Deutsch

Будет ли действительным NE после истечения срока паспорта?

2283  1 2 3 все
Andrej76 завсегдатай05.03.23 11:06
05.03.23 11:06 
Последний раз изменено 07.03.23 14:16 (Dresdner)

С если на карточке NE в графе gültig bis стоит: unbefristet, но внизу указан номер паспорта и его срок действия. Будет ли действительным NE после истечения срока паспорта, ведь NE же unbefristet?

#1 
dimafogo коренной житель05.03.23 13:34
NEW 05.03.23 13:34 
в ответ Andrej76 05.03.23 11:06, Последний раз изменено 07.03.23 14:17 (Dresdner)
С если на карточке NE в графе gültig bis стоит: unbefristet, но внизу указан номер паспорта и его срок действия. Будет ли действительным NE после истечения срока паспорта, ведь NE же unbefristet?

NE как ВНЖ - будет, карточка - нет

#2 
Dresdner министр без портфеля05.03.23 13:41
Dresdner
NEW 05.03.23 13:41 
в ответ Andrej76 05.03.23 11:06, Последний раз изменено 07.03.23 14:17 (Dresdner)
С если на карточке NE в графе gültig bis стоит: unbefristet, но внизу указан номер паспорта и его срок действия. Будет ли действительным NE после истечения срока паспорта, ведь NE же unbefristet?

там же указан и срок действия карточки...

к предыдущему ответу добавлю: если Вы интересуетесь в связи с пересечением границы, то этот вопрос до конца не ясен. по единичным сообщениям через немецкую границу с истекшей карточкой пропускают.

#3 
Andrej76 завсегдатай05.03.23 18:08
NEW 05.03.23 18:08 
в ответ Dresdner 05.03.23 13:41, Последний раз изменено 07.03.23 14:17 (Dresdner)

В графе срок действия карты стоит unbefristet.

А ниже инфо о паспорте: номер и срок действия паспорта.

#4 
Dresdner министр без портфеля05.03.23 19:53
Dresdner
NEW 05.03.23 19:53 
в ответ Andrej76 05.03.23 18:08, Последний раз изменено 07.03.23 14:18 (Dresdner)
В графе срок действия карты стоит unbefristet.
А ниже инфо о паспорте: номер и срок действия паспорта.

должен быть также срок действия карточки (тот же самый что и паспорта).

#5 
Andrej76 завсегдатай06.03.23 07:25
NEW 06.03.23 07:25 
в ответ Dresdner 05.03.23 19:53, Последний раз изменено 07.03.23 14:18 (Dresdner)

Как видите, здесь всего 2 даты: дата получения NE и дата действия паспорта. Сам срок действия NE - unbefristet. Изначально NE выдан в 2005 году, затем карточка 3 раза менялась при получении нового паспорта, последний раз в 2014 году.

#6 
Dresdner министр без портфеля06.03.23 10:39
Dresdner
NEW 06.03.23 10:39 
в ответ Andrej76 06.03.23 07:25, Последний раз изменено 07.03.23 14:19 (Dresdner)
Как видите, здесь всего 2 даты: дата получения NE и дата действия паспорта. Сам срок действия NE - unbefristet. Изначально NE выдан в 2005 году, затем карточка 3 раза менялась при получении нового паспорта, последний раз в 2014 году.

последняя запись "GÜLTIG BIS 11-02-2024" относится к карточке.

#7 
dimafogo коренной житель06.03.23 11:24
NEW 06.03.23 11:24 
в ответ Dresdner 06.03.23 10:39, Последний раз изменено 07.03.23 14:19 (Dresdner)
последняя запись "GÜLTIG BIS 11-02-2024" относится к карточке.

Всё же не к карточке, а к сроку действия загранпаспорта, это видно по ограниченным по сроку ВНЖ (в случае бессрочных ВНЖ, как известно, технический срок действия карточки в Германии ограничнивают сроком действия загранпаспорта иностранца). Сравни даты в графе "Gültig bis", в последней строке графы "Anmerkung" и на обратной стороне посередине второй строки машиносчитываемой зоны:

Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium - Aufenthaltserlaubnis-CH - Rückseite - (BGBl. I 2011 S. 1545)


И ещё один:

Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium - Aufenthaltskarte (Familienangehöriger EU) - Vorderseite - (BGBl. I 2011 S. 1546)

Dokumente mit elektronischem Speicher- und Verarbeitungsmedium - Aufenthaltskarte (Familienangehöriger EU) - Rückseite
 - (BGBl. I 2011 S. 1546)

#8 
Dresdner министр без портфеля06.03.23 14:07
Dresdner
NEW 06.03.23 14:07 
в ответ dimafogo 06.03.23 11:24, Последний раз изменено 07.03.23 14:20 (Dresdner)
Всё же не к карточке, а к сроку действия загранпаспорта

согласен. значит надо смотреть машиночитаемую зону. хотя и так понятно, что там указана та же самая датa.

#9 
Andrej76 завсегдатай06.03.23 19:45
NEW 06.03.23 19:45 
в ответ Dresdner 06.03.23 14:07, Последний раз изменено 07.03.23 14:20 (Dresdner)

Получается все-таки карточка бессрочная?

