ПМЖ после воссоединения с ребёнком.
скажите , я правильно понимаю , что воссоединяться из казахстана к примеру :
например к жене - нужен сертификат минимум А1,
а вот воссоединяться к ребенку немцу (с немецким гражданством) - таковой тест не нужен? это связанно с внж только или и к пмж относится ?
тоесть - может ли быть сделан запрос (заявление в АБХ) и будет ли такой запрос(заявление на ПМЖ) о ПМЖ иметь здравый смыл без сдачи Б1, но конечно же с учетом того что родитель ребенка немца находится на территории ФРГ уже более трех лет ?
или ВНЖ выдается для того чтобы прибыть в страну (ФРГ) затем интеграционкурсы +либен ин дойчланнд,+ Б1 и только после уже запрос о ПМЖ?
а вот воссоединяться к ребенку немцу (с немецким гражданством) - таковой тест не нужен? это связанно с внж только или и к пмж относится ?
при воссоединении можно получить только ВНЖ, Для ПМЖ должны быть выполнены дополнительные условия, включая интегратионкурс и не только
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
интеграционкурс и не только
да именно,
интеграционкурс + Б1 + три года проживания в Германии по ВНЖ по воссоединению с ребенком (немцем )= ПМЖ . ( без 60 взносов пенсионных! взносы не касаются родителей- ауслендеров у которых есть несовершеннолетние дети граждане германии )
интеграционкурс + Б1 + три года проживания в Германии по ВНЖ по воссоединению с ребенком (немцем )= ПМЖ . ( без 60 взносов пенсионных! взносы не касаются родителей- ауслендеров у которых есть несовершеннолетние дети граждане германии )
ещё нужно чтобы вы не зависели от соц помощи
запутано конечно сформулировано.
в сжатом варианте вопрос звучит так :
ауслендер после развода с гражданкой германии прожив в браке 2,9 лет на территории ФРГ , в результате которого , родился ребенок с немецким гражданством соответсвенно , затем поменял параграф по воссоединению уже с ребенком а не с женой.
По факту : в 2024 году будет пять лет пребывания в стране ,
на деле же не было трех лет брака с женой гражданкой германии для подачи на ПМЖ ,
и пока только год по ВНЖ по воссоединению уже с ребенком .
собственно вопрос и заключается в этом :
для получения ПМЖ сколько нужно прожить по ВНЖ который по воссоединению с ребенком гражданином германии , учитывая то , что в общем и целом , в 2024 году будет 5 лет нахождения в стране легально и без правонарушений. единственно что , нет этих 60 месяцев отчислений в пенсионный фонд , есть тест LiD и B1.
законна( целесообразна) ли будет подача заявления на ПМЖ при таких раскладах ( 5 лет + интегр. +B1, но без 60 взносов.
вероятность получения ПМЖ в данном случае существует?
возможно вам известно сколько нужно прожить в Германии если ВНЖ менялся с одного на другой , то и сроки сдвигаются чисто технически ? или же в любом случае засчитывается фактическое нахождение ауслендера в стране для получения им ПМЖ , на основе уже полученного ВНЖ по факту воссоединения с несовершеннолетним ребенком гражданином германии .
такой вот вопрос .
заранее благодарю .
есть тест LiD и B1.
законна( целесообразна) ли будет подача заявления на ПМЖ при таких раскладах ( 5 лет + интегр. +B1, но без 60 взносов.
Законна, но не целесообразна.
вероятность получения ПМЖ в данном случае существует?
Равна нулю.
Когда будет 3 года и будете работать и Б1 иметь, тогда можете подавать заявление на пмж.
запутано конечно сформулировано.
в сжатом варианте вопрос звучит так :
ауслендер после развода с гражданкой германии прожив в браке 2,9 лет на территории ФРГ , в результате которого , родился ребенок с немецким гражданством соответсвенно , затем поменял параграф по воссоединению уже с ребенком а не с женой.
