Deutsch

Репатриация в Израиль и ПМЖ Германии по еврейской линии, возможно совместить?

4178  1 2 3 4 5 все
aschnurrbart патриот01.04.23 19:52
aschnurrbart
NEW 01.04.23 19:52 
в ответ Dresdner 15.03.23 21:53, Последний раз изменено 01.04.23 19:59 (aschnurrbart)
кстати замечу, в вышеприведенном ответе ABH нет ни слова о том, что это приведет к утрате NE силы из-за выезда по "причине не носящей временный характер".

просто немцы ещё не разобрались, что для получения израильского гражданства в порядке репатриации нужна виза репатрианта, которая выдаётся еврею, изъявившему желание поселиться в Израиле.


ст. 2 (бет) закона о возвращении (в Израиль)

https://main.knesset.gov.il/RU/activity/pages/law.aspx

#61 
aschnurrbart патриот01.04.23 19:56
aschnurrbart
NEW 01.04.23 19:56 
в ответ Dresdner 15.03.23 11:25
имеет смысл обратиться выше - например в МВД.

полагаю, что собака порылась тут:


52.1.2.1.1

Die Aufenthaltsgewährung und der gegenwärtige aufenthaltsrechtliche Status können wesentlich auf der bisherigen Staatsangehörigkeit beruhen.


#62 
Dresdner министр без портфеля01.04.23 20:02
Dresdner
NEW 01.04.23 20:02 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 19:56
полагаю, что собака порылась тут:


52.1.2.1.1

Die Aufenthaltsgewährung und der gegenwärtige aufenthaltsrechtliche Status können wesentlich auf der bisherigen Staatsangehörigkeit beruhen.

к еврейским иммигрантам это не относится. тем более что с их российским (украинским и т.д.) гражданством ничего при приобретении израильского не происходит.

#63 
aschnurrbart патриот01.04.23 20:03
aschnurrbart
NEW 01.04.23 20:03 
в ответ Dresdner 01.04.23 20:02
к еврейским иммигрантам это не относится. тем более что с их российским (украинским и т.д.) гражданством ничего при приобретении израильского не происходит.

АБХ так не думает.

рабочую схему (если не надо ехать прямо сейчас, а просто захотелось - шоб было) - я изложил выше.

#64 
Dresdner министр без портфеля01.04.23 20:05
Dresdner
01.04.23 20:05 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 20:03
АБХ так не думает.

рабочую схему (если не надо ехать прямо сейчас, а просто захотелось - шоб было) - я изложил выше.

как думает ABH неинтересно. в Rechtsprechung этот вопрос давно решен.

#65 
aschnurrbart патриот01.04.23 20:08
aschnurrbart
NEW 01.04.23 20:08 
в ответ Dresdner 01.04.23 20:05, Последний раз изменено 01.04.23 20:34 (aschnurrbart)
как думает ABH неинтересно. в Rechtsprechung этот вопрос давно решен.

вернуть всё на круги своя займёт кучу времени и будет стоить кучу денег.

при этом немецкие суды досконально разберуться в этом вопросе и будет как с Мишей и его обучением в институте: ни себе, ни людям...

#66 
Dresdner министр без портфеля01.04.23 20:34
Dresdner
NEW 01.04.23 20:34 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 20:08
вернуть всё на круги своя займёт кучу времени и будет стоить кучу денег.

при этом немецкие суды досконально разберуться в этом вопросе и будет как с Мишей и его обучением в институте.

в случае Миши не был ничего неожиданного (по крайней мере для меня). и в данном случае могу Вас заверить, что ничего неожиданного не произойдет.

#67 
aschnurrbart патриот01.04.23 20:38
aschnurrbart
NEW 01.04.23 20:38 
в ответ Dresdner 01.04.23 20:34
в случае Миши не был ничего неожиданного (по крайней мере для меня).

я безумно рад за вас, но то, что результатом этой истории учёба в институте стала выездом по причине невременного характера (особую пикантность ситуации добавляет, что Миша учился на MBA) - это что-то с чём-то...

#68 
Dresdner министр без портфеля01.04.23 21:02
Dresdner
NEW 01.04.23 21:02 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 20:38
я безумно рад за вас, но то, что результатом этой истории учёба в институте стала выездом по причине невременного характера (особую пикантность ситуации добавляет, что Миша учился на MBA) - это что-то с чём-то...

