Deutsch

NE в 16 или в 18?

1767  1 2 3 все
Burger Frau старожил26.05.23 16:55
Burger Frau
26.05.23 16:55 

Расскажите мне пожалуйста , эксперты, как быть.


Ребенку почти 17, но пока 16. На момент наступления 16 лет не было пяти лет проживания в Германии. Пять лет наступило в 16,5. АБХ предлагает продлить ВНЖ и на ПМЖ подать только в 18.
Что делать?


Какие аргументы-законы можно использовать, чтобы сейчас уже получить ПМ?


#1 
Dresdner министр без портфеля26.05.23 16:58
Dresdner
NEW 26.05.23 16:58 
в ответ Burger Frau 26.05.23 16:55
Расскажите мне пожалуйста , эксперты, как быть.


Ребенку почти 17, но пока 16. На момент наступления 16 лет не было пяти лет проживания в Германии. Пять лет наступило в 16,5. АБХ предлагает продлить ВНЖ и на ПМЖ подать только в 18.
Что делать?


Какие аргументы-законы можно использовать, чтобы сейчас уже получить ПМ?

а зачем Вам аргументы? просто подайте заявление на NE, а там пусть ABH сама ищет аргументы для отказа. параллельно можно подать заявление и на AE.

#2 
Burger Frau старожил26.05.23 17:02
Burger Frau
NEW 26.05.23 17:02 
в ответ Dresdner 26.05.23 16:58

Так это АБХ уже и придумал :(

#3 
Dresdner министр без портфеля26.05.23 17:02
Dresdner
NEW 26.05.23 17:02 
в ответ Burger Frau 26.05.23 17:02
Так это АБХ уже и придумал :(

что это?

#4 
Burger Frau старожил26.05.23 17:11
Burger Frau
NEW 26.05.23 17:11 
в ответ Dresdner 26.05.23 17:02, Последний раз изменено 26.05.23 17:16 (Burger Frau)

в абх отправили документы на NE, спросили нужно ли подавать документы на AE. Они ответили что не надо, потому что есть заявление на NE. Теперь предлагают отказаться от заявления на NE, потому что на момент 16 лет он ещё не был в Германии 5лет, а пробыл 5 лет в 16,5. И предлагают ждать 18 лет для подачи на NE.

Gem. § 35 Abs.1 , 2 AufenthG


#5 
Dresdner министр без портфеля26.05.23 17:51
Dresdner
NEW 26.05.23 17:51 
в ответ Burger Frau 26.05.23 17:11
в абх отправили документы на NE, спросили нужно ли подавать документы на AE. Они ответили что не надо, потому что есть заявление на NE. Теперь предлагают отказаться от заявления на NE, потому что на момент 16 лет он ещё не был в Германии 5лет, а пробыл 5 лет в 16,5. И предлагают ждать 18 лет для подачи на NE.

Gem. § 35 Abs.1 , 2 AufenthG

потребуйте рассмотрения заявления по § 9 AufenthG.

#6 
Burger Frau старожил26.05.23 17:54
Burger Frau
NEW 26.05.23 17:54 
в ответ Dresdner 26.05.23 17:51

спасибо! Буду читать!

🤗❤️


#7 
dimafogo коренной житель26.05.23 21:37
NEW 26.05.23 21:37 
в ответ Dresdner 26.05.23 16:58
просто подайте заявление на NE

...и параллельно на DA-EU.

#8 
Burger Frau старожил27.05.23 09:22
Burger Frau
NEW 27.05.23 09:22 
в ответ dimafogo 26.05.23 21:37, Последний раз изменено 27.05.23 09:47 (Burger Frau)

это тоже очень хорошая идея 👍🏻

Я вот только не в курсе детям можно такое получать и каким параграфом регулируется и где взять бланки на DA-EU?


Нужно ли нам подавать документы вместе (у меня NE), или можно раздельно, оставляют ли NE, или можно только одно иметь , или NE , или DA?


#9 
dimafogo коренной житель27.05.23 10:35
NEW 27.05.23 10:35 
в ответ Burger Frau 27.05.23 09:22
Я вот только не в курсе детям можно такое получать

Закон не содержит ограничений по возрасту для выдачи DA-EU.

и каким параграфом регулируется

§§ 9a-9c AufenthG.

и где взять бланки на DA-EU?

Посмотрите на сайте своего АВН. Если там их не будет, пишите заявление в свободной форме.

