Deutsch

Огражданивание. Вопросы по процессу.

54135   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
Dresdner министр без портфеля01.04.23 19:10
Dresdner
NEW 01.04.23 19:10 
в ответ olya.de 01.04.23 19:04
насколько я понимаю, в основном за их, т.к он стоил бы всего 25 евро.

в таком случае не удивительно, что они не спешат. а туда бы и Einbürgerungstest входил?

olya.de 01.04.23 19:22
olya.de
NEW 01.04.23 19:22 
в ответ Dresdner 01.04.23 19:10, Последний раз изменено 01.04.23 19:25 (olya.de)

нет, Einbürgerungstest отдельно, он уже сдан.

Мне в данном случае интересно, является ли предложение теста их обязанностью согласно каким-то директивам. Потому что в противном случае не очень понятно, почему они сами предложили именно этот вариант, а не просто указали языковой сертификат в списке необходимых документов (без лишних расходов и работы).

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля01.04.23 20:03
Dresdner
NEW 01.04.23 20:03 
в ответ olya.de 01.04.23 19:22

нет, Einbürgerungstest отдельно, он уже сдан.

Мне в данном случае интересно, является ли предложение теста их обязанностью согласно каким-то директивам. Потому что в противном случае не очень понятно, почему они сами предложили именно этот вариант, а не просто указали языковой сертификат в списке необходимых документов (без лишних расходов и работы)

наверное, элемент берлинской Willkommenskultur.

olya.de 01.04.23 21:19
olya.de
NEW 01.04.23 21:19 
в ответ Dresdner 01.04.23 20:03

Можно и так назвать.)) Но он кмк должен быть оформлен в каких-то инструкциях, а продедура урегулирована, т.к. это явно не личная инициатива на местах. Пока что этот элемент только тормозит процесс.

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля01.04.23 21:28
Dresdner
NEW 01.04.23 21:28 
в ответ olya.de 01.04.23 21:19
Sind die erforderlichen Kenntnisse der deutschen Sprache nicht oder nicht hinreichend anhand von Zeugnissen oder Zertifikaten nachgewiesen, ist dem Einbürgerungsbewerber ein Sprachtest, ggf. auch ein Sprachkurs zu empfehlen; es sei denn der Einbürgerungsbewerber verfügt nach der in einem persönlichen Gespräch gewonnenen Überzeugung der Staatsangehörigkeitsbehörde offensichtlich über die geforderten Sprachkenntnisse. In diesen Fällen kann auf einen Sprachtest verzichtet werden.

VAH BMI (Anlage zu dem BMI-Rdschr. vom 2. Juni 2015)
aschnurrbart патриот01.04.23 21:48
aschnurrbart
NEW 01.04.23 21:48 
в ответ Dresdner 01.04.23 21:28

на местах могут быть свои VAH-и, которые, в отличие от федеральных, - на местах являются руководством к действию...

olya.de 01.04.23 22:04
olya.de
NEW 01.04.23 22:04 
в ответ Dresdner 01.04.23 21:28

И как на фоне подчеркнутого расценивать описанный случай? Когда с одной стороны, после Beratungsgespräch владение немецким было оценено как "auf mutterspachlichem Niveau", а с другой, требование сертификата (B1) формально осталось. При этом с Anmeldung на экзамен они явно не торопятся.

Speak My Language

Dresdner министр без портфеля01.04.23 22:17
Dresdner
NEW 01.04.23 22:17 
в ответ olya.de 01.04.23 22:04
И как на фоне подчеркнутого расценивать описанный случай? Когда с одной стороны, после Beratungsgespräch владение немецким было оценено как "auf mutterspachlichem Niveau", а с другой, требование сертификата (B1) формально осталось. При этом с Anmeldung на экзамен они явно не торопятся.

на этом фоне я бы пкм процитировал им этот отрывок.

Dresdner министр без портфеля01.04.23 22:29
Dresdner
NEW 01.04.23 22:29 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 21:48
на местах могут быть свои VAH-и, которые, в отличие от федеральных, - на местах являются руководством к действию...

очень рад, что Вы перестали воспринимать VwV и VAH как библию.

olya.de 01.04.23 22:38
olya.de
NEW 01.04.23 22:38 
в ответ Dresdner 01.04.23 22:17

Подозреваю, что ответом на цитату будет ровно та же автоматическая отписка - что они готовятся к передаче в другое ведомство с января 24 года и поэтому очень заняты, просьба не беспокоить.

Жаль тратить пару сотен на нелепый B1, но и излишне затягивать продедуру не хотелось бы. А без теста и пожаловаться на Untätigkeit получается нельзя... или можно?

Speak My Language

aschnurrbart патриот01.04.23 22:41
aschnurrbart
NEW 01.04.23 22:41 
в ответ Dresdner 01.04.23 22:29

если мы всё ещё про применение VAH на уровне ведомств, а не уже опять про сферического коня в вакууме, то да, написанное в VAH для них является указанием к действию.