Вы можете привести доказательства, что до этой истории такой выезд считался временным? можете сослаться на решения судов или какие-то серьезные юридические комментарии?

особенно учитывая, что Миша никогда по существу и не скрывал, что использует Германию просто для транзита по своим бизнес-делам.

#69 
aschnurrbart патриот01.04.23 21:45
aschnurrbart
NEW 01.04.23 21:45 
в ответ Dresdner 01.04.23 21:02
Вы можете привести доказательства, что до этой истории такой выезд считался временным?

смешались в кучу кони, люди...

до "той истории" Kontingentflüchtling утрачивал ВНЖ на общих основаниях, но на основании своего статуса без проблем тут же получал визу для повторного въезда и новый ВНЖ...

поэтому никакого смысла заморачиваться с вопросами временного / невременного выезда у этой категории лиц не было.


само решение Высшего административного суда, определившее такой выезд как невременный для вас недостаточно авторитетно или что?

#70 
aschnurrbart патриот01.04.23 21:46
aschnurrbart
NEW 01.04.23 21:46 
в ответ Dresdner 01.04.23 21:02
особенно учитывая, что Миша никогда по существу и не скрывал, что использует Германию просто для транзита по своим бизнес-делам.

об этом в решении суда нет ни слова, более того, он стремился в Германию вернуться и даже подавал на гражданство.

#71 
Dresdner министр без портфеля01.04.23 22:13
Dresdner
NEW 01.04.23 22:13 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 21:45, Последний раз изменено 01.04.23 22:19 (Dresdner)
смешались в кучу кони, люди...до "той истории" Kontingentflüchtling утрачивал ВНЖ на общих основаниях, но на основании своего статуса без проблем тут же получал визу для повторного въезда и новый ВНЖ...
поэтому никакого смысла заморачиваться с вопросами временного / невременного выезда у этой категории лиц не было.


само решение Высшего административного суда, определившее такой выезд как невременный для вас недостаточно авторитетно или что?

само решение Высшего административного суда меня совершенно не удивило. а то что ВНЖ Миши утратил силу в силу невременного выезда, было решено всеми тремя инстанциями. никакого спора по этому поводу вплоть до последней инстанции вообще не было.

#72 
Dresdner министр без портфеля01.04.23 22:14
Dresdner
NEW 01.04.23 22:14 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 21:46
об этом в решении суда нет ни слова, более того, он стремился в Германию вернуться и даже подавал на гражданство.

Вы невнимательно читали. а немецкое гражданство Миша очевидно рассматривал только как билет для свободного перемещения по миру.

#73 
aschnurrbart патриот01.04.23 22:38
aschnurrbart
NEW 01.04.23 22:38 
в ответ Dresdner 01.04.23 22:13
а то что ВНЖ Миши утратил силу в силу невременного выезда, было решено всеми тремя инстанциями.

даже сам Миша писал про

Лишение NE на основании длительного отсуствия в Германии


имхо, вопрос про невременность причин выезда в первых инстанциях вообще не поднимался.


ABH:

Die am 26. September 2005 (erneut) erteilte Niederlassungserlaubnis sei daher mit Ablauf der 6-Monatsfrist des § 51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG am 10. März 2007 kraft Gesetzes erloschen.

#74 
Dresdner министр без портфеля01.04.23 22:48
Dresdner
NEW 01.04.23 22:48 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 22:38, Последний раз изменено 01.04.23 23:47 (Dresdner)
даже сам Миша писал про
Лишение NE на основании длительного отсуствия в Германии

имхо, вопрос про невременность причин выезда в первых инстанциях вообще не поднимался.

ABH:
Die am 26. September 2005 (erneut) erteilte Niederlassungserlaubnis sei daher mit Ablauf der 6-Monatsfrist des § 51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG am 10. März 2007 kraft Gesetzes erloschen.

что писал Миша не имеет значения. а уже первая судебная инстанция определила:

Die in Ziffer 1) des streitgegenständlichen Bescheides getroffene Feststellung ist rechtmäßig. Nach § 51 Abs. 1 Nr. 6 AufenthG erlischt der Aufenthaltstitel, wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grund ausreist. Dies war vorliegend bei der Ausreise des Klägers im August 2006 der Fall, als er zum Zweck des Studiums an der Universität ... in den USA dorthin ausreiste.
...
Auch beim Verlassen des Bundesgebietes wegen eines begrenzten Zweckes mit der Absicht späterer Rückkehr ist der Grund der Ausreise seiner Natur nach nicht vorübergehend, wenn sich der Zweck nicht auf einen überschaubaren Zeitraum bezieht, sondern auf unbestimmte Zeit angelegt ist (BVerwG, Beschluss vom 30.12.1988, 1 B 135/88 zur inhaltsgleichen Vorschrift des § 9 Abs. 1 Nr. 3 AuslG vom 28.4.1965).

