Deutsch

Выдали неверное ВНЖ

4009  1 2 3 все
TolikBerlin прохожий04.04.23 14:57
04.04.23 14:57 

Всех приветствую!


Имеется следующая история: Подался на Блюкарту (по критериям прохожу, приняли документы, сказали, что все отлично, ожидайте) § 18b Abs. 2 AufenthG. Через некоторое время присылают пластик. Он красивый и замечатеный и на 5 лет, но история в том, что в нем § 18b Abs. 1 AufenthG - обычный рабочий вид на жительство, который не дает плюшек в виде ускоренного получения пмж.


Имеется следующий вопрос: Как грамонтно/куда обратиться, чтобы правильно решить этот вопрос и, желательно, не потерять эти полгода, которые не зачтутся в блюкарту, а зачтутся в обычный рабочий внж?


По телефону говорят, что не знают что делать и дают номера телефонов, с которых никто не отвечает.

Имейл, конечно же, написан (по адресу, который дали по телефону в lea.berlin.de), но отвечают они обычно крайне долго, а затягивать с этим делом не хочется.

#1 
tanuna_0 патриот04.04.23 15:56
NEW 04.04.23 15:56 
в ответ TolikBerlin 04.04.23 14:57
Как грамонтно/куда обратиться, чтобы правильно решить этот вопрос

Туда же. Поставьте заново Антраг на выдачу BK EU по § 18b Abs. 2 AufenthG, быстрее будет.


желательно, не потерять эти полгода, которые не зачтутся в блюкарту, а зачтутся в обычный рабочий внж

В крайнем случае, когда подойдет время заявляться на NE по § 18c AufenthG, будете доказывать, что ваша зарплата в период обладания АЕ по § 18b Abs. 1 AufenthG соответствовала критериям для выдачи BK EU.

#2 
Dresdner министр без портфеля04.04.23 16:02
Dresdner
NEW 04.04.23 16:02 
в ответ TolikBerlin 04.04.23 14:57
Имеется следующая история: Подался на Блюкарту (по критериям прохожу, приняли документы, сказали, что все отлично, ожидайте) § 18b Abs. 2 AufenthG. Через некоторое время присылают пластик. Он красивый и замечатеный и на 5 лет, но история в том, что в нем § 18b Abs. 1 AufenthG - обычный рабочий вид на жительство, который не дает плюшек в виде ускоренного получения пмж.


Имеется следующий вопрос: Как грамонтно/куда обратиться, чтобы правильно решить этот вопрос и, желательно, не потерять эти полгода, которые не зачтутся в блюкарту, а зачтутся в обычный рабочий внж?


По телефону говорят, что не знают что делать и дают номера телефонов, с которых никто не отвечает.

Имейл, конечно же, написан (по адресу, который дали по телефону в lea.berlin.de), но отвечают они обычно крайне долго, а затягивать с этим делом не хочется.

слова "BLAUE KARTE EU" на карточке имеются?

#3 
TolikBerlin прохожий04.04.23 16:57
NEW 04.04.23 16:57 
в ответ Dresdner 04.04.23 16:02, Последний раз изменено 04.04.23 16:58 (TolikBerlin)
слова "BLAUE KARTE EU" на карточке имеются?


Нет, отсутствует. Только 18B ABS. 1 AUFENTHG
И приложение (Zusatzblatt zum Aufenthalstitel) не от BLAUE KARTE

#4 
Dresdner министр без портфеля04.04.23 17:21
Dresdner
NEW 04.04.23 17:21 
в ответ TolikBerlin 04.04.23 16:57
Нет, отсутствует. Только 18B ABS. 1 AUFENTHG
И приложение (Zusatzblatt zum Aufenthalstitel) не от BLAUE KARTE

то есть написано "AUFENTHALTSERLAUBNIS" ?

#5 
TolikBerlin прохожий04.04.23 17:24
NEW 04.04.23 17:24 
в ответ Dresdner 04.04.23 17:21
то есть написано "AUFENTHALTSERLAUBNIS" ?

Type of permit: AUFENTHALTSERLAUBNIS


Remarks: 18B ABS. 1 AUFENTHG

#6 
Dresdner министр без портфеля04.04.23 17:27
Dresdner
NEW 04.04.23 17:27 
в ответ TolikBerlin 04.04.23 17:24, Последний раз изменено 04.04.23 19:35 (Dresdner)
Type of permit: AUFENTHALTSERLAUBNIS

Remarks: 18B ABS. 1 AUFENTHG

подавайте протест, если считаете, что в заявлении однозначно указали желание получить BK.

или - в зависимости от земли - сразу иск в суд.

#7 
TolikBerlin прохожий05.04.23 09:09
NEW 05.04.23 09:09 
в ответ Dresdner 04.04.23 17:27
или - в зависимости от земли - сразу иск в суд.