даже если это противоречит закону.


aschnurrbart патриот01.04.23 22:44
aschnurrbart
NEW 01.04.23 22:44 
в ответ olya.de 01.04.23 22:38

160 евро стоит...

термины есть на середину мая.


https://www.neueschule.de/deutschkurse/deutschpruefungen/t...

Dresdner министр без портфеля01.04.23 22:52
Dresdner
NEW 01.04.23 22:52 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 22:41
если мы всё ещё про применение VAH на уровне ведомств, а не уже опять про сферического коня в вакууме, то да, написанное в VAH для них является указанием к действию.


даже если это противоречит закону.

я еще хорошо помню время, когда Вы рассматривали VwV как закон и не верили, что суды могут ими не руководствоваться.

aschnurrbart патриот01.04.23 23:00
aschnurrbart
NEW 01.04.23 23:00 
в ответ Dresdner 01.04.23 22:52
я еще хорошо помню время, когда Вы рассматривали VwV как закон и не верили, что суды могут ими не руководствоваться.

т.е. мы уже опять про сферического коня в вакууме?

а я хорошо помню, что вы поделились со мною этой, без всякого сомнения, полезной информацией, хотя в суд вроде бы никто не собирался.

olya.de 01.04.23 23:01
olya.de
NEW 01.04.23 23:01 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 22:44

Точнее, на начало июня. Понятно, что можно сделать все самостоятельно, но если у нашей EBH есть некая обязанность записать Einbürgerungsbewerber на "льготный" тест, то я бы предпочла ею воспользоваться.

За полную стоимость наверное имеет смысл сдавать C, это хоть не так обидно.

Speak My Language

aschnurrbart патриот01.04.23 23:04
aschnurrbart
01.04.23 23:04 
в ответ olya.de 01.04.23 23:01, Последний раз изменено 01.04.23 23:06 (aschnurrbart)

Точнее, на начало июня. Понятно, что можно сделать все самостоятельно, но если у нашей EBH есть некая обязанность записать Einbürgerungsbewerber на "льготный" тест, то я бы предпочла ею воспользоваться.

будет дольше и не факт что вообще получится...

они оч. не любят нестандартные случаи.

очень может быть что для их обработки собирается какая-нибудь комиссия пару раз в год....

а стандартные случаи решает обычный чиновник...

olya.de 02.04.23 00:12
olya.de
NEW 02.04.23 00:12 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 23:04

т.е. Вы бы ждали приглашения на тест?

Speak My Language

aschnurrbart патриот02.04.23 12:39
aschnurrbart
NEW 02.04.23 12:39 
в ответ olya.de 02.04.23 00:12
т.е. Вы бы ждали приглашения на тест?

я не знаю всех обстоятельств дела и мне сложно что-то посоветовать.

я не вижу никаких других плюсов у решения не сдавать тест за деньги кроме желания сэкономить 160 евро.

dimafogo коренной житель08.04.23 23:19
NEW 08.04.23 23:19 
в ответ Dresdner 01.04.23 21:28, Последний раз изменено 10.04.23 10:35 (dimafogo)
Sind die erforderlichen Kenntnisse der deutschen Sprache nicht oder nicht hinreichend anhand von Zeugnissen oder Zertifikaten nachgewiesen, ist dem Einbürgerungsbewerber ein Sprachtest, ggf. auch ein Sprachkurs zu empfehlen; es sei denn der Einbürgerungsbewerber verfügt nach der in einem persönlichen Gespräch gewonnenen Überzeugung der Staatsangehörigkeitsbehörde offensichtlich über die geforderten Sprachkenntnisse. In diesen Fällen kann auf einen Sprachtest verzichtet werden.

В подтверждение этому могу процитировать решение VG Stuttgart:

1. § 10 Abs. 4 Satz 1 StAG (juris: RuStAG) ist als gesetzliche Definition des unbestimmten Rechtsbegriffes "ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache" zu verstehen, die derjenige Ausländer besitzt, der die Anforderungen der Sprachprüfung tatsächlich erfüllen würde. Bei offenkundigem Erfüllen des Erfordernisses ausreichender Kenntnisse der deutschen Sprache wird die Beibringung eines solchen Zertifikates von dieser Vorschrift nicht verlangt. Wie zu verfahren ist, wenn ein solches Zertifikat Deutsch zwar tatsächlich im Einbürgerungsverfahren vorgelegt wird, die Umstände seiner Erlangung aber im Dunkeln bleiben und objektiv der Eindruck besteht, ausreichende Sprachkenntnisse liegen nicht vor, lässt das Gesetz offen.

Хоть оно, конечно, берлинскому ЕВН формально и не указ, но сослаться на него в любом случае стоит.

Sibirierin прохожий21.04.23 11:03
Sibirierin
NEW 21.04.23 11:03 
в ответ dimafogo 08.04.23 23:19

Уважаемый dimafogo, я собираюсь подать заявление на гражданство по почте. Подскажите пожалуйста, является ли квитанция o Einschreiben Einwurf достаточным доказательством для суда при подаче иска о бездеятельности, если ЕБХ вообще никакого ответа не пришлёт, что очень вероятно. Что является доказательством о вручении?