Hiervon ausgehend ist die Kammer der Auffassung, dass die Ausreise des Klägers zum Zweck des Studiums in die USA nicht aus einem nur vorübergehenden Grund erfolgt ist. Das Studium des Klägers in den USA war von vorneherein auf den Erwerb der Qualifikation Doppel-Magister Grad in Business Administration und International Area Studies mit Schwerpunkt in China und damit auf einen offensichtlich mindestens dreijährigen Zeitraum ausgerichtet. Dieser Zeitraum wurde lediglich durch Aufenthalte im Bundesgebiet unterbrochen, die bei weitem kürzer waren als die Abwesenheitszeiten des Klägers. Damit ging die Abwesenheit des Klägers für die Durchführung dieses Studiums erheblich über die Dauer eines bloßen Besuchs- oder Erholungsurlaubs hinaus, der als nur vorübergehend einzustufen wäre.
#75 
aschnurrbart патриот01.04.23 22:51
aschnurrbart
NEW 01.04.23 22:51 
в ответ Dresdner 01.04.23 22:48

Die in Ziffer 1) des streitgegenständlichen Bescheides getroffene Feststellung ist rechtmäßig. Nach § 51 Abs. 1 Nr. 6 AufenthG erlischt der Aufenthaltstitel, wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grund ausreist. Dies war vorliegend bei der Ausreise des Klägers im August 2006 der Fall, als er zum Zweck des Studiums an der Universität ... in den USA dorthin ausreiste.

в решении второй инстанции об этом ни слова и АБХ тоже об это не заявляло.

речь шла исключительно о длительных отсутствиях

#76 
Dresdner министр без портфеля01.04.23 23:10
Dresdner
NEW 01.04.23 23:10 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 22:51
в решении второй инстанции об этом ни слова и АБХ тоже об это не заявляло.

речь шла исключительно о длительных отсутствиях

еще раз: первая инстанция постановила, что выезд был невременным. помимо этого, она постановила, что и длительное отсутствие тоже имело место быть.

поскольку во вторую инстанцию пошел не Миша, а его противники, то там этот вопрос вообще не дискутировался, т.е. Миша вполне был согласен, что ВНЖ его утратил силу и согласен был на выдачу нового.

только уже в федеральном суде, когда запахло жареным, этот вопрос всплыл снова и суд подтвердил мнение первой инстанции.

#77 
aschnurrbart патриот01.04.23 23:13
aschnurrbart
NEW 01.04.23 23:13 
в ответ Dresdner 01.04.23 23:10

еще раз: первая инстанция постановила, что выезд был невременным. помимо этого, она постановила, что и длительное отсутствие тоже имело место быть.

одно другое исключает.

#78 
Dresdner министр без портфеля01.04.23 23:20
Dresdner
NEW 01.04.23 23:20 
в ответ aschnurrbart 01.04.23 23:13, Последний раз изменено 01.04.23 23:21 (Dresdner)
одно другое исключает.

суд не утверждал, что ВНЖ Миши утратил силу из-за длительного отсутствия. он просто (видимо на всякий случай) сообщил:

Darüber hinaus erfüllt der Kläger auch den Erlöschenstatbestand des § 51 Abs. 1 Nr. 7 AufenthG, der eine Ergänzung zu § 51 Abs. 1 Nr. 6 AufenthG darstellt (Hailbronner, RdNr. 25 zu § 51 AufenthG).
#79 
Fragenstellerin местный житель02.04.23 00:15
NEW 02.04.23 00:15 
в ответ maxim128 15.03.23 10:53

мне не совсем понятно insbesondere der israelischen Staatsbürgerschaft.

имхо, сотрудник АБХ слышал про то, что ЕИ нельзя иметь гражданство Израиля, но не понял, когда именно нельзя.

Имеет ли смысл с ними спорить?

конечно! и даже пусть расскажут, что такого особенного в гражданстве Израиля?

#80 
1 2 3 4 5 все