Нужно ли нам подавать документы вместе (у меня NE), или можно раздельно

Можно как угодно, но разумнее подать вместе.

оставляют ли NE

Да.

или можно только одно иметь , или NE , или DA?

Нет, см. BVerwG Urteil 1 C 12.12.

#10 
Burger Frau старожил27.05.23 16:54
Burger Frau
NEW 27.05.23 16:54 
в ответ dimafogo 27.05.23 10:35

спасибо!


#11 
Burger Frau старожил27.05.23 16:57
Burger Frau
NEW 27.05.23 16:57 
в ответ Dresdner 26.05.23 17:51

потребуйте рассмотрения заявления по § 9 AufenthG.



Есть мнение, что параграф 9 для взрослых и детям не подходит к сожалению, потому как для детей есть специальный 1 и 2. А в 9 написано, что проситель должен иметь взносы и всякоетакое:(


#12 
Dresdner министр без портфеля27.05.23 17:03
Dresdner
NEW 27.05.23 17:03 
в ответ Burger Frau 27.05.23 16:57, Последний раз изменено 27.05.23 18:57 (Dresdner)
Есть мнение, что параграф 9 для взрослых и детям не подходит к сожалению, потому как для детей есть специальный 1 и 2. А в 9 написано, что проситель должен иметь взносы и всякоетакое:(

это (на мой взгляд неправильное) мнение Вы можете оспорить вплоть до суда. если прочитаете параграф внимательно, наверняка найдете в нем подходящее основание для освобождения от требования взносов. спок

#13 
Nervenzucken старожил28.05.23 08:19
Nervenzucken
NEW 28.05.23 08:19 
в ответ Burger Frau 27.05.23 16:57

это дискриминация и я бы на этой основе развивал процесс

#14 
Dresdner министр без портфеля28.05.23 09:25
Dresdner
NEW 28.05.23 09:25 
в ответ Nervenzucken 28.05.23 08:19
это дискриминация и я бы на этой основе развивал процесс

что конкретно Вы называете дискриминацией и в чем ее здесь видите?

#15 
Burger Frau старожил28.05.23 15:58
Burger Frau
NEW 28.05.23 15:58 
в ответ Nervenzucken 28.05.23 08:19, Последний раз изменено 28.05.23 17:14 (Burger Frau)

я думаю, что попробуем сначала 8 параграф. И параллельно 9а.

Только вот хорошо бы ребёнку без меня подаваться. В чемлучше подача вместе ?


Есть только ньюансик, что карточка внж заканчивается 09.06.2023, значит у нас только 4 дня осталось для подачи на DA-EU? Или если есть уже заявление на ВНЖ и на гражданство, то это нестрашно, что внж может быть при подачи на DA-EU уже закончится? Или надо в эти четыре дня по любому уложиться?


Фикционбешайнигунг уже выдали сроком на год, до окончания загранпаспорта.





#16 
Timoschkina посетитель28.05.23 17:33
NEW 28.05.23 17:33 
в ответ Burger Frau 28.05.23 15:58, Последний раз изменено 28.05.23 17:37 (Timoschkina)
Фикционбешайнигунг уже выдали сроком на год, до окончания загранпаспорта.

Может, тогда имеет смысл сначала заняться оформлением нового загранпаспорта? Ведь NE, хоть и бессрочный, но если не ошибаюсь,тоже будет привязан к сроку паспорта.

#17 
Dresdner министр без портфеля28.05.23 17:36
Dresdner
NEW 28.05.23 17:36 
в ответ Burger Frau 28.05.23 15:58

я думаю, что попробуем сначала 8 параграф. И параллельно 9а.

Только вот хорошо бы ребёнку без меня подаваться. В чемлучше подача вместе ?


Есть только ньюансик, что карточка внж заканчивается 09.06.2023, значит у нас только 4 дня осталось для подачи на DA-EU? Или если есть уже заявление на ВНЖ и на гражданство, то это нестрашно, что внж может быть при подачи на DA-EU уже закончится? Или надо в эти четыре дня по любому уложиться?


Фикционбешайнигунг уже выдали сроком на год, до окончания загранпаспорта.

откуда взялись 4 дня?