второе, конечно, звучит радикально улыб

#8 
dimafogo коренной житель08.04.23 23:31
NEW 08.04.23 23:31 
в ответ Dresdner 04.04.23 17:27, Последний раз изменено 08.04.23 23:32 (dimafogo)
или - в зависимости от земли - сразу иск в суд.

Поскольку речь идёт о Берлине ("...по адресу, который дали по телефону в lea.berlin.de") и этим решением АВН не обязали ТС покинуть Германию (§ 4 Abs. 2 AGVwGO Berlin), то сперва следует подать Widerspruch, причём не мейлом, а заказным письмом на физический адрес АВН.

#9 
Dresdner министр без портфеля09.04.23 00:46
Dresdner
NEW 09.04.23 00:46 
в ответ dimafogo 08.04.23 23:31
Поскольку речь идёт о Берлине ("...по адресу, который дали по телефону в lea.berlin.de")

теряю наблюдательность.

#10 
dimafogo коренной житель09.04.23 12:47
NEW 09.04.23 12:47 
в ответ dimafogo 08.04.23 23:31, Последний раз изменено 10.04.23 10:21 (dimafogo)
и этим решением АВН не обязали ТС покинуть Германию (§ 4 Abs. 2 AGVwGO Berlin)

Я тоже проглядел, что берлинский AGVwGO уже не действует с 2021 года. Чем сейчас регулируется этот вопрос в Берлине, не нашёл. Сейчас этот вопрос регулируется § 63 JustG Bln, который по сути аналогичен бывшему § 4 AGVwGO Bln, по крайней мере в обсуждаемом здесь случае. Поэтому ТС следует подавать Widerspruch.

#11 
GratosAL коренной житель09.04.23 20:54
NEW 09.04.23 20:54 
в ответ TolikBerlin 04.04.23 14:57, Последний раз изменено 10.04.23 10:37 (GratosAL)
Как грамонтно/куда обратиться, чтобы правильно решить этот вопрос и, желательно, не потерять эти полгода, которые не зачтутся в блюкарту, а зачтутся в обычный рабочий внж?

Если действительно ошибка, то вы ничего не потеряете, поставят первоначальную дату.

#12 
dimafogo коренной житель10.04.23 09:45
NEW 10.04.23 09:45 
в ответ GratosAL 09.04.23 20:54, Последний раз изменено 10.04.23 10:33 (dimafogo)
и, желательно, не потерять эти полгода, которые не зачтутся в блюкарту, а зачтутся в обычный рабочий внж?

Они не потеряются, если за эти полгода выполнялись предпосылки для выдачи BC, но, возможно, это тоже придётся доказывать (может, даже через суд) при оформлении NE по § 18c Abs. 2 AufenthG, см. § 18c Abs. 2 Satz 1 AufenthG:

(2) Abweichend von Absatz 1 ist dem Inhaber einer Blauen Karte EU eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er mindestens 33 Monate eine Beschäftigung nach § 18b Absatz 2 ausgeübt hat und für diesen Zeitraum Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungs- oder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist und die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 und 4 bis 6, 8 und 9 vorliegen und er über einfache Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt.
...

То есть, ключевым являются 33 (21) месяц работы на условиях, соответствующих ВС, а не обладание ВС как таковой. Поэтому дата выдачи, которая будет указана в ВС, роли не играет, но добиться её выдачи нужно сейчас по горячим следам.

#13 
dimafogo коренной житель10.04.23 10:17
NEW 10.04.23 10:17 
в ответ TolikBerlin 05.04.23 09:09, Последний раз изменено 10.04.23 10:20 (dimafogo)
второе, конечно, звучит радикально

В Берлине Вам сперва нужно подать возражение (см. пост #11), а уж если его тоже отклонят, тогда подавать иск в суд. Не стоит этого бояться, ведь если у Вас выполняются предпосылки для выдачи ВС и есть доказательства подачи заявления именно на ВС, а не какой-либо трудовой ВНЖ, то судебный процесс будет лишь формальностью (но в таком случае, скорее всего, до него и не дойдёт, т.к. вопрос решится в досудебном порядке при рассмотрении Вашего Widerspruch'a).


Как именно Вы подавали заявление на ВС? В письменном виде с явным указанием того, что ходатайствуете именно о ВС? Или мейлом/онлайн через сайт АВН?

#14 
TolikBerlin прохожий11.04.23 15:03
NEW 11.04.23 15:03 
в ответ dimafogo 10.04.23 10:17
То есть, ключевым являются 33 (21) месяц работы на условиях, соответствующих ВС, а не обладание ВС как таковой. Поэтому дата выдачи, которая будет указана в ВС, роли не играет, но добиться её выдачи нужно сейчас по горячим следам.


