Deutsch

Огражданивание. Вопросы по процессу.

54135   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
Johanspb гость12.05.23 15:53
NEW 12.05.23 15:53 
в ответ aschnurrbart 12.05.23 15:18

потому, что у каждого ведомства своя Zuständigkeit.

работники одного ведомства не вникают в дела другого


Так это как раз то, о чем я и говорю. ЕБХ нужна, допустим, информация о сроке твоего пребывания в Германии. Они, не вникая в задачи другого ведомства, отправляют на его (Einwohneramt) API REST-Запрос что-то вроде getPersonResidencePeriod(<Versicherungsnummer>), обратно приходит количество дней, например 3000, это больше 8 лет, появляется зеленая галочка. Далее идёт запрос на API Rentenversicherung, возвращается количество уплаченных взносов, далее в полицию: был судим? Приходит да/нет. И так далее. при этом в работу другого ведомства вникать никому не нужно. Если, к примеру, Rentenversicherung выдает меньше нужного или полиция неверно отвечает, то соискатель идёт в нужное ведомство и решает там проблему, после чего появляется зеленая галочка.

Jacques_Paganel старожил12.05.23 16:44
Jacques_Paganel
NEW 12.05.23 16:44 
в ответ aschnurrbart 12.05.23 15:25

Ваш аргумент из разряда "Мамойкланус". Даже если Вы все верно говорите, то толку от этого - нуль, т.к. не улучшает этого НИЧЕГО.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
aschnurrbart патриот12.05.23 20:26
aschnurrbart
NEW 12.05.23 20:26 
в ответ Johanspb 12.05.23 15:53

Так это как раз то, о чем я и говорю. ЕБХ нужна, допустим, информация о сроке твоего пребывания в Германии. Они, не вникая в задачи другого ведомства, отправляют на его (Einwohneramt) API REST-Запрос что-то вроде getPersonResidencePeriod(<Versicherungsnummer>), обратно приходит количество дней, например 3000, это больше 8 лет, появляется зеленая галочка.

пребывание должно быть не просто количеством дней, а gewöhnlich и rechtmäßig.

оценить это может только АБХ.


ещё раз повторюсь, проблема не в межведомственном взаимодействии - оно в Хессене, практически, мгновенное, проблема а загруженности работников.


поданное заявление может тупо год лежать и ждать обработки.

aschnurrbart патриот12.05.23 20:27
aschnurrbart
NEW 12.05.23 20:27 
в ответ Jacques_Paganel 12.05.23 16:44
Ваш аргумент из разряда "Мамойкланус". Даже если Вы все верно говорите, то толку от этого - нуль, т.к. не улучшает этого НИЧЕГО.

ой, забейте.

ну или представьте себе, что бы было без автоматизации.

Jacques_Paganel старожил12.05.23 22:27
Jacques_Paganel
NEW 12.05.23 22:27 
в ответ aschnurrbart 12.05.23 20:27, Последний раз изменено 13.05.23 06:58 (Jacques_Paganel)

Знаете, это Вы можете предлагать специалистам разговорного жанра, а не тем, у кого уже профессиональная деформации з-за этих автоматизаций)))

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
bip42 постоялец12.05.23 22:44
NEW 12.05.23 22:44 
в ответ aschnurrbart 12.05.23 20:27
ну или представьте себе, что бы было без автоматизации.

о каком rest api можно говорить, есть я перед подачей антрага на Einbürgerung подписывал Einverständniserklärung про то, что разрешаю EBH запросить копию моего дела из ABH?

aschnurrbart патриот12.05.23 22:49
aschnurrbart
NEW 12.05.23 22:49 
в ответ bip42 12.05.23 22:44
о каком rest api можно говорить, есть я перед подачей антрага на Einbürgerung подписывал Einverständniserklärung про то, что разрешаю EBH запросить копию моего дела из ABH?

и Datenschutz тоже важен.


