русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Будет ли действительным NE после истечения срока паспорта?

2283  1 2 3 alle
NomNom гость09.03.23 11:08
NEW 09.03.23 11:08 
in Antwort ireksw 09.03.23 07:55
Для всей этой чепухи кроме срока действия карточки есть Zusatzblatt.

Zusatzblatt не к каждой карте прилагается.

#21 
Mosaikjungfer коренной житель09.03.23 11:09
Mosaikjungfer
NEW 09.03.23 11:09 
in Antwort Andrej76 05.03.23 11:06

само право на пребывание остается в силе, но без действующего заграна вы не нелегально находитесь в Германии.


Есть действующий загран- вы легально с NE. Нет действующего заграна- вы нелегально здесь.


Делайте выводы.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#22 
Dresdner министр без портфеля09.03.23 11:32
Dresdner
NEW 09.03.23 11:32 
in Antwort Mosaikjungfer 09.03.23 11:09
само право на пребывание остается в силе, но без действующего заграна вы не нелегально находитесь в Германии.


Есть действующий загран- вы легально с NE. Нет действующего заграна- вы нелегально здесь.

какой смысл Вы вкладываете в словосочетание "нелегальное пребывание", и чем оно в описанном Вами случае может грозить?

#23 
Mosaikjungfer коренной житель09.03.23 12:04
Mosaikjungfer
NEW 09.03.23 12:04 
in Antwort Dresdner 09.03.23 11:32, Zuletzt geändert 09.03.23 12:28 (Mosaikjungfer)

а чем грозит пребывание иностранца без действующего заграна? Депортацией.


Я не знаю насчет сроков, понятно, что не на следующий день после истечения срока заграна отправят домой. Но не имея с собой вообще никакого действующего заграна (у некоторых NE оформлен на старый истекший загран, но у них есть второй действующий) означает нелегальное пребывание и NE (тоже истекший к тому же) тут никак ситуацию не спасает, потому что NE не является самостоятельным документом (на почте посылку забрать хватит, а удостоверить личность в полиции или при перелетах- не хеватит), как немецкий Ausweis например.


58 параграф AufentG


Im Übrigen ist die Ausreisepflicht erst vollziehbar, wenn die Versagung des Aufenthaltstitels oder der sonstige Verwaltungsakt, durch den der Ausländer nach § 50 Abs. 1 ausreisepflichtig wird, vollziehbar

5. keinen Pass oder Passersatz besitzt


Полный текст можно в самом законе почитать.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#24 
Dresdner министр без портфеля09.03.23 12:21
Dresdner
NEW 09.03.23 12:21 
in Antwort Mosaikjungfer 09.03.23 12:04, Zuletzt geändert 09.03.23 13:15 (Dresdner)
а чем грозит пребывание иностранца без действующего заграна? Депортацией.

Я не знаю насчет сроков, понятно, что не на следующий день после истечения срока заграна отправят домой. Но не имея с собой вообще никакого действующего заграна (у некоторых NE оформлен на старый истекший загран, но у них есть второй действующий) означает нелегальное пребывание и NE (тоже истекший к тому же) тут никак ситуацию не спасает, потому что NE не является самостоятельным документом (на почте посылку забрать хватит, а удостоверить личность в полиции или при перелетах- не хватит), как немецкий Ausweis например.

неправильно.


58 параграф AufentG


Im Übrigen ist die Ausreisepflicht erst vollziehbar, wenn die Versagung des Aufenthaltstitels oder der sonstige Verwaltungsakt, durch den der Ausländer nach § 50 Abs. 1 ausreisepflichtig wird, vollziehbar

5. keinen Pass oder Passersatz besitzt


Полный текст можно в самом законе почитать.

вот именно! и этот полный текст гласит:

3) Die Überwachung der Ausreise ist insbesondere erforderlich, wenn der Ausländer
...
5. keinen Pass oder Passersatz besitzt

хаха

#25 
dieter72 патриот09.03.23 13:12
NEW 09.03.23 13:12 
in Antwort Andrej76 05.03.23 11:06, Zuletzt geändert 09.03.23 13:14 (dieter72)

Подробная информация по нижеследующим ссылкам:

Pass abgelaufen - Aufenthaltserlaubnis auch?

