"Дорожная карта" для детей 15 лет и старше (AE,NE,гражданство)
Прочитал FAQ, много думал..
Моему ребенку скоро исполняется 15 лет, на этот момент он будет жить более 8 лет в Германии и посещать немецкую школу тоже 8 лет.
Из прочтения форума, я понял что следующие важные точки для его "дорожной карты" это 16, 18, 21 и 23 года.
Оба родителя в данный момент обладают NE, ребенок, соответственно, AE.
1. В 16 лет на него, я так понял, следует подавать документы на получение NE, который он получит в 18. Так?
Нужно ли ему для этого сертификат Б1 делать? или еще что-то неожиданное. Я так понял в этот период получение для него NE самое благоприятное, не отягащенное невыполнимиыми требованиям.
2. Если прошляпить этот период между 16 и 18 лет, то случится что то плохое, какие то гораздо более сложные требования для NE.
Я так догадываюсь к нему применят требование предоставить доказательство 60 месяцев пенсионных платежей или?
3. Чем отличается 21 и 23 года?
4. А если он получает все же NE до 18, но семья к его 21 или 23 летию так и не получает гражданство германии и, например, вынуждена уехать. Он, уже живя совершеннолетним, но не имея достаточных доходов уже теряет право на NE?
5. Имеет ли он возможность самостоятельно, без родителей, в 16 лет подать заявление на гражданство? Я так понимаю ему могут его дать паралельно с имеющимся, но к 18 он должен выйти из предыдущего гражданства? А если до 18 он не успеет выйти, то лишается немецкого?
Спасибо..
Нет никакой дорожной карты. Получить НЕ ребёнок может с 16 лет и пока он учится или работает.
Неважно будет это 21, 23 или 25 лет
Немецкий школьник естественно не должен сдавать никакой В1, в 16 лет его уровень немецкого гораздо выше.
4. А если он получает все же NE до 18, но семья к его 21 или 23 летию так и не получает гражданство германии и, например, вынуждена уехать. Он, уже живя совершеннолетним, но не имея достаточных доходов уже теряет право на NE?
Почему они должны уехать? Не имея достаточных доходов он поедет вместе с ними.
Конечно если он получит до этого времени НЕ, то останется
5. Имеет ли он возможность самостоятельно, без родителей, в 16 лет подать заявление на гражданство? Я так понимаю ему могут его дать паралельно с имеющимся, но к 18 он должен выйти из предыдущего гражданства? А если до 18 он не успеет выйти, то лишается немецкого?
Он не получит немецкое гражданство пока не откажется от предыдущего. Или не изменится закон
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
5. Имеет ли он возможность самостоятельно, без родителей, в 16 лет подать заявление на гражданство? Я так понимаю ему могут его дать паралельно с имеющимся, но к 18 он должен выйти из предыдущего гражданства? А если до 18 он не успеет выйти, то лишается немецкого?
родители могут подать заявление на его самостоятельное (без родителей) принятие в немецкое гражданство в любом его возрасте. из предыдущего гражданства он должен будет выйти после исполнения 18 лет.
родители могут подать заявление на его самостоятельное (без родителей) принятие в немецкое гражданство в любом его возрасте. из предыдущего гражданства он должен будет выйти после исполнения 18 лет.
Очень интересно...
Должен быть вышедшим из гражданства после исполнения 18 лет или должен начасть процедуру выхода из гражданства после 18 лет и выйти в течение Х лет? Как фраза на немецком звучит?
Нет никакой дорожной карты. Получить НЕ ребёнок может с 16 лет и пока он учится или работает.
Дорожная карта это фигура речи, не немецкий термин )
Понял, то есть именно в этом и смысл делать это сразу же после исполнения 16 лет, пока он не закончил школу. Будет он учиться дальше после 18 уже вопрос. А тут наиболее благоприятное время получить NE и избавиться от подтвреждения доходов и прочего как для взрослого человека, если это делать в будущем.
Понял, то есть именно в этом и смысл делать это сразу же после исполнения 16 лет, пока он не закончил школу.