Johanspb гость13.05.23 15:45
NEW 13.05.23 15:45 
в ответ bip42 12.05.23 22:44

Очень легко: подходишь к терминалу, нажимаешь кнопку "получить гражданство", авторизуешься с помощью карточки ВНЖ и нажимаешь кнопку "согласен на запрос данных из следующих ведомств". Готово! 😎

aschnurrbart патриот13.05.23 21:25
aschnurrbart
NEW 13.05.23 21:25 
в ответ Johanspb 12.05.23 15:53

Так это как раз то, о чем я и говорю. ЕБХ нужна, допустим, информация о сроке твоего пребывания в Германии. Они, не вникая в задачи другого ведомства, отправляют на его (Einwohneramt) API REST-Запрос что-то вроде getPersonResidencePeriod(<Versicherungsnummer>), обратно приходит количество дней, например 3000, это больше 8 лет, появляется зеленая галочка. Далее идёт запрос на API Rentenversicherung, возвращается количество уплаченных взносов, далее в полицию: был судим? Приходит да/нет. И так далее. при этом в работу другого ведомства вникать никому не нужно. Если, к примеру, Rentenversicherung выдает меньше нужного или полиция неверно отвечает, то соискатель идёт в нужное ведомство и решает там проблему, после чего появляется зеленая галочка.

кстати, у этой схемы есть и обратная сторона.

вот тут,

https://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=travel&Num...

ТС, похоже, собирается несколько месяцев жить в Германии без действительного паспорта.


пока за этим бдят люди, есть шанс, что не заметят.

а если за этим будет следить KI, то наивно думать, что и он не заметит.

риана патриот18.05.23 21:57
NEW 18.05.23 21:57 
в ответ aschnurrbart 13.05.23 21:25

Жили около 5 месяцев без вообще какого бы то ни было удостоверения личности, ни действительного, ни недействтельного, даже прав водительских не было. Никого (бехёрде, по крайней мере, АБХ) это ни сколечко не волновало. Паспорта страны исхода сдали, новые получить ещё не могли, пока айнбюргерунгсуркунде не выдали. АБХ совершенно не горело желанием возиться с временными паспортами лиц без гражданства для нас, типа, если уж совсем нужно, тогда ладно, приходите, сделаем, а не горит - ну и ладненько, да и деньги сэкономите:)).

aschnurrbart патриот19.05.23 00:15
aschnurrbart
NEW 19.05.23 00:15 
в ответ риана 18.05.23 21:57

Жили около 5 месяцев без вообще какого бы то ни было удостоверения личности, ни действительного, ни недействтельного, даже прав водительских не было. Никого (бехёрде, по крайней мере, АБХ) это ни сколечко не волновало. Паспорта страны исхода сдали, новые получить ещё не могли, пока айнбюргерунгсуркунде не выдали. АБХ совершенно не горело желанием возиться с временными паспортами лиц без гражданства для нас, типа, если уж совсем нужно, тогда ладно, приходите, сделаем, а не горит - ну и ладненько, да и деньги сэкономите:)).

это - другое.

вы были ЛБГ.

вы не могли получить удостоверяющие личность документы нигде, кроме как в АБХ.


jamaxim завсегдатай31.05.23 22:04
NEW 31.05.23 22:04 
в ответ Jacques_Paganel 20.09.22 14:41

В Kreis Düren, судя по их сайту система такая, что заявления обрабатываются все у них, но подавать их следует в своем городе:


https://www.kreis-dueren.de/kreishaus/amt/amt46/einbuergerungen/einbuergerungen.php


Der Antrag auf Einbürgerung wird bei den Städten und Gemeinden des Kreises Düren gestellt. Die Einbürgerungsanträge für Einwohner/innen der Stadt Düren werden durch die Stadtverwaltung Düren bearbeitet. Alle anderen Einbürgerungsanträge werden bei der Einbürgerungsbehörde des Kreises Düren bearbeitet.

В моем городе у них на сайте требуют им послать e-mail для получения термина с ответами на вопросы. На e-mail за неделю ответ пришел только от автоответчика.


