Deutsch

Имеет ли смысл пообщаться с Einbürgerung ведомством на тему двойного гражданства?

836  1 2 все
  Аnnа1984 завсегдатай20.02.23 21:29
20.02.23 21:29 
Последний раз изменено 20.02.23 21:46 (Dresdner)

Имеет ли смысл, если я уже получила Zusicherung с указанием на отказ от гражданства РФ - пообщаться с Einbürgerung ведомством посредством адвоката на тему сохранения двойного гражданства уже сейчас? Я просто хочу сдавать квартиру в Москве, а если я откажусь то придется большой налог платить если вообще будет возможно сдавать.

Подскажите, кто-нибудь разговаривал уже на эту тему в свете того что все равно же закон о двойном гражданстве готовят?

#1 
mollinna старожил20.02.23 22:02
mollinna
NEW 20.02.23 22:02 
в ответ Аnnа1984 20.02.23 21:29
…придется большой налог платить если вообще будет возможно сдавать

Налог на доходы физического лица (от сдачи в аренду) Вы оплатите по ставке 30% даже будучи гражданином РФ если менее 183 дней в году на ее территории проживаете. Гражданство вообще никакого отношения к ставке налога не имеет.


https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/

#2 
Moroznik коренной житель20.02.23 22:31
Moroznik
NEW 20.02.23 22:31 
в ответ Аnnа1984 20.02.23 21:29
если я откажусь то придется большой налог платить если вообще будет возможно сдавать


Тут про налоги Вам верно пишут. Дело не в Вашем гражданстве, а в Вашем налоговом резидентстве. Так что особой разницы в этом конкретном пункте для Вас в плане сохранения / не сохранения гражланства РФ нет. Если в РФ не живёте 182 дня в году и более, платите 30% хоть с гражланством РФ, хоть без.


А вот где Вам действительно стоило бы призадуматься:


- Посещения объекта недвижимости. Без гражданства РФ для заезда в РФ Вам будет нужна виза. При текущей политической обстановке Вы - гражданка недружественного государства. Как будет с визами в будущем? Я не имею хрустального шара, но совсем безоблачным тут ситуацию не назовёшь. Иметь же объект недвиги в собственности и не иметь возможности к нему приехать... сами Вы понимаете какие риски это несёт. Перепишут на себя какие-то злыдни и всё.

- Открытие / сохранение счёта в банке РФ. Вам же должны платить аренду куда-то? Гражданам недружественного государства могут их существующие (т.е. открытые ещё как гражданам РФ) счета закрыть. Это УЖЕ из области т.н. валютного (не путать с налоговым) резидентством.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#3 
  Аnnа1984 завсегдатай20.02.23 22:34
NEW 20.02.23 22:34 
в ответ mollinna 20.02.23 22:02

Я читала что можно сделать ИП и тогда будет небольшой налог. Но могу и ошибаться конечно.

#4 
  Аnnа1984 завсегдатай20.02.23 22:36
NEW 20.02.23 22:36 
в ответ Moroznik 20.02.23 22:31

Да, это все понятно.

Вопрос вот в чем: перечисленные Вами риски могут быть аргументом чтобы пойти и попросить оставить мне гражданство РФ, чтобы я могла посещать объект недвижимости например?

#5 
Moroznik коренной житель20.02.23 22:46
Moroznik
NEW 20.02.23 22:46 
в ответ Аnnа1984 20.02.23 22:36, Последний раз изменено 20.02.23 22:47 (Moroznik)
могут быть аргументом чтобы пойти и попросить оставить мне гражданство РФ


Вообще то нет, но можете попробовать. Или ждите закон / поправки о многогражданстве. Ваш Цузихерунг действует 2 года, что-то за это время прояснится. Закон ведь как-то там продвигается потихонечку по законодательному конвееру.


Я лично как раз с самого детства мечтал избавится от гражданства РФ. Люблю Россию, нравится жить в ней, но как иностранец (ЭКСПАТ) т.е. не хочу жить в её правовом поле.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#6 
Mamuas патриот20.02.23 23:51
Mamuas
NEW 20.02.23 23:51 
в ответ Аnnа1984 20.02.23 21:29
Я просто хочу сдавать квартиру в Москве, а если я откажусь то придется большой налог платить если вообще будет возможно сдавать.

Налоги в России пока не имеют отношения к гражданству.

#7 
Babelsberger старожил21.02.23 00:10
Babelsberger
NEW 21.02.23 00:10 
в ответ Moroznik 20.02.23 22:46
Люблю Россию, нравится жить в ней, но как иностранец (ЭКСПАТ) т.е. не хочу жить в её правовом поле.