Совершенно верно. Базовые требования в этот момент самые простые (минимум 5 лет в Германии на момент исполнения 16 лет). У нас в свое время потребовали: дочкин действительный загранпаспорт (мы заранее сделали новый, чтобы потом как можно дольше не заниматься документами), имеющийся ВНЖ, справку из гимназии, что она учится, Zeugnisse за год или два, уже не помню, где была оценка по немецкому языку, 2 фотографии. Сейчас еще отпечатки пальцев берут, тогда этого не было. Кажется, больше ничего не было нужно, насколько я помню, про доходы для её NE ни у неё, ни у нас ничего не спрашивали.
(По поводу собственных доходов,
кстати, не приставали к ней особо и позже при принятии гражданства, когда она уже была студенткой. Попросили только бумаги о доходах папы и мамы, а также наше заявление, что мы обязуемся её и дальше содержать во время учебы в университете.)
Должен быть вышедшим из гражданства после исполнения 18 лет или должен начасть процедуру выхода из гражданства после 18 лет и выйти в течение Х лет? Как фраза на немецком звучит?
-->
der Ausländer verpflichtet wird, die zum Ausscheiden aus der ausländischen Staatsangehörigkeit erforderlichen Handlungen unverzüglich nach der Einbürgerung oder nach Erreichen des maßgeblichen Lebensalters vorzunehmen.
подавайте как можно скорее на гражданство. Несовершеннолетний не может выйти из российского гражданства один, поэтому немецкое дают, с требованием выйти из русского в 18 лет. До тех пор может все таки и закон изменится и разрешат двойное для всех. У нас в семье у родителей NE, а ребенок гражданин Германии и России.
подавайте как можно скорее на гражданство. Несовершеннолетний не может выйти из российского гражданства один, поэтому немецкое дают, с требованием выйти из русского в 18 лет. До тех пор может все таки и закон изменится и разрешат двойное для всех. У нас в семье у родителей NE, а ребенок гражданин Германии и России.
Ваш ребенок приобрел немецкое гражданство по рождению или именно как Вы посоветовали?
Здравствуйте
Правильно ли я поняла?
Дочери 9 лет, в Германии 8 лет ровно, AT до 16 лет, у родителей NE и DA-EU, учится в 3м классе, можно ли сейчас подать ей на вступление в немецкое гражданство?
Второй дочери 6 лет, в Германии родилась, пойдёт в 1й класс в сентябре, ей пока нельзя? Можно будет, когда ей исполнится 8 лет?
ЗдравствуйтеПравильно ли я поняла?
Дочери 9 лет, в Германии 8 лет ровно, AT до 16 лет, у родителей NE и DA-EU, учится в 3м классе, можно ли сейчас подать ей на вступление в немецкое гражданство?
Второй дочери 6 лет, в Германии родилась, пойдёт в 1й класс в сентябре, ей пока нельзя? Можно будет, когда ей исполнится 8 лет?
да. да. нет. да.
Ого, спасибо, я не знала о такой возможности!Подскажите, пожалуйста, а как быть с доходами для подачи дочери на гражданство? Нужно ли их подтверждать (родительские, естественно, у неё самой их пока, кроме детского пособия, нет)?
да, от Вас потребуют предоставления сведений о доходах. если их нет, легко получить ребенку гражданство вряд ли получится. впрочем, даже если они есть, Вам вероятно будут рассказывать, что возможности получить ребенку гражданство отдельно от Вас не существует.
В нашем случае именно такие аргументы были приведены EBH, что ребенок не соответствует критериям натурализации независимо от родителей (единственного родителя в нашем случае). Мы не смогли убедить наше EBH в обратном несмотря на неоднократные попытки.
В нашем случае именно такие аргументы были приведены EBH, что ребенок не соответствует критериям натурализации независимо от родителей (единственного родителя в нашем случае). Мы не смогли убедить наше EBH в обратном несмотря на неоднократные попытки.
каким именно критериям не соответствовал Ваш ребенок? получили ли Вы официальный отказ по своему заявлению или Вас просто уговорили его не подавать?
Спасибо. Можно ещё вопрос здесь задам, извините, ТС, что в Вашей теме(((
Если родитель - т.н. Privatier, то есть доходы получает от сдачи в аренду собственной недвижимости, соответственно, раз в год, сильно позже истекшего года, сдаёт налоговую декларацию и через несколько месяцев получает справку от финанцамта о доходах и налогах. Никаких текущих справок, промежуточной отчетности, вообще бухгалтерии, нет.