По факту : в 2024 году будет пять лет пребывания в стране ,
на деле же не было трех лет брака с женой гражданкой германии для подачи на ПМЖ ,
и пока только год по ВНЖ по воссоединению уже с ребенком .
собственно вопрос и заключается в этом :
для получения ПМЖ сколько нужно прожить по ВНЖ который по воссоединению с ребенком гражданином германии , учитывая то , что в общем и целом , в 2024 году будет 5 лет нахождения в стране легально и без правонарушений. единственно что , нет этих 60 месяцев отчислений в пенсионный фонд , есть тест LiD и B1.
законна( целесообразна) ли будет подача заявления на ПМЖ при таких раскладах ( 5 лет + интегр. +B1, но без 60 взносов.
вероятность получения ПМЖ в данном случае существует?
возможно вам известно сколько нужно прожить в Германии если ВНЖ менялся с одного на другой , то и сроки сдвигаются чисто технически ? или же в любом случае засчитывается фактическое нахождение ауслендера в стране для получения им ПМЖ , на основе уже полученного ВНЖ по факту воссоединения с несовершеннолетним ребенком гражданином германии .
Вы ничего не написали об источниках своих доходов.
и еще такой вопрос , для ПМЖ при условии всех необходимых требований, играет ли важную роль , сам параграф , точнее цифра последняя этого самого параграфа в конкретно моем случае? поясню : у меня был брак с гражданкой германии , почти три года (но не три ) , затем я поменял ( продлил ) ВНЖ на воссоединение но уже с моим ребенком немцем (пока на год) , какой должен быть и должен ли быть вообще официально прожитый период времени по тому или иному виду ВНЖ?
или считается фактическое время (без обнулений так сказать , как например в браке , не прожили трех лет, обнулилось , даже если после тренунг яр решили к примеру помериться и жить в браке далее , то три года как я понимаю начинают отчет заново, но суть вопроса не в этом )
легального пребывания в ФРГ не зависимо от вида ВНЖ ?
Dresdner, я понимаю что не "грозит ", я не дурак (на столько ), не всегда же джобцентр , это явление временое .
меня в больше степени интересует другие заданные выше вопросы относительно сроков , времени и смене ВНЖ . через какое время вообще и имеет ли смысл подаваться на пмж имея работу
исходные данные : В браке с гражданкой германии до тренунг яр без малого три года , затем тренунг яр ,далее ВНЖ по воссоединению с ребенком- один год , в стране 4 года , , устроился я завтра на работу , все бумаги B1 и LiD в кармане, через какое время я имею право просить ПМЖ ? и имею ли я на это право в принципе?
и еще такой вопрос , для ПМЖ при условии всех необходимых требований, играет ли важную роль , сам параграф , точнее цифра последняя этого самого параграфа в конкретно моем случае? поясню : у меня был брак с гражданкой германии , почти три года (но не три ) , затем я поменял ( продлил ) ВНЖ на воссоединение но уже с моим ребенком немцем (пока на год) , какой должен быть и должен ли быть вообще официально прожитый период времени по тому или иному виду ВНЖ?
или считается фактическое время (без обнулений так сказать , как например в браке , не прожили трех лет, обнулилось , даже если после тренунг яр решили к примеру помериться и жить в браке далее , то три года как я понимаю начинают отчет заново, но суть вопроса не в этом )
легального пребывания в ФРГ не зависимо от вида ВНЖ ?
есть мнение, что в момент подачи на ПМЖ трехлетний срок отсчитывается с момента получения ВНЖ для воссоединения с тем же самым германским гражданином, т.е. в Вашем случае с момента выдачи ВНЖ для воссоединения с ребенком. встречался ли уже этот вопрос в судебной практике, сказать не могу. однозначно не учитываются предшествующие ВНЖ, выданные не для воссоединения с германским гражданином.