#18 
Burger Frau старожил30.05.23 18:28
Burger Frau
NEW 30.05.23 18:28 
в ответ Dresdner 27.05.23 17:03
Есть мнение, что параграф 9 для взрослых и детям не подходит к сожалению, потому как для детей есть специальный 1 и 2. А в 9 написано, что проситель должен иметь взносы и всякоетакое:(

это (на мой взгляд неправильное) мнение Вы можете оспорить вплоть до суда. если прочитаете параграф внимательно, наверняка найдете в нем подходящее основание для освобождения от требования взносов. спок





не хотят давать пмж, ни на основании никакого параграфа, только внж до окончания загранпаспорта.

Уперлись…


#19 
Burger Frau старожил30.05.23 18:30
Burger Frau
NEW 30.05.23 18:30 
в ответ Dresdner 28.05.23 17:36

ну не четыре дня, а немного побольше.., не спасает ни то, ни то…



#20 
Burger Frau старожил30.05.23 18:58
Burger Frau
NEW 30.05.23 18:58 
в ответ dimafogo 27.05.23 10:35

§§ 9a-9c AufenthG.

и где взять бланки на DA-EU?

Посмотрите на сайте своего АВН. Если там их не будет, пишите заявление в свободной форме.


нужен ли при этом действующий Auferhalterlaubnis? Или фикционбешайнигунг пойдёт?


Абх настаивает на продлении AE, NE не даёт ни с какую.


может сначала продлить AE, и потом подать на DA-EU? Дают его точно не работающим школьникам?


#21 
dimafogo коренной житель30.05.23 19:04
NEW 30.05.23 19:04 
в ответ Burger Frau 30.05.23 18:58
нужен ли при этом действующий Auferhalterlaubnis? Или фикционбешайнигунг пойдёт?

При чём "при этом"? Для подачи заявления нужна бумага и принтер или ручка (если писать текст от руки).

может сначала продлить AE, и потом подать на DA-EU?

Можно, только платить придётся за оба ВНЖ. Потому можно заявление на продление ВНЖ подать hilfsweise.

Дают его точно не работающим школьникам?

Финансовая самообеспеченность может быть не только благодаря работе.

#22 
Burger Frau старожил30.05.23 20:04
Burger Frau
NEW 30.05.23 20:04 
в ответ dimafogo 30.05.23 19:04

а есть вообще прецеденты, что получали дети по 9 или 9 а параграфу пмж?


или это больше теория?



#23 
Dresdner министр без портфеля30.05.23 20:29
Dresdner
NEW 30.05.23 20:29 
в ответ Burger Frau 30.05.23 20:04
а есть вообще прецеденты, что получали дети по 9 или 9 а параграфу пмж?


или это больше теория?

какая Вам разница? главное, что теория правильная. если Вы не хотите бороться, просто ждите исполнения 18 лет.

#24 
dimafogo коренной житель31.05.23 11:51
NEW 31.05.23 11:51 
в ответ Burger Frau 30.05.23 20:04
а есть вообще прецеденты, что получали дети по 9 или 9 а параграфу пмж?

Недавно тут на форуме как раз описывали историю выдачи DA-EU несовершеннолетнему ребёнку.

#25 
Burger Frau старожил31.05.23 17:46
Burger Frau
NEW 31.05.23 17:46 
в ответ dimafogo 31.05.23 11:51

киньтесь ссылкой пожалуйста 🙏

#26 
Burger Frau старожил03.06.23 23:20
Burger Frau
NEW 03.06.23 23:20 
в ответ Dresdner 30.05.23 20:29

Короче, сказали отзывайте заявление на пмж, мы продлим внж, а за это ебх в срочном порядке рассмотрит возможность выдачи цузихирунга.


#27 
Dresdner министр без портфеля03.06.23 23:25
Dresdner
NEW 03.06.23 23:25 
в ответ Burger Frau 03.06.23 23:20
Короче, сказали отзывайте заявление на пмж, мы продлим внж, а за это ебх в срочном порядке рассмотрит возможность выдачи цузихирунга.

скажите им: сначала цузихерунг, потом - отзыв заявления. улыб

#28 
Burger Frau старожил04.06.23 10:36
Burger Frau
NEW 04.06.23 10:36 
в ответ Dresdner 03.06.23 23:25, Последний раз изменено 04.06.23 10:37 (Burger Frau)

не работает к сожалению


они «музыку заказывают» :(


#29 
Dresdner министр без портфеля04.06.23 11:35
Dresdner
NEW 04.06.23 11:35 
в ответ Burger Frau 04.06.23 10:36
не работает к сожалению


они «музыку заказывают» :(

это - исключительно Ваше мнение.

