход недостаточный.

Для чего его доход недостаточен?

теперь ещё 3 года доход недостаточный.

Почему еще три? Вы же написали, что ему всего полгода аусбильдить осталось.

Сейчас столько осталось, а всего-то было 3 года вроде.

Сорри, 2 года, ему уменьшили "срок" на год за прежние заслуги. (Абитур, штудиум незаконченный, образование в РФ непризнанное здесь).

Такой чтоб от государства ничего не хотеть. Ему давали 8 разряд там по тарифной сетке, хватило бы на всё.)

Такой чтоб от государства ничего не хотеть. Ему давали 8 разряд там по тарифной сетке, хватило бы на всё.)

а сейчас он от государства что-то хочет?

Нет, он живёт с родителями, квартиру не митует. И в жизни вообще от государства ничего не получал. Что ещё нужно?

Вот человек, который хочет и может работать и его берут! Почему ему вообще рабочую визу не дали? Или он неправильно что-то сделал когда у него арбейтсфертраг был на руках?

Он тогда был незаконченным студентом.

Нет, он живёт с родителями, квартиру не митует. И в жизни вообще от государства ничего не получал. Что ещё нужно?

Вот человек, который хочет и может работать и его берут! Почему ему вообще рабочую визу не дали? Или он неправильно что-то сделал когда у него арбейтсфертраг был на руках?

Он тогда был незаконченным студентом.

а как его родители здесь оказались?

Мать вышла замуж за немца вроде. И его с собой привезла по студ. визе. Он учился, но не доучился, тот немец его пристроил ещё давно на хивиджоб, где парень прямо прирос к рабочему месту.

Мать вышла замуж за немца вроде. И его с собой привезла по студ. визе.

Вот с этого и следовало начинать. Никакой студенческой визой там и не пахнет.

Приехал он с мамой по воссоединению семьи, а по совершеннолетию получил независимый внж, который продлевается, пока он учится или работает.

Вполне вероятно он мог давно получить пмж, а может и получил.

В общем без фото его карточки, естественно с закрытыми данными ничего толком сказать нельзя

Почему ему вообще рабочую визу не дали?

Ему же объяснили почему - каклификации для выбраной им работы не хватат. Или выбрал бы, для начала, чё попросче, но достаточное для соскока с учебного ВНЖ.

Или он неправильно что-то сделал когда у него арбейтсфертраг был на руках?

Не исключено. Одного только AV маловато будет. К нему еще соображалканемного настойчивости не помешает.

Он тогда был незаконченным студентом.

А такие бывают? Пока незаконченный, он как раз и есть штюдент. Самый, что ни на есть.

Не, парень уже к моменту переезда матери был совершеннолетний. Поэтому его нельзя было ввезти по воссоединению.

Он захотел штудировать и въехал по студ. визе.

Что он должен был выбрать, я не поняла. Вот ты хиви и тебе работодатель говорит: "Хочу тебя сейчас и всего, плачу за фоллцейт и продлевать буду!!!" Он что должен был сказать: "Нет, плати половину, а работать буду от зари до зари?"

Он что должен был сказать

Он должен был попросить своего AG, раз уж ему так с ним повезло, о содействии в получении согласия AfA. С этим согласием он без проблем получил бы в АВН "рабочий" ВНЖ. Впрочем, это и сейчас еще не поздно сделать. Каких-нибудь полгода скостит себе на ожидание возможности постановки ЕВА.

Мать вышла замуж за немца вроде. И его с собой привезла по студ. визе. Он учился, но не доучился, тот немец его пристроил ещё давно на хивиджоб, где парень прямо прирос к рабочему месту.

Вы мужа матери его вторым родителем называете?

Не, парень уже к моменту переезда матери был совершеннолетний. Поэтому его нельзя было ввезти по воссоединению.Он захотел штудировать и въехал по студ. визе.

в принципе он мог давно выяснить, что рабочий ВНЖ он может получить только после успешного окончания учебы.

Не, парень уже к моменту переезда матери был совершеннолетний. Поэтому его нельзя было ввезти по воссоединению.Он захотел штудировать и въехал по студ. визе.

И он 11 лет бултыхается по студенческой визе? Никогда не поверю. АВН бы давно усомнилось в цели пребывания. Покажите наконец его актуальный параграф

И он 11 лет бултыхается по студенческой визе? Никогда не поверю. АВН бы давно усомнилось в цели пребывания. Покажите наконец его актуальный параграф

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40272780&Bo...

Ну давайте не будем вникать в интимные подробности. Второго законного родителя судьба его сына не беспокоит вроде бы. Я ничего о его отце не знаю, он в РФ живёт .

Вот и я думаю, что AG в каком-то смысле что-то не дожал на том этапе в плане получения рабочей визы. Но с другой стороны без немецкого образования работать-то как раб будешь, перспективы смены работы, если что, никакой.

Щас он уже 2 года делает аусбилдунг и теперь новый фертраг под него готовят.

Ну давайте не будем вникать в интимные подробности. Второго законного родителя судьба его сына не беспокоит вроде бы. Я ничего о его отце не знаю, он в РФ живёт .

Вы сами написали, что он живет в Германии с родителями. написали бы "с матерью и ее мужем" и вопросов бы не возникло...

Вот и я думаю, что AG в каком-то смысле что-то не дожал на том этапе в плане получения рабочей визы. Но с другой стороны без немецкого образования работать-то как раб будешь, перспективы смены работы, если что, никакой.

Щас он уже 2 года делает аусбилдунг и теперь новый фертраг под него готовят.

Вы совсем не читаете, что Вам пишут? еще раз: закон запрещает менять студенческий ВНЖ на рабочий до успешного окончания учебы.

закон запрещает менять студенческий ВНЖ на рабочий до успешного окончания учебы

Исключение пока что было только для заявителей на голубую карту. Но и на ней нужно образование иметь профильное признанное. Этот контингент получает второе образование по сути. Первое у них уже есть.

Вроде в новой редакции закона хотели это послабление на всех (полагаю, имеющих уже одно образование распространить. Что там приняли не читала еще.

Вроде в новой редакции закона хотели это послабление на всех (полагаю, имеющих уже одно образование распространить. Что там приняли не читала еще.

действительно, так и есть. причем образование можно будет иметь и не профильное.

У него не студенческий ВНЖ, он сейчас аусбилдунг делает. Российское образование ему не признали.

студенческий ВНЖ

У него не студенческий ВНЖ, он сейчас аусбилдунг делает.

я так понял, что в переходе на рабочий ВНЖ ему отказали, когда у него еще был студенческий ВНЖ.

Тогда, когда ему отказали, да, был студенческий ВНЖ.

Тогда, когда ему отказали, да, был студенческий ВНЖ.

поэтому я о студенческом ВНЖ и написал. впрочем в случае ВНЖ для профессионального обучения действует тоже самое.