Внимание, вопрос: если общение по телефону не приведет к полезным результатам (нет ответа или термин через X месяцев), в случае подачи почтой, имеет ли смысл посылать этим клованам, или лучше напрямую в Kreis Düren, если они все равно ответственны за обработку? Я так понимаю, они ратуши используют для фильтарации бестолковых заявлений и сверки документов, так что вроде как лучше напрямую.


P.S. На сайте обещают обработку в течение 12 месяцев и просят не беспокоить вопросами ;-)

dimafogo коренной житель01.06.23 09:13
01.06.23 09:13 
в ответ jamaxim 31.05.23 22:04
если общение по телефону не приведет к полезным результатам (нет ответа или термин через X месяцев), в случае подачи почтой, имеет ли смысл посылать этим клованам, или лучше напрямую в Kreis Düren, если они все равно ответственны за обработку?

Разницы нет. Если пришлёте не в то учреждение, они сами перенаправят его туда, куда нужно. Можете даже в заявлении специально прописать соответствующее согласие.

На сайте обещают обработку в течение 12 месяцев и просят не беспокоить вопросами

...но Вы же через три месяца подадите иск о бездеятельности, верно?

Selebrate свой человек01.06.23 11:17
NEW 01.06.23 11:17 
в ответ dimafogo 01.06.23 09:13, Последний раз изменено 01.06.23 11:53 (Selebrate)

извиняюсь, что мелкий вопрос, но буду благодарна за помощь: какой параграф отметить для Antrag auf Einbürgerung, 10, 8 или 9? 10 лет в Германии вся семья работает, арбайтсфертраг фест ни нидерлассунг у Антрагштеллера имеется


поставлю 9, брак с немцем 12 лет


dimafogo коренной житель01.06.23 12:00
NEW 01.06.23 12:00 
в ответ Selebrate 01.06.23 11:17
какой параграф отметить для Antrag auf Einbürgerung, 10, 8 или 9?

Можете отметить все три. На сумму госпошлины за рассмотрение заявления это не повлияет.

Sochtscho постоялец01.06.23 12:05
Sochtscho
NEW 01.06.23 12:05 
в ответ dimafogo 01.06.23 12:00

я, кстати, так и не нашёл в антраге место, где можно было бы обозначить по какому параграфу подаю документы на гражданство.


у меня еще такой вопрос.

я собираюсь отправлять документы по почте, и здесь советуют отправлять только копии, а антраг можно оригинал. А что насчёт Arbeitsgeberbescheinigung? Стоит ли отправить оригинал или всё-таки копию? Ведь, если они будут долго рассматривать заявление, а затем запросят оригиналы, то AB к тому времени вероятнее всего "устареет"


Dresdner министр без портфеля01.06.23 12:17
Dresdner
NEW 01.06.23 12:17 
в ответ Sochtscho 01.06.23 12:05
я, кстати, так и не нашёл в антраге место, где можно было бы обозначить по какому параграфу подаю документы на гражданство.

в каждой избушке свои погремушки.

у меня еще такой вопрос.

я собираюсь отправлять документы по почте, и здесь советуют отправлять только копии, а антраг можно оригинал. А что насчёт Arbeitsgeberbescheinigung? Стоит ли отправить оригинал или всё-таки копию? Ведь, если они будут долго рассматривать заявление, а затем запросят оригиналы, то AB к тому времени вероятнее всего "устареет"

в нашей избушке, например, Arbeitsgeberbescheinigung не требуют.

Selebrate свой человек01.06.23 12:35
NEW 01.06.23 12:35 
в ответ dimafogo 01.06.23 12:00

Thanks a lot

Sochtscho постоялец01.06.23 12:37
Sochtscho
NEW 01.06.23 12:37 
в ответ Dresdner 01.06.23 12:17
в нашей избушке, например, Arbeitsgeberbescheinigung не требуют.

это замечательно, конечно, но у каждого форумчанина здесь своя же "избушка"?

Selebrate свой человек01.06.23 12:38
NEW 01.06.23 12:38 
в ответ Sochtscho 01.06.23 12:05

я взяла типовой формуляр (Потсдам) там параграф в самом начале, надо крест на нужном поставить