если будете жить в России хоть и как иностранец то её правового поля вам не избежать

не хочу вас расстраивать, но у меня всё хорошо
#8 
Moroznik коренной житель21.02.23 01:17
Moroznik
NEW 21.02.23 01:17 
в ответ Babelsberger 21.02.23 00:10, Последний раз изменено 21.02.23 01:21 (Moroznik)
то её правового поля вам не избежать

Как говорил классик: "Все животные равны, но некоторые животные более равны чем другие" 😃. Но это не моя ветка, тем более, что ТС как раз хочет сохранить предыдущее гражданство. Пишу именно так "предыдущее гражданство", а не "гражданство РФ" ибо Цузихерунг действует 2 года, а за 2 года не известно, во что превратится РФ... может это УЖЕ будет какое-то новенькое государство и "гражданство РФ" обнулится даже без отказа от него (как в своё время гражданство СССР).


Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#9 
  Аnnа1984 завсегдатай21.02.23 01:17
NEW 21.02.23 01:17 
в ответ Moroznik 20.02.23 22:46

Это понятно, и у меня похожая позиция.

Но вот всплыла тема сдачи и так далее. Ну и потом тут много пишут об опасности остаться без гражданства в случае если откажешься да здесь как возьмут и не примут…
А что может быть аргументом?
ждать не хочу, так как еще одна причина - это как раз не ждать отказа много месяцев.

#10 
  Аnnа1984 завсегдатай21.02.23 01:19
NEW 21.02.23 01:19 
в ответ Mamuas 20.02.23 23:51

Про ИП написано что только гражданин РФ может открыть…

#11 
Moroznik коренной житель21.02.23 01:27
Moroznik
NEW 21.02.23 01:27 
в ответ Аnnа1984 21.02.23 01:17, Последний раз изменено 21.02.23 01:28 (Moroznik)
опасности остаться без гражданства в случае если откажешься да здесь как возьмут и не примут…


Ну вот я лично сидел 6 месяцев в статусе Лица Без Гражданства. Ибо был без работы.


И ничего. Как раз тут факт отсутствия иного гражданства сыграл мне на руку. Типо, ну не оставлять человека в таком состоянии "зависшего между стульями".


ждать не хочу, так как еще одна причина - это как раз не ждать отказа много месяцев.

Ну не хотите, а придётся:

- либо ждать 4-5 месяцев, пока выломитесь из гражданства РФ;

- либо ждать минимум до июля 2023, пока не внесут поправки, разрешающие многогражданство;

- либо месяцами тягомотина с адвокатами и судами. Там тоже легко месяцы волокиты нащёлкают.


Какой вариант Вам более приемлем?

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#12 
Elmarie местный житель21.02.23 04:58
NEW 21.02.23 04:58 
в ответ Moroznik 20.02.23 22:46
Вообще то нет, но можете попробовать. Или ждите закон / поправки о многогражданстве. Ваш Цузихерунг действует 2 года, что-то за это время прояснится.


Аха ... я тоже так думала. Пошла в ЕБХ об этом спросить. А они мне "ну Вы же в антраге подписались, что уведомлены о Вашем обязательстве выйти из своего гражданства" Я им тоже сказала, что если закон изменится, то как бы этот пункт уже не действует ... она только пожала плечами, сказала, что антраг такой и все ... а что будет после принятия нового закона, как это будет регулироваться со старыми антрагами, где этот пункт идет в разрез с законом, она не знает.

Так что нет никакой пока инфы как будут рассматриваться рещения по уже поданным по старому закону антрагам после принятия нового закона.

#13 
Dresdner министр без портфеля21.02.23 08:20
Dresdner
NEW 21.02.23 08:20 
в ответ Elmarie 21.02.23 04:58
Аха ... я тоже так думала. Пошла в ЕБХ об этом спросить. А они мне "ну Вы же в антраге подписались, что уведомлены о Вашем обязательстве выйти из своего гражданства" Я им тоже сказала, что если закон изменится, то как бы этот пункт уже не действует ... она только пожала плечами, сказала, что антраг такой и все ... а что будет после принятия нового закона, как это будет регулироваться со старыми антрагами, где этот пункт идет в разрез с законом, она не знает.

Так что нет никакой пока инфы как будут рассматриваться рещения по уже поданным по старому закону антрагам после принятия нового закона.

если хотите я могу дать такую инфу (хотя давал ее и раньше): после принятия закона, заявления будут рассматриваться в соответствии с его действующей редакцией.