Dresdner, я понимаю что не "грозит ", я не дурак (на столько ), не всегда же джобцентр , это явление временое .меня в больше степени интересует другие заданные выше вопросы относительно сроков , времени и смене ВНЖ . через какое время вообще и имеет ли смысл подаваться на пмж имея работу
исходные данные : В браке с гражданкой германии до тренунг яр без малого три года , затем тренунг яр ,далее ВНЖ по воссоединению с ребенком- один год , в стране 4 года , , устроился я завтра на работу , все бумаги B1 и LiD в кармане, через какое время я имею право просить ПМЖ ? и имею ли я на это право в принципе?
право просить у Вас есть всегда.
есть мнение, что в момент подачи на ПМЖ трехлетний срок отсчитывается с момента получения ВНЖ для воссоединения с тем же самым германским гражданином, т.е. в Вашем случае с момента выдачи ВНЖ для воссоединения с ребенком. встречался ли уже этот вопрос в судебной практике, сказать не могу.
более чем исчерпывающий ответ .
благодарю
в стране 4 года , , устроился я завтра на работу , все бумаги B1 и LiD в кармане, через какое время я имею право просить ПМЖ ?
Через год. При достижении 5 лет вашего пребывания в Германии.
и имею ли я на это право в принципе?
Просить право имеете. Возможность получить через год, пока нет. Как поднакопите достаточно пенсионных страховых взносов, так сразу приходите просить.
Как поднакопите достаточно пенсионных страховых взносов, так сразу приходите просить.
я дико извиняюсь , но уважаемый Dresdner, и я это хорошо запомнил в одной из тем поднимаемой ранее , сообщал о том, что воссоединяясь к несовершеннолетнему ребенку и при дальнейшем запросе ПМЖ , "правило" о 60 взносах пенсионных для иностранного родителя несовершеннолетнего гражданина германии (желательно ) но не обязательно к выполению.
чему я склонен верить.
вы сами уверены в своей безупречной правоте написаного вами выше и в том , что эти пресловутые 60 пенсионных взносов должны быть обязательными для просящих ПМЖ иностранными родителями несовершеннолетних граждан Германии ?
я дико извиняюсь , но уважаемый Dresdner, и я это хорошо запомнил в одной из тем поднимаемой ранее , сообщал о том, что воссоединяясь к несовершеннолетнему ребенку и при дальнейшем запросе ПМЖ , "правило" о 60 взносах пенсионных для иностранного родителя несовершеннолетнего гражданина германии не обязательно.
До этого вам еще 2 года.
вы сами уверены в своей безупречной правоте написаного вами выше
Я ответил непосредственно на заданный вами вопрос. Через год у вас появится возможность претендовать на получение NE в общем порядке.
Через год у вас появится возможность претендовать на получение NE в общем порядке.
Если будут 60 пенсионных, а их не будет. Значит только ждать 3х летнего срока по воссоединению с ребенком И не забыть работать в это время.
однозначно не учитываются предшествующие ВНЖ, выданные не для воссоединения с германским гражданином
второй день думаю над вашими словами ,
в таком случае мое предположение о том , что почти три года в браке ранее (нахождение на территории ФРГ, ведение совместного хозяйства и т.д ) не учитываются конкретно в моем случае после воссооединия с ребенком гражданином германии ?
к слову , чисто гипотетически - так как с супругой мы официально не разведены на данный момент(в этом году будет два года как не живем вместе ) , то получается что: если я вновь по какойто фантастической причине поменяю ВНЖ на воссоединение с женой, то мой ВНЖ "с ребенком" ( не сам ВНЖ естессно, а время которое будет учтено к моменту за обращением
для ПМЖ) тоже "обнуляется " и по закону время на право получения ПМЖ начинает отсчет заново то есть опять все те же три года ? и наоборот , воссоединившись вновь с супругой ( это гипотетически ) отчет времени начинается занова или же продолжается с того же времени на котором ( без малого три года ) был объявлен год раздельного проживания?