Ein gültiger Pass ist Voraussetzung der Erteilung und Verlängerung einer Aufenthaltserlaubnis, § 5 Abs. 1 Nr. 4 und § 8 Abs. 1 AufenthG. Die Passpflicht gem. § 3 AufenthG ist vor der Verpflichtung über einen Aufenthaltstitel zu verfügen einer der grundlegendsten Pflichten im Ausländerrecht.Dies gilt jedoch nur für Personen, auf die das AufenthG anzuwenden ist. Ausgenommen von der Passpflicht sind gem. § 1 Abs. 2 AufenthG u.a. Freizügigkeitsberechtigte Unionsbürge sowie Staatsoberhäupter.
Pass und Aufenthaltstitel sind jedoch unabhängige Dokumente und voneinander zu unterscheiden. Zwar ist der Besitz eines gültigen Passes Voraussetzung für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis. Jedoch berührt die Ungültigkeit des Passes wegen Zeitablauf nicht die Gültigkeit des Aufenthaltstitels. Der Aufenthaltstitel behält trotz abgelaufenem Pass uneingeschränkt seine Gültigkeit und führt nicht zu einer Illegalität des Aufenthalts im Bundesgebiet.

Möglich sind jedoch zwei Folgen für den Ausländer mit abgelaufenem Pass:
1. Gem. § 52 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG kann der Aufenthaltstitel widerrufen werden, wenn der Ausländer keinen gültigen Pass mehr besitzt.
Zuvor werden die Betroffenen Ausländer jedoch auf den Ablauf des Passes und die mögliche Rechtsfolge hingewiesen. Ihnen wird eine angemessene Frist zur Vorlage des neuen Passes eingeräumt. Lässt der Ausländer die Frist ungenutzt verstreichen, kann der Aufenthaltstitel widerrufen werden. Wird auch gegen diese Entscheidung kein Rechtsmittel (Klage) eingelegt, wird die Entscheidung über den Widerruf bestandskräftig. Der Aufenthaltstitel erlischt gem. § 50 Abs. 1 Nr. 4 AufenthG und der Ausländer ist gem. § 50 Abs. 1 AufenthG ausreisepflichtig.
2. Weiterhin macht sich ein Ausländer, der nicht im Besitz eines gültigen Passes ist strafbar und kann gem. § 95 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG mit Freiheits- oder Geldstrafe bestraft werden. Jedoch berührt auch diese Verurteilung nicht unmittelbar die Wirksamkeit und Gültigkeit des Aufenthaltstitels.

Pass abgelaufen - Aufenthaltserlaubnis auch?


И ещё (с тем же смыслом):

In der Tat haben Ausländer die Passpflicht zu erfüllen, wenn Sie sich im Gebiet der BRD aufhalten (§ 3 Abs. 1 AufenthG ). Ein gültiger Pass ist auch Voraussetzung der Erteilung der Niederlassungserlaubnis (§ 5 Abs. 1 Nr. 4 AufenthG ). Besitzt der Ausländer keinen gültigen Pass mehr, kann die Niederlassungserlaubnis tatsächlich widerrufen werden (§ 52 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 AufenthG ). Es kann also sein, dass Ihre Niederlassungserlaubnis irgendwann widerrufen wird, wenn Sie sich keinen gültigen Pass besorgen.

Darüber hinaus ist der Nichtbesitz eines gültigen Passes für Ausländer sogar strafbar, mindestens aber bußgeldbewehrt (§§ 95 Abs. 1 Nr. 1 , 98 AufenthG ).

Sie sollten daher persönlich bei der Ausländerbehörde vorsprechen und dort nachweisen, dass Sie zwischenzeitlich einen neuen Pass beim türkischen Konsulat beantragt haben. Lassen Sie sich also morgen früh von dem türkischen Konsulat hierzu eine kurze, schriftliche Bestätigung ausstellen, aus der sich ergibt, dass Sie wegen der Beantragung eines neuen Passes auf dem Konsulat waren.