#30 
Burger Frau старожил04.06.23 13:39
Burger Frau
NEW 04.06.23 13:39 
в ответ Dresdner 03.06.23 23:25

а в чем здесь прикол?


#31 
Burger Frau старожил04.06.23 13:41
Burger Frau
NEW 04.06.23 13:41 
в ответ Dresdner 04.06.23 11:35

не работает к сожалению


они «музыку заказывают» :(

это - исключительно Ваше мнение




Нету времени с ними бодаться… сроки поджимают…


можно всегда новый антраг поставить , или сразу два новых




#32 
Burger Frau старожил04.06.23 13:45
Burger Frau
NEW 04.06.23 13:45 
в ответ Dresdner 26.05.23 17:51
потребуйте рассмотрения заявления по § 9 AufenthG.


кстати сказать , ответа не последовало…



#33 
Dresdner министр без портфеля04.06.23 14:01
Dresdner
NEW 04.06.23 14:01 
в ответ Burger Frau 04.06.23 13:45
кстати сказать , ответа не последовало…

Вы потребовали от них принятия решения по своему заявлению? если нет - то чему удивляться? ясно, что пока Вы с ними ведете переговоры об отзыве заявления, никакого решения они принимать не будут.

#34 
Dresdner министр без портфеля04.06.23 14:03
Dresdner
NEW 04.06.23 14:03 
в ответ Burger Frau 04.06.23 13:41
Нету времени с ними бодаться… сроки поджимают…


можно всегда новый антраг поставить , или сразу два новых

только срок для подачи иска по бездействию заново начнет отсчитываться.

#35 
Burger Frau старожил04.06.23 14:08
Burger Frau
NEW 04.06.23 14:08 
в ответ Dresdner 04.06.23 14:03

согласна, но с фикционбешайнигунг цузихеоунг тож не получить;)? Oder …?


#36 
Burger Frau старожил04.06.23 14:10
Burger Frau
NEW 04.06.23 14:10 
в ответ Dresdner 04.06.23 14:03

Они и так нагло заявляют, что срок обработки заявления один год …

#37 
Dresdner министр без портфеля04.06.23 14:34
Dresdner
NEW 04.06.23 14:34 
в ответ Burger Frau 04.06.23 14:08
согласна, но с фикционбешайнигунг цузихеоунг тож не получить;)? Oder …?

почему? Der Aufenthaltstitels gilt als fortbestehend.

кроме того, Вы можете наряду с заявлением на NE подать заявление на продление AE.

#38 
Dresdner министр без портфеля04.06.23 14:35
Dresdner
NEW 04.06.23 14:35 
в ответ Burger Frau 04.06.23 14:10
Они и так нагло заявляют, что срок обработки заявления один год …

какого заявления: на выдачу NE, на продление AE, на натурализацию?

#39 
Burger Frau старожил04.06.23 15:02
Burger Frau
NEW 04.06.23 15:02 
в ответ Dresdner 04.06.23 14:35, Последний раз изменено 04.06.23 15:05 (Burger Frau)


Они и так нагло заявляют, что срок обработки заявления один год …
какого заявления: на выдачу NE, на продление AE, на натурализацию?


На все….и на NE и на натурализацию.


На АЕ подавать не надо будет, я прошу заявление на NE wandeln на AE. Обещают прямо сразу метнуться и сделать карточку, потому как все остальное уже готово. 🤷🏼‍♀️
Карточку ждут в ебх, чтобы внесрочно обработать антраг на натурализацию, а не ждать ещё полгода.


Все это конечно в письменном виде…


#40 
Dresdner министр без портфеля04.06.23 15:36
Dresdner
NEW 04.06.23 15:36 
в ответ Burger Frau 04.06.23 15:02

На все….и на NE и на натурализацию.


На АЕ подавать не надо будет, я прошу заявление на NE wandeln на AE. Обещают прямо сразу метнуться и сделать карточку, потому как все остальное уже готово. 🤷🏼‍♀️
Карточку ждут в ебх, чтобы внесрочно обработать антраг на натурализацию, а не ждать ещё полгода.


Все это конечно в письменном виде…

будем ждать продолжения.