#14 
mollinna старожил21.02.23 08:37
mollinna
NEW 21.02.23 08:37 
в ответ Аnnа1984 20.02.23 22:34
Я читала что можно сделать И

При открытии ИП надо коды осуществляемой деятельности указывать, а потом еще налоговый режим себе выбрать. С разными режимами и нерезидентством разная ситуация, смотрите статью эту:

https://nalog-nalog.ru/ip/ip-nerezident-rf-nalogi/


Я так понимаю, что УСН с 6% привлекательным кажется. Тогда доплачивать не нужно судя по статье выше. Однако, все течет и все изменяется… так как большее чем обычно количество людей уехало за пределы РФ и продолжает доход получать в РФ, а налог все еще маленький платят (редиски), то могут и в налоговый кодекс включить изменения. Просто отслеживать придется постоянно законодательство если решитесь на такой шаг.


#15 
mollinna старожил21.02.23 09:02
mollinna
NEW 21.02.23 09:02 
в ответ Аnnа1984 20.02.23 22:34

Не забудьте, что будучи ИП помимо налога нужно будет страховки всякие каждый год платить. Даже если жилье будет пустовать или жильцы задерживать оплату или еще что, эти фиксированные платежи останутся:



Фиксированный платёж ИП за себя в 2022 году равен 43 211 рублям. В него входят взносы на: пенсионное страхование (ОПС) — 34 445 рублей.медицинское страхование (ОМС) — 8 766 рублей.


Прошу прощения если это флуд, но раз для Вас это аргументация (о выгодах ИП) гражданство оставить, то может оказаться полезным.


#16 
iwc301 знакомое лицо21.02.23 09:35
iwc301
NEW 21.02.23 09:35 
в ответ Dresdner 21.02.23 08:20
после принятия закона, заявления будут рассматриваться в соответствии с его действующей редакцией

Как представляется, ТС еще сама не определилась, нужно ли ей это.
Иначе бы вопрос сам собой был снят: если оно горит получить паспорт местный, а сохранение российского не так и критично - чего ждать изменений?
Если гражданство важно сохранить - чего рыпаться сейчас с выходом? Как минимум 2 года ещё есть на подумать.

P.S.
Как многократно обсуждалось на форуме, через несколько месяцев ожидается принятие закона.
Март, июль, или 2-е полугодие - это уже детали. Из гражданства РФ всяко быстрее не выйти, IMHO.

#17 
iwc301 знакомое лицо21.02.23 09:40
iwc301
NEW 21.02.23 09:40 
в ответ Moroznik 20.02.23 22:46
Люблю Россию, нравится жить в ней, но как иностранец (ЭКСПАТ) т.е. не хочу жить в её правовом поле.

Вопрос же очень широкий: кроме нравится/не нравится есть множество других сторон. Объективно, вести дела в России / с Россией - лучше с местным паспортом.
IMHO, никогда нашему человеку на исторической Родине не стать экспатом. Можно приехать хоть с букетом паспортов (один коллекционер гражданств мне признавался, что смог получить аж 7 шт. улыб) - но относиться лучше к тебе не будут. Наоборот.
Потому, как представляется, желание ТС сохранить гражданство - более, чем обосновано.

#18 
iwc301 знакомое лицо21.02.23 09:49
iwc301
NEW 21.02.23 09:49 
в ответ Аnnа1984 20.02.23 21:29
кто-нибудь разговаривал уже на эту тему в свете того что все равно же закон о двойном гражданстве готовят?

Я получил Einbürgerungszusicherung в 2017 г. - и с тех пор "развлекаемся" с ЕВН на предмет двойного гражданства.
Не буду пересказывать сию эпопею (спойлер: за 5+ лет регулярных встреч и переписок, направления кучи документов и проч.: я так и не получил от них однозначного ответа / отказа. Дело даже на уровень RP не уходило).
Из последнего (второе полугодие 2022 г.) от ЕВН: а давайте подождём до весны 2023. Там вот должны принять уже по двойному... и не будем мучиться. спок

#19 
Moroznik коренной житель21.02.23 10:13
Moroznik
NEW 21.02.23 10:13 
в ответ iwc301 21.02.23 09:40
вести дела в России / с Россией - лучше с местным паспортом

Зависит от конкретного исторического периода и сферы деятельности. Каждый должен лично для себя это взвесить. Это вопрос ОЧЕНЬ тонкий. Я меня одни обстоятельства, у Вас - свои, у ТС - свои. Но в чём с Вами полностью согласен, вопрос - широкий, надо думать обстоятельно, импульсивные / эмоциональные решения могут дорого обойтись.


никогда нашему человеку на исторической Родине не стать экспатом

Видел обратные примеры. Когда бывший россиянин работал в инофирме на иностранцев и с иностранцами-менеджерами. Местные могли его и не считать экспатом, но это ничего не меняло ибо все понимали, чья рука кормит. Но это не тема этой ветки.

Memento mori. Помни, что ты смертен !!!!
#20 
1 2 все