Dies sollte genügen, einen Widerruf der Niederlassungserlaubnis durch die Behörde erstmal abzuwenden.

Damit der Widerruf durch die Behörde nicht ermessensfehlerhaft ist, müssen Sie zunächst von der Behörde über diese drohende Rechtsfolge aufgeklärt werden und es sollte Ihnen eine angemessene Frist eingeräumt werden, einen neuen Pass zu beantragen.

Für Rückfragen stehe ich Ihnen jederzeit gerne zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,

Christian Schilling
-Rechtsanwalt-

Pass abgelaufen was ist mit der Niederlassungserlaubnis

#26 
Dresdner министр без портфеля09.03.23 13:20
Dresdner
NEW 09.03.23 13:20 
in Antwort dieter72 09.03.23 13:12

из контекста понятно, что автора интересует действительность не ВНЖ, а карточки. а что там с его ВНЖ никому не известно, поскольку он уже более 3х лет назад из Германии уехал...

#27 
dieter72 патриот09.03.23 13:28
NEW 09.03.23 13:28 
in Antwort Dresdner 09.03.23 13:20
Pass und Aufenthaltstitel sind jedoch unabhängige Dokumente und voneinander zu unterscheiden. Zwar ist der Besitz eines gültigen Passes Voraussetzung für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis. Jedoch berührt die Ungültigkeit des Passes wegen Zeitablauf nicht die Gültigkeit des Aufenthaltstitels. Der Aufenthaltstitel behält trotz abgelaufenem Pass uneingeschränkt seine Gültigkeit und führt nicht zu einer Illegalität des Aufenthalts im Bundesgebiet.

#28 
Dresdner министр без портфеля09.03.23 13:29
Dresdner
NEW 09.03.23 13:29 
in Antwort dieter72 09.03.23 13:28

почему Вы решили мне это сообщить? улыб

#29 
dieter72 патриот09.03.23 13:36
NEW 09.03.23 13:36 
in Antwort Dresdner 09.03.23 13:29

Наверное потому, что вы решили мне сообщить то, что не имело смысла мне сообщать.

Ибо по моим ссылкам нет лишней информации, не имеющей отношения к теме ТС.

Всего наилучшего.

#30 
Dresdner министр без портфеля09.03.23 13:48
Dresdner
NEW 09.03.23 13:48 
in Antwort dieter72 09.03.23 13:36, Zuletzt geändert 09.03.23 19:42 (Dresdner)
Наверное потому, что вы решили мне сообщить то, что не имело смысла мне сообщать.
Ибо по моим ссылкам нет лишней информации, не имеющей отношения к теме ТС.
Всего наилучшего.

если автор интересуется действительностью карточки, то вся эта информация для него лишняя. особенно с учетом того, что он не находится в Германии, и, соответственно, приведенные ссылки к нему отношения не имеют.

и Вам - не хворать.

#31 
ireksw постоялец10.03.23 08:36
ireksw
NEW 10.03.23 08:36 
in Antwort NomNom 09.03.23 11:08
Zusatzblatt не к каждой карте прилагается.

в чем проблема прилагать, к каждому, чтобы не засорять карточку всякой чепухой?

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#32 
  unimatic постоялец10.03.23 12:00
unimatic
NEW 10.03.23 12:00 
in Antwort Mosaikjungfer 09.03.23 12:04
Я не знаю насчет сроков, понятно, что не на следующий день после истечения срока заграна отправят домой.

В январе я был в казахском посольстве Мюнхена,отдавал документы на продление паспорта,всем известно о работе этого бюрократического механизма как не с лучшей стороны. Был один мужчина у которого срок годности паспорта истёк ещё год назад,он много раз звонил в посольство,ему отвечали - ждите,потом писал на эмайл,там вообще не отвечают,снова звонил и снова звонил,его отфутболивали,его терпение лопнуло и он приехал за 400 км узнать в чём дело.Посол пожал плечами и сказал что займётся этим делом,это всё происходило в коридоре у дверей посольства.Вероятно потеряли документы и мужика водили за нос.Он работает дальнобоем по Европе,говорит что полицаи не раз останавливали и спрашивали паспорт,он тыкал им в нос бумажкой что паспорт на продлении,ему как то прокатывало....полная дичь!!