Как в этом случае подтвердить доход для получения гражданства, какими документами? Prüfungsbericht заказать у Steuerberater? Или справка им подойдёт от финанцамта, очень неактуальная (на сегодня, например, есть только за 2021 год, за 2022 вообще непонятно когда будет (((
Я не подаюсь сама по почте на гражданство, жду Beratungstermin именно из-за этого вопроса, стою в Warteliste уже второй год...
Думала, может, ребёнка огражданить без справок можно. Дохода хватает, но вот как его подтвердить...
Спасибо. Можно ещё вопрос здесь задам, извините, ТС, что в Вашей теме(((Если родитель - т.н. Privatier, то есть доходы получает от сдачи в аренду собственной недвижимости, соответственно, раз в год, сильно позже истекшего года, сдаёт налоговую декларацию и через несколько месяцев получает справку от финанцамта о доходах и налогах. Никаких текущих справок, промежуточной отчетности, вообще бухгалтерии, нет.
Как в этом случае подтвердить доход для получения гражданства, какими документами? Prüfungsbericht заказать у Steuerberater? Или справка им подойдёт от финанцамта, очень неактуальная (на сегодня, например, есть только за 2021 год, за 2022 вообще непонятно когда будет (((
Я не подаюсь сама по почте на гражданство, жду Beratungstermin именно из-за этого вопроса, стою в Warteliste уже второй год...
Думала, может, ребёнка огражданить без справок можно. Дохода хватает, но вот как его подтвердить...
не думаю, что без справок о доходах Вашего ребенка по доброй воле "огражданят". но Вы можете в случае отказа или - что более вероятно - затягивания решения обратиться в суд.
Расскажите, пожалуйста, как именно выглядит процедура подачи на гражданство для ребенка др 16 лет в этом случае? Это же уже, по идее не подача на EBZ, а на EBU? И речь идет тогда о неделях, а не месяцах или нет? Нужен ли ему тогда сертификат Einbürgerungstest?
У наших школьников никакие тесты не спрашивали. Младшая как раз закончила 9 классов гимназии. Для нее попросили донести Zeugnisse за последние два года. Сын только закончил Realschule и поступил в Berufskolleg.
Старшая училась в гимназии, Oberstufe.
Повторюсь - тесты, ни b1, ни Einbürgerungstest детям не требовались, в отличии от нас - взрослых.
всего лишь 7й класс. Где то существует закон, что нужно окончить 9 классов для освобождения от этого теста? Или такого ограничения, на самом деле нет и можно и в 7м классе? Ему 14 лет. Не могу найти нигде конкретную информацию.
Хорошо, а по срокам как у вас было в этом случае?
И можно ли подать онлайн? У нас в BW Антраги на гражданство подаются онлайн. Было бы замечательно без всяких терминов подать на ребенка (отдельно от семьи) онлайн, но если это экзотическая процедура, то не факт что технически это возможно.
Нашел вот такое, печаль, похоже хоть им этот тест и не нужен, но знания надо доказывать все равно и для этого нужно закончить школу
https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Ausweis-Dokume... unter 16 Jahren müssen,oder altersbedingt nicht erfüllen können.
Kinder unter 16 Jahren müssen keinen Einbürgerungstest ablegen. Der Test entfällt auch, wenn sie die Anforderungen wegen Krankheit, Behinderung oder altersbedingt nicht erfüllen können. Die erforderlichen Kenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse in Deutschland kann auch anderweitig nachgewiesen, zum Beispiel durch einen deutschen Schulabschluss oder den erfolgreichen Abschluss eines Studiums an einer deutschen Hochschule in den Bereichen Rechts-, Gesellschafts-, Sozialwissenschaften, Politik- oder Verwaltungswissenschaften.
или же я не правильно понял это абзац, и иной способ доказательства относится к взрослым, а для тех кому до 16 лет требования к тесту выпадают в любом случае?
Расскажите, пожалуйста, как именно выглядит процедура подачи на гражданство для ребенка др 16 лет в этом случае? Это же уже, по идее не подача на EBZ, а на EBU? И речь идет тогда о неделях, а не месяцах или нет? Нужен ли ему тогда сертификат Einbürgerungstest?