проще сказать что : по факту, в вообщем и целом 4 года живу в Германии , но по закону получается что с каждым обновлением нового ВНЖ по воссоединению ( с женой , ребенком) все это дело( время) , "сгорает" и я "условно" проживаю тут год с момента последнего изменения ВНЖ по воссоединению с ребенком ?
или же все нахождение легальное на территории страны , каким-то образом считается?
гражданство мне не светит даже и через 8 лет - ок , смирился предположим.
а ПМЖ светит в 2024? повторюсь , внж по воссоединению с ребенком два года будет , но перед этим то почти три года брака в Германии с супругой гражданкой германии .
просветите темную голову , "они" (эти три года нахождения в законном браке на территории ФРГ ) "аннулируются"? или же это время в браке тоже будут засчитывать и оно пойдет в некую "копилку времени" по закону о легальном пребывании на территории Германии где помимо всего прочего (B1, LiD, работы, пенсионных отчислений ) нужно прежде всего иметь легальное время нахождение в стране для ПМЖ или z.B - гражданства Германии ?
благодарю за терпение
второй день думаю над вашими словами ,
в таком случае мое предположение о том , что почти три года в браке ранее (нахождение на территории ФРГ, ведение совместного хозяйства и т.д ) не учитываются конкретно в моем случае после воссооединия с ребенком гражданином германии ?
к слову , чисто гипотетически - так как с супругой мы официально не разведены на данный момент(в этом году будет два года как не живем вместе ) , то получается что: если я вновь по какойто фантастической причине поменяю ВНЖ на воссоединение с женой, то мой ВНЖ "с ребенком" (не сам ВНЖ естессно, а время которое будет учтено к моменту за обращением для ПМЖ)тоже "обнуляется " и по закону время на право получения ПМЖ начинает отсчет заново то есть опять все те же три года ? и наоборот , воссоединившись вновь с супругой ( это гипотетически ) отчет времени начинается занова или же продолжается с того же времени на котором ( без малого три года ) был объявлен год раздельного проживания?
проще сказать что : по факту, в вообщем и целом 4 года живу в Германии , но по закону получается что с каждым обновлением нового ВНЖ по воссоединению ( с женой , ребенком) все это дело( время) , "сгорает" и я "условно" проживаю тут год с момента последнего изменения ВНЖ по воссоединению с ребенком ?
или же все нахождение легальное на территории страны , каким-то образом считается?гражданство мне не светит даже и через 8 лет - ок , смирился предположим.
а ПМЖ светит в 2024? повторюсь , внж по воссоединению с ребенком два года будет , но перед этим то почти три года брака в Германии с супругой гражданкой германии .
просветите темную голову , "они" (эти три года нахождения в законном браке на территории ФРГ ) "аннулируются"? или же это время в браке тоже будут засчитывать и оно пойдет в некую "копилку времени" по закону о легальном пребывании на территории Германии где помимо всего прочего (B1, LiD, работы, пенсионных отчислений ) нужно прежде всего иметь легальное время нахождение в стране для ПМЖ или z.B - гражданства Германии ?
как уже сказано, в судебной практике этот вопрос, по видимому еще не решен. поэтому ничто Вам не мешает подать заявление уже сейчас и в случае отказа довести дело до суда. при этом надо, однако, учесть, что пока Вы дождетесь судебного решения, три года по ВНЖ для воссоединения с ребенком с большой вероятностью уже пройдут, так что решать по существу будет нечего.
Уважаемый Dresdner, подскажите пожалуйста, а в каком законе указано, что родитель-иностранец ребёнка-немцка освобождается от требования предоставить 60 месяцев пенсионных отчислений при подаче документов на NE? Собтвенный поиск не привел к желаемому результату.
На сайте BAMF просто и коротко сказано:
Familienangehörige einer deutschen Person
Sie erhalten Ihre Niederlassungserlaubnis, wenn Sie seit drei Jahren im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis sind, die familiäre Lebensgemeinschaft innerhalb Deutschlands fortbesteht und Sie über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügen.
И это все. Никаких ссылок и подробностей.