#33 
Dresdner министр без портфеля10.03.23 12:03
Dresdner
NEW 10.03.23 12:03 
in Antwort unimatic 10.03.23 12:00, Zuletzt geändert 10.03.23 12:03 (Dresdner)
В январе я был в казахском посольстве Мюнхена,отдавал документы на продление паспорта,всем известно о работе этого бюрократического механизма как не с лучшей стороны. Был один мужчина у которого срок годности паспорта истёк ещё год назад,он много раз звонил в посольство,ему отвечали - ждите,потом писал на эмайл,там вообще не отвечают,снова звонил и снова звонил,его отфутболивали,его терпение лопнуло и он приехал за 400 км узнать в чём дело.Посол пожал плечами и сказал что займётся этим делом,это всё происходило в коридоре у дверей посольства.Вероятно потеряли документы и мужика водили за нос.Он работает дальнобоем по Европе,говорит что полицаи не раз останавливали и спрашивали паспорт,он тыкал им в нос бумажкой что паспорт на продлении,ему как то прокатывало....полная дичь!!

почему он не запросил Reiseausweis für Ausländer?

#34 
ireksw постоялец10.03.23 13:37
ireksw
NEW 10.03.23 13:37 
in Antwort Dresdner 10.03.23 12:03, Zuletzt geändert 10.03.23 13:38 (ireksw)
Reiseausweis für Ausländer

везет же некоторым, а они даже не подозревают об этом, хотя я уверен, у этого мужчины не было ни одной бумажки от посольства

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#35 
Dresdner министр без портфеля10.03.23 13:46
Dresdner
NEW 10.03.23 13:46 
in Antwort ireksw 10.03.23 13:37, Zuletzt geändert 10.03.23 14:41 (Dresdner)
везет же некоторым, а они даже не подозревают об этом, хотя я уверен, у этого мужчины не было ни одной бумажки от посольства

а кто выдал "бумажку что паспорт на продлении"?

#36 
mollinna старожил10.03.23 14:20
mollinna
NEW 10.03.23 14:20 
in Antwort Dresdner 10.03.23 13:46

Квитанция на оплату пошлины за получение паспорта с указанием даты и наименования услуги?


#37 
  unimatic постоялец10.03.23 17:45
unimatic
NEW 10.03.23 17:45 
in Antwort Dresdner 10.03.23 13:46
а кто выдал "бумажку что паспорт на продлении"?

казахское посольство выдало,с переводом он показывал мне. Я спросил посла о такой бумажке,он сказал только вот корешок выдаём что ты сдал паспорт,заходи на страницу посольства и смотри по номеру когда будет готов паспорт,а ту бумажку говорит выдал другой посол,до меня.У них там каждый посол устанавливает свои правила.Спросил его мне ехать за паспортом когда будет готов за 400 км или по почте вышлите как 10 лет назад? Говорит то был другой посол,нужно лично приезжать за паспортом.

#38 
Helena_de свой человек10.03.23 22:16
Helena_de
NEW 10.03.23 22:16 
in Antwort Dresdner 08.03.23 22:51, Zuletzt geändert 11.03.23 21:11 (Helena_de)

На обратной стороне карточки:

дата рождения F29052023ukr

т.е. тоже указана дата окончания.

#39 
Dresdner министр без портфеля10.03.23 22:51
Dresdner
NEW 10.03.23 22:51 
in Antwort Helena_de 10.03.23 22:16, Zuletzt geändert 10.03.23 22:53 (Dresdner)
На обратной стороне карточки:
дата рождения F23052023ukr
т.е. тоже указана дата окончания.

у меня в этом не было никаких сомнений. улыб

единственно, что удивляет - это то, что в МЧЗ указано 23, а не 29 мая. скорее всего, Вы просто опечатались.

#40 
1 2 3 alle