Deutsch

Репатриация в Израиль и ПМЖ Германии по еврейской линии, возможно совместить?

4178  1 2 3 4 5 все
ElAm прохожий08.02.23 19:37
08.02.23 19:37 

Добрый день, у моего знакомого есть ПМЖ Германии по еврейской линии (гражданство РФ), живёт в Германии довольно давно. Сейчас он подумывает об израильском гражданстве, сохранится ли его немецкое ПМЖ после получения им гражданства Израиля? Знаю, что те у кого УЖЕ есть израильское гражданство подать на ПМЖ по программе еврейских беженцев не могут, но тут порядок действий обратный, что в таком случае? Российское гражданство знакомый планирует оставить.

#1 
gendy Dinosaur08.02.23 20:04
gendy
NEW 08.02.23 20:04 
в ответ ElAm 08.02.23 19:37

Формально потеряет. Для получения израильского гражданства надо туда переехать, что будет расценено выезд постоянного характера

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
ElAm прохожий08.02.23 20:16
NEW 08.02.23 20:16 
в ответ gendy 08.02.23 20:04
  1. То есть если даже по факту отсутствие будет пару месяцев и останется прописка в Германии etc все равно будет расценено как "постоянный характер"?
#3 
gendy Dinosaur08.02.23 20:27
gendy
NEW 08.02.23 20:27 
в ответ ElAm 08.02.23 20:16

Для постоянного характера достаточно пересечь границу. Гражданство даётся тем, кто на постоянно переезжает в Израиль, даже если они через пару дней "передумали"

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
maxim128 гость08.02.23 23:31
NEW 08.02.23 23:31 
в ответ ElAm 08.02.23 20:16
То есть если даже по факту отсутствие будет пару месяцев и останется прописка в Германии etc все равно будет расценено как "постоянный характер"?

На эту тему на форуме давно ведутся споры. Все сводится к интерпретации закона, которая здесь неочевидна. Можете посмотреть, например, эту тему. Если Вам удастся получить более однозначный ответ, пожалуйста, отпишитесь. Меня это тоже интересует.


живёт в Германии довольно давно

Дольше 15 лет?

#5 
ElAm прохожий08.02.23 23:51
NEW 08.02.23 23:51 
в ответ maxim128 08.02.23 23:31

Да, дольше, почти 20 лет. За ссылку спасибо, буду изучать.

#6 
Dresdner министр без портфеля09.02.23 07:42
Dresdner
NEW 09.02.23 07:42 
в ответ ElAm 08.02.23 23:51
Да, дольше, почти 20 лет. За ссылку спасибо, буду изучать.

если с дохлдами все в порядке, то препятствий не видно.

#7 
Fragenstellerin местный житель09.02.23 09:05
NEW 09.02.23 09:05 
в ответ ElAm 08.02.23 19:37

Добрый день!

Опять же мы не знаем, может, у знакомого жена гражданка Германии и тогда он может путешествовать, сколько хочет.

В крайнем случае я бы письменно запросила АБХ по поводу этой ситуации.

#8 
ElAm прохожий09.02.23 12:37
NEW 09.02.23 12:37 
в ответ Dresdner 09.02.23 07:42, Последний раз изменено 09.02.23 12:39 (ElAm)
  1. А что за тема с доходами? Они в порядке, социальной помощи никогда не получал, наоборот больше налогов в бюджет платил. Это как-то влияет в подобном случае?
#9 
ElAm прохожий09.02.23 12:38
NEW 09.02.23 12:38 
в ответ Fragenstellerin 09.02.23 09:05

Жены гражданки Германии не имеется

#10 
Dresdner министр без портфеля09.02.23 12:43
Dresdner
NEW 09.02.23 12:43 
в ответ ElAm 09.02.23 12:37
  1. А что за тема с доходами? Они в порядке, социальной помощи никогда не получал, наоборот больше налогов в бюджет платил. Это как-то влияет в подобном случае?

да. см. FAQ.

#11 
maxim128 гость15.03.23 10:53
NEW 15.03.23 10:53 
в ответ ElAm 08.02.23 19:37

Всем добрый день. Я отправил в АБХ запрос, можно ли получить гражданство Израиля без потери NE, полученного по ЕИ. АБХ сказало, что отберет NE:

bei Annahme einer anderen Staatsangehörigkeit, insbesondere der israelischen Staatsangehörigkeit, würde der Widerruf Ihrer Niederlassungserlaubnis durch die Ausländerbehörde erfolgen.

