пробежался еще раз по теме и заметил, что в антрагах других юзерах есть опция выбрать по какому параграфу (8,9,10) подаётся заявление, но в атраге с сайта моего ЕБХ такой опции нет. Как им дать понять, что я нах ермессунг подаю заявление?

в этом нет необходимости. если предпосылки для правопритязания не выполнены, они будут проверять натурализацию "по усмотрению".

стоит ли отправлять заверенный антраг в оригинале со всеми остальными копиями документов, или лучше сделать копию антрага и выслать её? С одной стороны логично отправить оригинал, с другой - если его потеряют, то придётся снова его заверять.

стоит ли отправлять заверенный антраг в оригинале со всеми остальными копиями документов, или лучше сделать копию антрага и выслать её? С одной стороны логично отправить оригинал, с другой - если его потеряют, то придётся снова его заверять.

в чем нужда заверять антраг? и что именно и кем будет заверено?

в чем нужда заверять антраг? и что именно и кем будет заверено?

заверена была работниками ратхауса подпись моя на антраге

в чем нужда? Не знаю, я читаю этот форум и некоторые советуют заверять антраг, что я и сделал

заверена была работниками ратхауса подпись моя на антраге

в чем нужда? Не знаю, я читаю этот форум и некоторые советуют заверять антраг, что я и сделал

заверили не антраг, а подпись. я лично в этом никакой нужды не вижу.

заверили не антраг, а подпись. я лично в этом никакой нужды не вижу.

Ok, и все-же, отправлять антраг оригинал или копию?

Ok, и все-же, отправлять антраг оригинал или копию?

я не понимаю, что такое "копия антрага". подпись на нем должна быть живая (за исключением случая посылки по факсу).

я не понимаю, что такое "копия антрага". подпись на нем должна быть живая (за исключением случая посылки по факсу).

в таком случае следует отправлять оригиналами и арбайстгебербешайнигунг, арбайтфертраг, хайрат/гебуртсуркунде и прочие документы, где есть живая подпись, так что ли?

в таком случае следует отправлять оригиналами и арбайстгебербешайнигунг, арбайтфертраг, хайрат/гебуртсуркунде и прочие документы, где есть живая подпись, так что ли?

прочие документы Вы можете посылать в копиях, а заявление может быть только оригиналом.

прочие документы Вы можете посылать в копиях, а заявление может быть только оригиналом.

отлично, спасибо большое

Отправляют оригинал, конечно, с Вашей подписью. Как обычное заявление в любое место любой известной страны. Если нужно, то с заверенной подписью.

Есть ли смысл обращаться к адвокату ? EB игнорирует мои письма

Разницы нет. Если пришлёте не в то учреждение, они сами перенаправят его туда, куда нужно. Можете даже в заявлении специально прописать соответствующее согласие.

Спасибо большое, тогда пошлю лучше сразу в Kreisverwaltung минуя нашу бестолковую ратушу. Не уверен только, перестраховаться с заверением подписи у знакомого нотариуса или забить, т.к. вероятность, что они будут морозиться несущественная. За совет с согласием на переправку спасибо, на всякий случай припишу.

Попытка номер один:

Скачал со страницы министерства юстиции нашей земли циркуляр и образцы формуляров, все заполнил, сделал копии требуемых документов, и отправил в Kreis как Einschreiben Einwurf. По трекингу был на следующий день доставлен. Через несколько дней меня в почтовом ящике встречает мой Antrag o_O То-ли марка оторвалась, то-ли ее оторвали, в общем никого на сортировке не смутило, что марка была отсканирована при сдаче в отделение.

Попытка номер два:

Марка приклеена скотчем намертво, конверт снова отправляется через отделение. Через день после доставки звонок из Kreis - мы отклоняем ваш Antrag, потому, что его надо подавать через Gemeinde, а не напрямую, они заверяют копии документов и вообще все проверяют, а я черт знает чего им послал. Предложение заверить что им нужно их не заинтересовало, но письменно описать причины отказа они согласились. Про ратушу говорят, что они в принципе там должны быть живы, потому, что от них иногда приходят антраги.

Буду пытаться до них дозвониться, или придется брать отпуск и пешком туда идти, чтобы попытаться прорваться.