#41 
Burger Frau старожил04.06.23 15:39
Burger Frau
NEW 04.06.23 15:39 
в ответ Dresdner 04.06.23 15:36, Последний раз изменено 04.06.23 15:40 (Burger Frau)

отчитаюсь ;)


да,кстати, от все в компьютере видят, и что подано в абх и в ебх, все антраг и все документы.

Разные ведомства, а источник данных один.


#42 
dimafogo коренной житель04.06.23 15:44
NEW 04.06.23 15:44 
в ответ Dresdner 04.06.23 14:34
почему? Der Aufenthaltstitels gilt als fortbestehend.

Были уже решения судов, в которых пришли к выводу, что FB недостаточно для натурализации, даже если при этом АТ gilt als fortbestehend.

#43 
dimafogo коренной житель04.06.23 15:46
NEW 04.06.23 15:46 
в ответ Burger Frau 04.06.23 15:02, Последний раз изменено 04.06.23 15:46 (dimafogo)
На все….и на NE и на натурализацию.

Ну а Вы в ответ - два иска о бездеятельности. Хотя, судя по всему, Вы согласны пойти на их условия и сделать так, как удобно АВН/ЕВН, в ущерб своим интересам. Что же, это Ваше право.

#44 
Dresdner министр без портфеля04.06.23 16:25
Dresdner
NEW 04.06.23 16:25 
в ответ dimafogo 04.06.23 15:44
Были уже решения судов, в которых пришли к выводу, что FB недостаточно для натурализации, даже если при этом АТ gilt als fortbestehend.

полагаю, это были другие случаи (например без перспективы удовлетворения заявления).

#45 
Burger Frau старожил06.06.23 07:15
Burger Frau
NEW 06.06.23 07:15 
в ответ dimafogo 04.06.23 15:46
судя по всему, Вы согласны пойти на их условия и сделать так, как удобно АВН/ЕВН, в ущерб своим интересам.


ну посмотрим…


Если движения не будет вблидайшее время, то все будет;) и «концерт по заявкам» тоже.

И разговаривать они будут уже не со мной, а с адвокатом и судом.


#46 
Burger Frau старожил06.06.23 07:58
Burger Frau
NEW 06.06.23 07:58 
в ответ dimafogo 04.06.23 15:44
почему? Der Aufenthaltstitels gilt als fortbestehend.

Были уже решения судов, в которых пришли к выводу, что FB недостаточно для натурализации, даже если при этом АТ gilt als fortbestehend.

друзья, вы уж уже определитесь с показаниями, можно с фикционом цузихеоунг получить или нет?

Отправлять мне фикцион сейчас в ебх или ждать пока АЕ сделают и отправлять его?


#47 
dimafogo коренной житель06.06.23 09:00
NEW 06.06.23 09:00 
в ответ Burger Frau 06.06.23 07:15, Последний раз изменено 06.06.23 09:01 (dimafogo)
Если движения не будет вблидайшее время

Зачем тянуть время? Позиция АВН ясна, они её, судя по всему, менять не собираются.

вы уж уже определитесь с показаниями, можно с фикционом цузихеоунг получить или нет?

Могут отказать и не факт, что будут неправы. Поэтому лучше иметь ВНЖ.

Отправлять мне фикцион сейчас в ебх или ждать пока АЕ сделают и отправлять его?

То есть, всё-таки АЕ, NE и не EzDA-EU?..

#48 
Burger Frau старожил06.06.23 15:59
Burger Frau
NEW 06.06.23 15:59 
в ответ dimafogo 06.06.23 09:00, Последний раз изменено 06.06.23 15:59 (Burger Frau)

пока берём что дают и бежим выбивать цузихеоунг.


Если опять начнут тянуть, то пишем заявление сразу на NE и DE и подключаем адвоката.

Хотя нет, адвоката уже наверно подключаем…

Да, мне тоже это все не нравится, но АЕ по любому нужно, а пока ебх согласны на рассмотрение заявления сейчас, то надо ковать железо пока горячо.


да я понимаю, что в этом случае теряются три месяца минимум, но выигрывается возможно (!) полгода ожидания до цузихирунга.


#49 
dimafogo коренной житель12.06.23 19:19
NEW 12.06.23 19:19 
в ответ Burger Frau 31.05.23 17:46
киньтесь ссылкой пожалуйста

https://foren.germany.ru/other/f/39845197.html?Cat=&page=8...

#50 
1 2 3 все