Огражданивание. Вопросы по процессу.
Дозвонился сегодня в ратушу по телефону Standesamt, там мне сказали, что этими вопросами занимается одна сотрудница, и они конечно могут дать мне ее номер, но раз я послал емейл всего месяц назад, не надо беспокоиться. Тем более, что по телефону ее все равно не достанешь. И вот, как в воду глядели - либо занято, потому, что она сама звонит, либо автоответчик. Написал Fachaufsichtsbeschwerde в Кельн. Спасибо за ссылки на конкретные параграфы. Посмотрим, что это даст. Надоели.
Написал Fachaufsichtsbeschwerde в Кельн. Спасибо за ссылки на конкретные параграфы. Посмотрим, что это даст.
На копию бумажного письма емейлом пришел ответ, что адресат отдыхает от своих трудов до конца месяца и просит не беспокоить. Емейлы в это время не будут переадресованы.
Тем более, что по телефону ее все равно не достанешь. И вот, как в воду глядели - либо занято, потому, что она сама звонит, либо автоответчик.
Я, когда ждал ответа для получения EBU, звонил своему бератору каждый день по несколько раз в обеденный перерыв, другого времени не было просто, буквально 10-15 минут в день. И у него даже автоответчика не было, просто гудки шли, иногда короткие, видно другие бедолаги пытались дозвониться, обычно длинные. НИ РАЗУ никто трубку не снял. Но спустя 2 недели наконец-то бератор соизволил снять трубку, назначил термин на получение EBU, но строго выговорил, что я ОТВЛЕКАЛ его и его коллег своими частыми звонками. Т.е. телефон звонил, в обычное рабочее время, они трубку не брали, но им это МЕШАЛО.
Можете попробовать дозвониться, может и в вашем случае им надоест звонки постоянные.
Можете попробовать дозвониться, может и в вашем случае им надоест звонки постоянные.
Ну еще чего, вместо этого я время лучше потрачу на то, чтобы иск в суд сразу на крайс написать. Тогда они будут мне звонить, а я не брать трубку, потому что занят и они мне мешают. Только немного непонятно, что выгоднее, подождать действия Fachaufsichtsbeschwerde, или сразу, но раз уж нашло на меня утром вдохновение, наверное для суда лучше с т.з. аргументации будет дать им две-четыре недели на раздумья над ней, с учетом отпуска этой дамы.
По поводу иска, надо будет видимо заняться чтением VwGO и Haufe. В любом случае, это не Untätigkeitsklage будет по-моему, а allgemeine Verpflichtungsklage против Kreis Düren с требованием принять у меня антраг на обработку, потому, что я даже не имею возможность подать антраг согласно их предписаниям, т.к. не могу получить термин, bzw. мой антраг был отклонен. Можно, конечно, аргументировать, что Standesamt не дает мне термин и подавать Untätigkeitsklage на них, но это надо прождать еще 2 месяца (с момента как я запросил его прошел 1 месяц), и все это как-то странно несколько - у меня вообще к ним нет никаких дел, они у меня есть к zuständige Behörde.
Если подавать на Kreis, интересно, что они мне конкретно напишут в обоснование и есть ли тут какие-то фристы. Что в письме будет Rechtshilfebelehrung я не надеюсь. Что вообще такое возвращение антрага без его рассмотрения и принятия по нему решения? Это ведь не акт, который можно обжаловать, если я правильно понимаю... поэтому, наверное, и фристов в принципе нет, т.е можно ждать сколько угодно.
15-го числа был подан антраг на гражданство (Einwurf mit Einschreiben + Rückschein) в ЕБХ.
Также я продублировал свое заявление по е-mail, где также уточнил:
Ich wäre Ihnen sehr dankbar, wenn der Antrag pünktlich und rechtzeitig (§ 75 VwGO) bearbeitet werden kann.
Сегодня все мои документы пришли обратно, а также письмо следующего содержания:
что мне следуют делать в такой ситуации? Разве это законно, высылать заявление обратно без принятия какого-либо решения, обработки его? Стоит ли нанять адвоката (очень бы не хотелось) или попытаться самому на них надавить?
что мне следуют делать в такой ситуации? Разве это законно, высылать заявление обратно без принятия какого-либо решения, обработки его? Стоит ли нанять адвоката (очень бы не хотелось) или попытаться самому на них надавить?
это незаконно. я бы на Вашем месте сразу подал иск в суд.
это незаконно.
даже не сомневался
я бы на Вашем месте сразу подал иск в суд
это было моей первой мыслью, даже минуя Fachaufsicht, ибо ЕБХ, в данном случае, не только поступили незаконно, но и проявили максимальное неуважение, буквально послали на три буквы :)
нооо, я также не уверен насчет иска в суд, потому что подаюсь как после 6 лет пребывания, аншпруха как такового пока нет, и напрасно не хотелось бы терять времени и денег на сам суд. Но должен же быть какой-то выход?
Может, сперва, имеет смысл сделать такой шаг:
я вновь высылаю все документы по почте с помощью Gerichtsvollzieher, приложив дополнительный лист с текстом о намерении подать сразу в суд, если антраг не будет принять в обработку и вновь
придёт мне обратно, и с упоминаниям всех необходимых параграфов.
Есть надежда (хоть и мизерная), что они примут антраг и не придётся подавать в суд, ну а если нет, то, значит, придётся (с минимальными шансами на успех)
это было моей первой мыслью, даже минуя Fachaufsicht, ибо ЕБХ, в данном случае, не только поступили незаконно, но и проявили максимальное неуважение, буквально послали на три буквы :)
нооо, я также не уверен насчет иска в суд, потому что подаюсь как после 6 лет пребывания, аншпруха как такового пока нет, и напрасно не хотелось бы терять времени и денег на сам суд. Но должен же быть какой-то выход?