#10 
Dresdner министр без портфеля06.03.23 21:59
Dresdner
NEW 06.03.23 21:59 
в ответ Andrej76 06.03.23 19:45, Последний раз изменено 07.03.23 14:20 (Dresdner)
Получается все-таки карточка бессрочная?

покажите машиночитаемую зону.

#11 
Helena_de свой человек08.03.23 20:57
Helena_de
NEW 08.03.23 20:57 
в ответ Dresdner 06.03.23 21:59

Позвольте к вам присоединиться.

Моя карточка НЕ, выдана в 2016г.


на лицевой части внизу после моего параграфа стоит:


Pass N...........

Gültig bis 29-05-2023

Erwerbstätigkeit gestattet

Kartennutzung bis 29-05-2023


т.е. конкретно указано до какого числа именно карточка действует.


Не замечала! улыб



#12 
Dresdner министр без портфеля08.03.23 22:51
Dresdner
NEW 08.03.23 22:51 
в ответ Helena_de 08.03.23 20:57
Позвольте к вам присоединиться.

Моя карточка НЕ, выдана в 2016г.


на лицевой части внизу после моего параграфа стоит:


Pass N...........

Gültig bis 29-05-2023

Erwerbstätigkeit gestattet

Kartennutzung bis 29-05-2023


т.е. конкретно указано до какого числа именно карточка действует.


Не замечала! улыб

в принципе все что там написано, начиная с "Pass N", не имеет никакого юридического и практического значения. практическое значение имеет дата, вписанная в машиночитаемую зону (на другой стороне карточки).

#13 
dimafogo коренной житель08.03.23 22:54
NEW 08.03.23 22:54 
в ответ Dresdner 08.03.23 22:51
в принципе все что там написано, начиная с "Pass N", не имеет никакого юридического и практического значения

Возникает резонный вопрос: зачем тогда все эти данные указывать там?

#14 
Dresdner министр без портфеля08.03.23 23:01
Dresdner
NEW 08.03.23 23:01 
в ответ dimafogo 08.03.23 22:54
Возникает резонный вопрос: зачем тогда все эти данные указывать там?

потому что закон это предписывает. улыб

#15 
GratosAL коренной житель08.03.23 23:33
NEW 08.03.23 23:33 
в ответ Andrej76 05.03.23 11:06, Последний раз изменено 08.03.23 23:33 (GratosAL)

Вот что за глупые вопросы, не понимаю. Если истечет срок действия вашего пасорта, вы потеряете гражданство, как думаете?

#16 
dimafogo коренной житель09.03.23 00:17
NEW 09.03.23 00:17 
в ответ Dresdner 08.03.23 23:01
потому что закон это предписывает

Возникает следующий резонный вопрос: зачем это предписывает закон? В комментариях к законопроекту никакой конкретики нет.

#17 
mollinna старожил09.03.23 07:39
mollinna
NEW 09.03.23 07:39 
в ответ dimafogo 09.03.23 00:17
Возникает следующий резонный вопрос: зачем это предписывает закон?

Спросите у тех, кто не хочет никакие юридически значимые действия с человеком совершать под честное слово или просто в базу данных заглянуть. Зачем вообще паспорт нужен? Глупость какая, гражданство на этом не прекращается, человек менее собой не становится. А паспорт почему-то все хотят видеть и настаивают, чтобы человек его получил.


С видом на жительство действующим та же история. Права в вакууме есть. Но реализовать их будет без действующего документа проблематично.


Решением было бы создание единой базы данных, где вся информация о гражданстве, правовом статусе и так далее есть и по отпечатку пальца человека или скану сетчатки глаза вся она становится доступна любому, у кого есть сканер. Продавец в магазине, служащий банка, сотрудник любого ведомства, работодатель, арендодатель на просмотре квартиры - любой кому интересна личность другого человека и нужно проверить он ли это. Вместо того чтобы паспорт показывать или еще какие бумаги, просто пальчик прикладываешь и готово. Но пока (к сожалению или счастью) мы не в этом светлом будущем и есть бумажки со степенями защиты.

#18 
ireksw постоялец09.03.23 07:55
ireksw
NEW 09.03.23 07:55 
в ответ mollinna 09.03.23 07:39, Последний раз изменено 09.03.23 07:58 (ireksw)
Решением было бы...

для начала отменить ограничения на срок действия карточки NE, убрать всякую не нужную информацию с карточки(адрес первой прописки, информация о параграфе, о возможной занятости, срок действия паспорта, номер паспорта и всякую ерунду внизу, которая сбивает с толку людей)улыб


Для всей этой чепухи кроме срока действия карточки есть Zusatzblatt.

"Главное – нАчать!" - Михаил Сергеевич Горбачев
#19 
Dresdner министр без портфеля09.03.23 08:02
Dresdner
NEW 09.03.23 08:02 
в ответ dimafogo 09.03.23 00:17
Возникает следующий резонный вопрос: зачем это предписывает закон? В комментариях к законопроекту никакой конкретики нет.

поскольку в комментариях конкретики нет, то ответить на этот вопрос невозможно. наиболее вероятной представляется версия неявного принуждения к смене карточки при замене паспорта. было бы интересно поглядеть историю создания 380/2008. возможно уже тогда Германия выступала с подобной инициативой (как это было например, если правильно помню, с 60 месяцами пенсионных взносов для DA-EU).

#20 
1 2 3 все