Сделать примитивную форму, чтобы закачать туда всю эту чушь, конечно, не судьба. Причем самое смешное, что в соседних городах она таки есть. Просто каждый город, видимо, должен как-то имплементировать это сам, и поэтому в большинстве городов ничего нет, хотя у некоторых соседей уже все давно есть.

Есть ли смысл обращаться к адвокату ? EB игнорирует мои письма

о чем Вы им пишите?

Попытка номер один:

Скачал со страницы министерства юстиции нашей земли циркуляр и образцы формуляров, все заполнил, сделал копии требуемых документов, и отправил в Kreis как Einschreiben Einwurf. По трекингу был на следующий день доставлен. Через несколько дней меня в почтовом ящике встречает мой Antrag o_O То-ли марка оторвалась, то-ли ее оторвали, в общем никого на сортировке не смутило, что марка была отсканирована при сдаче в отделение.

Попытка номер два:

Марка приклеена скотчем намертво, конверт снова отправляется через отделение. Через день после доставки звонок из Kreis - мы отклоняем ваш Antrag, потому, что его надо подавать через Gemeinde, а не напрямую, они заверяют копии документов и вообще все проверяют, а я черт знает чего им послал. Предложение заверить что им нужно их не заинтересовало, но письменно описать причины отказа они согласились. Про ратушу говорят, что они в принципе там должны быть живы, потому, что от них иногда приходят антраги.

Буду пытаться до них дозвониться, или придется брать отпуск и пешком туда идти, чтобы попытаться прорваться.

Сделать примитивную форму, чтобы закачать туда всю эту чушь, конечно, не судьба. Причем самое смешное, что в соседних городах она таки есть. Просто каждый город, видимо, должен как-то имплементировать это сам, и поэтому в большинстве городов ничего нет, хотя у некоторых соседей уже все давно есть.

где Вы живете?

где Вы живете?

NRW, Kreis Düren

NRW, Kreis Düren

пусть они не парят Вам мозги. согласно § 1 StAngZustVO именно они являются для Вас zuständige Behörde.

пусть они не парят Вам мозги. согласно § 1 StAngZustVO именно они являются для Вас zuständige Behörde.

(1) Zuständig für den Vollzug der staatsangehörigkeitsrechtlichen Vorschriften sind die Ordnungsbehörden der kreisfreien Städte, die örtlichen Ordnungsbehörden der Großen kreisangehörigen Städte und im Übrigen die Kreisordnungsbehörden , soweit in § 1 Abs. 2 nichts anderes bestimmt ist.

А где-то определено какие Städte являются groß, а какие нет, или по определению, все что не kreisfrei, то groß и kreisangehörig? Если так, то вроде тогда формально они правы? Я вообще живу в деревне, которая принадлежит маленькому городу, который принадлежит Kreis Düren. Насчет парки мозгов, могу порадовать письменным ответом, когда придет.

P.S. Хотя они сами на сайте пишут - https://www.kreis-dueren.de/kreishaus/amt/amt46/einbuergerungen/einbuergerungen.php :

Die Einbürgerungsanträge für Einwohner/innen der Stadt Düren werden durch die Stadtverwaltung Düren bearbeitet. Alle anderen Einbürgerungsanträge werden bei der Einbürgerungsbehörde des Kreises Düren bearbeitet.

Т.е. звучит как будто в приведенных там в таблицах городах таки действует "im Übrigen die Kreisordnungsbehörden". И что с этим делать, кому жаловаться?

Т.е. звучит как будто в приведенных там в таблицах городах таки действует "im Übrigen die Kreisordnungsbehörden". И что с этим делать, кому жаловаться?

пожалуйтесь в Fachaufsichtsbehörde или сразу в суд. напомните им при этом содержание § 10 VwVfG.

А где-то определено какие Städte являются groß, а какие нет, или по определению, все что не kreisfrei, то groß и kreisangehörig?

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kreise_und_kreisfr...

https://recht.nrw.de/lmi/owa/br_bes?anw_nr=2&gld_nr=2&ugl_...

кому жаловаться?

https://www.bezreg-koeln.nrw.de/themen/ordnung-und-sicherh...