На сайте ABH Essen даётся ссылка на 9§ (https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9.html) закона о пребывании. В самом законе я не нашел никаких послаблений для 3 пункта "er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat".
Так где же прячется это самое послабление?
Уважаемый Dresdner, подскажите пожалуйста, а в каком законе указано, что родитель-иностранец ребёнка-немцка освобождается от требования предоставить 60 месяцев пенсионных отчислений при подаче документов на NE? Собтвенный поиск не привел к желаемому результату.
На сайте BAMF просто и коротко сказано:
Familienangehörige einer deutschen Person
Sie erhalten Ihre Niederlassungserlaubnis, wenn Sie seit drei Jahren im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis sind, die familiäre Lebensgemeinschaft innerhalb Deutschlands fortbesteht und Sie über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügen.И это все. Никаких ссылок и подробностей.
На сайте ABH Essen даётся ссылка на 9§ (https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__9.html) закона о пребывании. В самом законе я не нашел никаких послаблений для 3 пункта "er mindestens 60 Monate Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat".
Так где же прячется это самое послабление?
в § 28 Abs. 2 AufenthG.
Благодарю!
Тогда быть может я неверно истолковываю вот эту фразу из § 28 Abs. 2 AufenthG.
<...>
(2) Dem Ausländer ist in der Regel eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er drei Jahre im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist, die familiäre Lebensgemeinschaft mit dem Deutschen im Bundesgebiet fortbesteht, kein Ausweisungsinteresse besteht und er über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügt. § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend. Im Übrigen wird die Aufenthaltserlaubnis verlängert, solange die familiäre Lebensgemeinschaft fortbesteht.
<...>
Вот это самое § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend. Не означает ли, что пункты с 2 по 5 действуют соответственно?
А среди них присутствует также и пункт №3 с пенсионными выплатами.
И как доказать, что "kein Ausweisungsinteresse besteht"?
В целом остается впечатление, что проще накопить эти 60 месяцев и потерпеть лишний раз не самые приятные встречи с чиновниками в ABH, чем один раз доказывать им, что право на NE уже есть.
Вот это самое § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 5 gilt entsprechend. Не означает ли, что пункты с 2 по 5 действуют соответственно? А среди них присутствует также и пункт №3 с пенсионными выплатами.
не означает.
И как доказать, что "kein Ausweisungsinteresse besteht"?
это не нужно доказывать. кроме того этот пункт действует всегда (в т.ч. и в рамках § 9).
В целом остается впечатление, что проще накопить эти 60 месяцев и потерпеть лишний раз не самые приятные встречи с чиновниками в ABH, чем один раз доказывать им, что право на NE уже есть.
Вы можете действовать согласно своим впечатлениям. это - Ваше безусловное право.
Благодарю за ответ, уважаемый Dresdner, вы, как оказалось, уже отвечали на похожий вопрос в 2022 году, к сожалению поиск по форуму работает не всегда хорошо, или мои способности ограничены, соотвествующую тему я смог найти уже после вашего ответа в этой ветке!
Немного информации для последователей:
Вот здесь конкретный ответ на вопрос про пункты 2-5, о которых идет речь в 28 параграфе:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39801133&Bo...
Сама тема Niederlassungserlaubnis и 60 мес взносов тоже может быть интересна:
https://foren.germany.ru/other/f/39801133.html#Post3980113...
Также может быть интересна тема отправки заявления по почте, без ожидания терминов:
https://foren.germany.ru/other/f/39525812.html?Cat=&page=3...
С уважением
"Вот здесь конкретный ответ на вопрос про пункты 2-5, о которых идет речь в 28 параграфе:"
Это не пункты, а предложения. Пункты есть в первом предложении, вот там речь о 60 взносах. Но на него не ссылаются, для § 28 этот абзац действует только со второго предложения.
П.с. что за проблема с цитатами? Выделяю текст, нажимаю на кнопку, выделенный текст пропадает. Оформила кавычками.