заявлений на EBZ или EBU не существует в природе. существует только заявление на натурализацию (Einbürgerung). школьникам Einbürgerungstest не нужен.
Die Behörden verweisen gerne darauf, dass die ausländerrechtliche Handlungsfähigkeit erst mit Vollendung des 16. Lebensjahres beginnt. Dies ist zwar grundsätzlich richtig, jedoch ist die Einbürgerung entweder bei ausländerrechtlicher Handlungsfähigkeit oder bei gesetzlicher Vertretung möglich. Die Eltern müssen also lediglich den Antrag für die Kinder stellen bzw. einen Rechtsanwalt mit einem solchen Antrag beauftragen.
Der eigenständige Einbürgerungsantrag hat einige beachtliche Vorteile gegenüber dem Einbürgerungsantrag zusammen mit den Eltern. Auf die Sicherung des Lebensunterhaltes wird es in aller Regel nicht ankommen. Kinder unter 16 Jahren sind zumeist Schüler und haben den eventuellen Bezug öffentlicher Leistungen i. S. d. § 10 Abs. 1 Nr. 3 Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG) regelmäßig nicht zu vertreten. Darüber reichen altersgemäße Sprachkenntnisse aus und ein Einbürgerungstest muss nicht absolviert werden.
https://www.anwalt.de/rechtstipps/eigenstaendige-einbuerge...
и здесь тоже можно понять однозначно, что не нужен им этот тест до 16.
заявлений на EBZ или EBU не существует в природе. существует только заявление на натурализацию (Einbürgerung). школьникам Einbürgerungstest не нужен.
Понятно. то есть это точно также будет долго. У нас сроки на сайте Орднунгсамта написано про 15 месяцев ожидания..
Просто мы так и так всей семьей собираемся начать подавать в конце осени (так получилось что совпадает ожидание принятие закона и готовность сертификатов на знание законов и обычаев германии на конец осени). Я боюсь мы очень сильно будем нервничать, если подавать антраг на сына сейчас, а в декабре никакого результата по его случаю не будет и мы будем подаваться на семью, но не включая его в анкету..
p.s Подаваться надо, я так понимаю, по этому параграфу
- nach § 8 (StAG) Ermessenseinbürgerung für Personen aus dem Ausland
А, ему ДО 16 лет. я из-за опечатки не врубилась.
как именно выглядит процедура подачи на гражданство для ребенка др 16 лет
До 16 не нужен тест. В 16 лет будет 9 классов (если не будет повторять год), тогда тоже не нужен тест.
Склоняюсь к тому, что бы все же подать антраг на ребенка, или двоих (оба живут более 8 лет в Германии) и сделать это онлайн (что бы избежать приперательств при приеме документов, как тут писали - что бы Антраг пошел сразу напрямую в компетентные круги, которые такие случаи видели ранее, минуя приемную сторону, которые такие случаи может и не знают).
У нас в BW это называется "Onlinedienstleistungen" - "Universalantrag auf Einbürgerung in der Bundesrepublik Deutschland nach dem Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)".
После создания логина и пароля (на мой емейл), дальше идет сообщение что через этот онлайн антраг заявление можно подать по трем параграфам
"Mit diesem Antrag können Sie eine Einbürgerung in die Bundesrepublik Deutschland nach dem Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)
- nach § 10 (StAG) Anspruchseinbürgerung für Personen aus dem Ausland mit längerem Aufenthalt; Miteinbürgerung ausländischer Ehegatten und minderjähriger Kinder
- nach § 9 (StAG) Einbürgerung als Ehegatte oder eingetragener Lebenspartner einer Person mit deutscher Staatsangehörigkeit
- nach § 8 (StAG) Ermessenseinbürgerung für Personen aus dem Ausland
Мой вариант это параграф 10, правильно?
далее идут страницы с данными адреса проживания, даты рождения, в графе Familienstand ставлю Ledig (довольно странно это видеть для 12 летних детей)..
Далее пытаюсь поменять дату рождения, а он не дает, берет ту дату, что стоит в профиле регистрации. Из этого следует вывод, что нужно открывать отдельный аккаунт с паролем именно на ребенка и подавать Антраг именно с такого аккаунта.. То есть я не могу здесь как родитель подать за него заявление.