Может, сперва, имеет смысл сделать такой шаг:
я вновь высылаю все документы по почте с помощью Gerichtsvollzieher, приложив дополнительный лист с текстом о намерении подать сразу в суд, если антраг не будет принять в обработку и вновь придёт мне обратно, и с упоминаниям всех необходимых параграфов.Есть надежда (хоть и мизерная), что они примут антраг и не придётся подавать в суд, ну а если нет, то, значит, придётся (с минимальными шансами на успех)
Вы уже имеете письменное подтверждение, что Вас послали. иск в суд может заключаться в простом требовании немедленно принять к рассмотрению Ваше заявление, как того предписывает закон.
Вы уже имеете письменное подтверждение, что Вас послали. иск в суд может заключаться в простом требовании немедленно принять к рассмотрению Ваше заявление, как того предписывает закон.
Каков тогда алгоритм?
вот я подаю я иск в суд, и параллельно нужно отсылать антраг в ебх заново?
Просто вот придёт им запрос из суда, а у них моего антрага нет (они же мне его обратно выслали
Каков тогда алгоритм?вот я подаю я иск в суд, и параллельно нужно отсылать антраг в ебх заново?
Просто вот придёт им запрос из суда, а у них моего антрага нет (они же мне его обратно выслали
так Вы же и подаете иск, чтобы обязать их к принятию антрага. можете приложить антраг к иску.
ак Вы же и подаете иск, чтобы обязать их к принятию антрага.
да, это я понимаю.
но не понятно другое, чтобы они (ебх) этот антраг в итоге приняли, нужно высылать им после того, как к ним придёт письмо из суда? Или отослать параллельно? Или вовсе после того, как суд примет какое-то решение? У меня раньше не было такого опыта с судами, поэтому я не в курсе как это всё происходит.
можете приложить антраг к иску.
со всеми прочими документами?
просто опять же, если я пошлю лишь антраг, суд передаст его в ЕБХ, а затем ЕБХ, когда посчитают нужным, свяжутся со мной и запросят другие документы, из-за чего потеряется время.
Мне пока от них письменно ничего не пришло, наверное, почта опять в запое.
Я вот тут хороший ресурс нашел: https://jura-online.de/lernen/verpflichtungsklage-42-i-2-fall-vwgo-zulaessigkeit/644/excursus/ . По нему можно переписать отличный шаблон Untätigkeitsklage от Haufe как Verpflichtungsklage на принятие к рассмотрению антрага - https://www.haufe.de/recht/deutsches-anwalt-office-premium/54-verwaltungsverfahrens-und-verwaltungsprozessrecht-viii-muster-untaetigkeitsklage_idesk_PI17574_HI14751484.html . Надо будет заняться на выходных.
Отвечая на мой вопрос о фристах, если я правильно понимаю, у вас есть 1 месяц, если бы они сделали Rechshelfebelehren и не предусмотрено Widerspruchverfahren, в противном случае надо подать сначала Widerspruch. Но я так понял, что вам просто какой-то подметный лист прислали, и у вас вроде Widerspruchverfahren не предусмотрены, поэтому должен действовать 1 год.
просто опять же, если я пошлю лишь антраг, суд передаст его в ЕБХ, а затем ЕБХ, когда посчитают нужным, свяжутся со мной и запросят другие документы, из-за чего потеряется время.
Если вы приобщите его к иску как Anlage, суд перешел его в EBH, т.к. они получат копию иска со всеми приложениями.
хорошо, делайте как считаете нужным.
так в том то и дело, что я пока не понимаю как нужно сделать
Если вы приобщите его к иску как Anlage, суд перешел его в EBH, т.к. они получат копию иска со всеми приложениями.
только антраг или все прочие документы вместе? Не слишком ли большая "Анлаге" получится?
не уверен, правильно ли в моём случае составлен иск, буду признателен, если подскажите, что исправить/добавить:
Untätigkeitsklage
In der Verwaltungsstreitsache des Herrn Vorname Name
- Kläger -
gegen die
Stadt City – Ausländeramt (Einbürgerungsbehörde), Straße, Hausnummer
- Beklagte -
wegen: Nichtentscheidung (?) / Nichtbearbeitung (? ) über den Antrag auf Einbürgerung in den deutschen Staatsverband.
Ich erhebe folgende Untätigkeitsklage gem. §75 VwGO und beantrage, wie folgt zu erkennen:
- die Beklagte wird verpflichtet, über den Antrag auf Einbürgerung zu entscheiden/bearbeiten
- die Beklagte trägt die Kosten des Verfahrens.
Затем я перечисляю документы, которые подтверждают бездействие ЕБХ, а именно:
- Рюкшайн о получении ЕБХ моего антрага
- Копия письма от ЕБХ, где они описывают причины возврата моего антрага (беженцы из 2015)
- Копия конверта, в котором находилось письмо от ЕБХ
Также добавляют тектом:
Der Antrag auf Einbürgerung wurde nicht zur Bearbeitung angenommen und per Post zurückgeschickt.
И прикладываю антраг на гражданство + копии остальных документов
не уверен, что писать после wegen:
Nichtentscheidung (?) / Nichtbearbeitung (? )
Так же не уверен, правильно ли написано после Ich erhebe folgende Untätigkeitsklage gem. §75 VwGO und beantrage, wie folgt zu erkennen:
- die Beklagte wird verpflichtet, über den Antrag auf Einbürgerung zu entscheiden/bearbeiten
и еще, как там с оплатой издержек работает? Нужно сразу же перечислять им сумму (и какую?) или они пришлют письмо со всеми инструкциями?