Es könnte lediglich geprüft werden, ob Ihnen ein alternatives Aufenthaltsrecht - unabhängig des Bescheids dem Bundesamts für Migration und Flüchtlinge vom [xx.xx.2022] - zu steht. Dies ist derzeit allerdings nicht ersichtlich. Insbesondere erfüllen Sie die Voraussetzungen des § 9 AufenthG nicht.

Имеет ли смысл с ними спорить?

#12 
Dresdner министр без портфеля15.03.23 11:25
Dresdner
NEW 15.03.23 11:25 
в ответ maxim128 15.03.23 10:53
Всем добрый день. Я отправил в АБХ запрос, можно ли получить гражданство Израиля без потери NE, полученного по ЕИ. АБХ сказало, что отберет NE:
bei Annahme einer anderen Staatsangehörigkeit, insbesondere der israelischen Staatsangehörigkeit, würde der Widerruf Ihrer Niederlassungserlaubnis durch die Ausländerbehörde erfolgen.


Es könnte lediglich geprüft werden, ob Ihnen ein alternatives Aufenthaltsrecht - unabhängig des Bescheids dem Bundesamts für Migration und Flüchtlinge vom [xx.xx.2022] - zu steht. Dies ist derzeit allerdings nicht ersichtlich. Insbesondere erfüllen Sie die Voraussetzungen des § 9 AufenthG nicht.

Имеет ли смысл с ними спорить?

имеет смысл обратиться выше - например в МВД.

#13 
Lenа коренной житель15.03.23 12:51
Lenа
NEW 15.03.23 12:51 
в ответ gendy 08.02.23 20:04

А если сделать Daueraufenthalt-EU? Тогда же до года можно вне ЕС находится. Или с таким ПМЖ центр жизненных интересов всё равно должен быть в Германии?

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#14 
Dresdner министр без портфеля15.03.23 14:15
Dresdner
NEW 15.03.23 14:15 
в ответ Lenа 15.03.23 12:51
А если сделать Daueraufenthalt-EU? Тогда же до года можно вне ЕС находится. Или с таким ПМЖ центр жизненных интересов всё равно должен быть в Германии?

понятие "центра жизненных интересов" в законе о пребывании отсутствует.

#15 
GratosAL коренной житель15.03.23 18:25
NEW 15.03.23 18:25 
в ответ ElAm 08.02.23 19:37, Последний раз изменено 15.03.23 18:25 (GratosAL)

§51 AufenthG:

Der Aufenthaltstitel erlischt in folgenden Fällen:

...

6. wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist,

(если иностранец покидает страну по причине, которая не носит временного характера)


Выезд в Израиль для получения там израильсуого гражданства, как раз является причиной не носящей временный характер.



#16 
maxim128 гость15.03.23 19:28
NEW 15.03.23 19:28 
в ответ GratosAL 15.03.23 18:25
Выезд в Израиль для получения там израильсуого гражданства, как раз является причиной не носящей временный характер.

Алию можно сделать за несколько дней и даже без ухода с работы и снятия c прописки в Германии.

#17 
GratosAL коренной житель15.03.23 21:35
NEW 15.03.23 21:35 
в ответ maxim128 15.03.23 19:28, Последний раз изменено 15.03.23 22:06 (GratosAL)
Алию можно сделать за несколько дней и даже без ухода с работы и снятия c прописки в Германии.

Мы сейчас что обсуждаем: что выезд в Израиль для оформления алии является причиной не носящей временный характер, или как обхитрить немецкие власти, чтобы они об этом не узнали?

#18 
Dresdner министр без портфеля15.03.23 21:53
Dresdner
NEW 15.03.23 21:53 
в ответ GratosAL 15.03.23 21:35
Мы сейчас что обсуждаем: что выезд в Германию для оформления алии является причиной не носящей временный характер, или как обхитрить немецкие власти, чтобы они об этом не узнали?

больше похоже на то, что обхитряются здесь не немецкие, а израильские власти.

кстати замечу, в вышеприведенном ответе ABH нет ни слова о том, что это приведет к утрате NE силы из-за выезда по "причине не носящей временный характер".

#19 
GratosAL коренной житель15.03.23 21:58
NEW 15.03.23 21:58 
в ответ Dresdner 15.03.23 21:53
больше похоже на то, что обхитряются здесь не немецкие, а израильские власти.

Чем? Израильские власти не волнует никакие государственные институты, в которых состоит аппликат, потому что алия - это именно репатриация.


в вышеприведенном ответе ABH нет ни слова о том, что это приведет к утрате NE силы из-за выезда по "причине не носящей временный характер".

Не понимаю. Читайте по ссылке статью федерального закона, который имеет силу выше, чем ответ ABH.

#20 
1 2 3 4 5 все