О, это звучит интересно, спасибо



Как именно Вы подавали заявление на ВС? В письменном виде с явным указанием того, что ходатайствуете именно о ВС? Или мейлом/онлайн через сайт АВН?


Подавался лично в ABH с заявлением. Сейчас я уже не вспомню, что было указано в заявлении. Насколько я помню, там нет возможности уточнить, что подается именно BC (уже могу ошибаться). Я списал это дело у товарища, который получил BC улыб Помню только, что уточнил у девушки, которая принимала документы, что все ли в порядке и точно ли вы правильно поняли, что подаюсь именно на BC. Заверила, что все точно и ошибки быть не может, ведь у вас даже термин именно на BC (подверждение все еще имеется, разумеется).


В Берлине Вам сперва нужно подать возражение (см. пост #11), а уж если его тоже отклонят, тогда подавать иск в суд.


Есть ли какие-то особенности составления Widerspruch'а в данном случае? Нужно ли ссылаться на какие-то статьи?


#15 
dimafogo коренной житель11.04.23 15:09
NEW 11.04.23 15:09 
в ответ TolikBerlin 11.04.23 15:03, Последний раз изменено 11.04.23 15:18 (dimafogo)
Насколько я помню, там нет возможности уточнить, что подается именно BC (уже могу ошибаться).

Но Вы же что-то писали в заявлении? Или это было устное заявление? Если есть сомнения, Вы можете запросить Akteneinsicht у АВН и посмотреть, как конкретно выглядело Ваше заявление. Я бы настоятельно рекомендовал Вам это сделать.

Я списал это дело у товарища, который получил BC

А Вы можете ещё раз попросить этого товарища предоставить Вам тот текст, который Вы у него списали?

Помню только, что уточнил у девушки, которая принимала документы, что все ли в порядке и точно ли вы правильно поняли, что подаюсь именно на BC. Заверила, что все точно и ошибки быть не может

Устный ответ к делу не пришьёшь.

ведь у вас даже термин именно на BC

Это уже что-то, но лучше, чтобы ВС была указана именно в заявлении. Как Вы попали в АВН? По предварительно забуканому термину у них на сайте?

(подверждение все еще имеется, разумеется)

Речь идёт о мейле-подтверджении, который присылается после бронирования термина на сайте АВН?

Есть ли какие-то особенности составления Widerspruch'а в данном случае? Нужно ли ссылаться на какие-то статьи?

Ничего сложного нет, но в Вашем случае ключевым моментом возражения будет наличие доказательств того, что подавали заявление Вы именно на ВС, а не на что-то иное. Займитесь сейчас сбором этих доказательств, как написано выше.

#16 
TolikBerlin прохожий11.04.23 17:05
NEW 11.04.23 17:05 
в ответ dimafogo 11.04.23 15:09
Но Вы же что-то писали в заявлении? Или это было устное заявление? Если есть сомнения, Вы можете запросить Akteneinsicht у АВН и посмотреть, как конкретно выглядело Ваше заявление. Я бы настоятельно рекомендовал Вам это сделать.


просмотрел формуляр Антрага еще раз. Там вообще нет полей, которые уточняют форму внж, который запрашивается. Поэтому я и задался вопросом и спросил это у принимающей документы.


Это уже что-то, но лучше, чтобы ВС была указана именно в заявлении. Как Вы попали в АВН? По предварительно забуканому термину у них на сайте?


да, по предварительно забуканному термину на сайте и получил имейл-подтверждение, что термин именно на БлюКарту

Этим принимающая и успокоила, сказав, что другой тут и не дадут, потому что у вас специальный термин. Видимо, не очень и специальный :)


#17 
dimafogo коренной житель11.04.23 17:07
NEW 11.04.23 17:07 
в ответ TolikBerlin 11.04.23 17:05
просмотрел формуляр Антрага еще раз. Там вообще нет полей, которые уточняют форму внж, который запрашивается

Можете опубликовать этот формуляр, удалив предварительно личные данные, если таковые там присутствуют?

по предварительно забуканному термину на сайте и получил имейл-подтверждение, что термин именно на БлюКарту

И этот скриншот тоже опубликуйте.

#18 
TolikBerlin прохожий11.04.23 18:00
NEW 11.04.23 18:00 
в ответ dimafogo 11.04.23 17:07
этот скриншот тоже опубликуйте.



Ко всему этому так же прилагался файл с очередным подтверждением, номером для вызова и списком необходимых документов на БлюКарту, откуда была взята ссылка на формуляр, которую вставил ниже.


Можете опубликовать этот формуляр


Ссылка на формуляр: *тык*

#19 
Maestro72 завсегдатай11.04.23 18:25
NEW 11.04.23 18:25 
в ответ TolikBerlin 11.04.23 18:00

Прикольно, у нас в Баварии в первой же строке стоят птички на какой вид и с какой целью (продление или получение) подается заявление.

#20 
1 2 3 все