Deutsch

Продление карты Niederlassungserlaubnis при проживании заграницей EU

1860  1 2 3 все
ahamb местный житель02.02.23 18:09
NEW 02.02.23 18:09 
Последний раз изменено 02.02.23 18:12 (ahamb)

Не нашел в интеренете подобного случая, может кто-то сталкивался?

Если супруга гражданина Германии имеет бессрочный статус Niederlassungserlaubnis и проживает вместе с мужем заграницей ЕС, немецкой/EU-прописки нет, где и как продлить (сделать Übertragung) карточку при приближении окончания ее срока действия (привязана к дате окончания действия заграна)?


Сам статус Niederlassungserlaubnis при наличии мужа - гражданина ФРГ бессрочный при любом сроке отсуствия в Германии, значит саму карту должны продлить, но где и не будет ли преградой осутствие прописки в Германии?


В списке документов для Übertragung-a ни формуляра с вопросом о месте проживания, ни прописочных документов нет, но АВХ и так имеют доступ к этим данным.

Benötigte Unterlagen

  • gültiger Pass
  • 1 aktuelles biometrisches Passfoto 35mm x 45mm, heller Hintergrund
  • alter Pass mit gültiger Aufenthaltserlaubnis
#1 
Dresdner министр без портфеля02.02.23 19:51
Dresdner
NEW 02.02.23 19:51 
в ответ ahamb 02.02.23 18:09
Не нашел в интеренете подобного случая, может кто-то сталкивался?

Если супруга гражданина Германии имеет бессрочный статус Niederlassungserlaubnis и проживает вместе с мужем заграницей ЕС, немецкой/EU-прописки нет, где и как продлить (сделать Übertragung) карточку при приближении окончания ее срока действия (привязана к дате окончания действия заграна)?


Сам статус Niederlassungserlaubnis при наличии мужа - гражданина ФРГ бессрочный при любом сроке отсуствия в Германии, значит саму карту должны продлить, но где и не будет ли преградой осутствие прописки в Германии?

по месту проживания.

#2 
ahamb местный житель02.02.23 22:10
02.02.23 22:10 
в ответ Dresdner 02.02.23 19:51

по месту проживания.

Т.е. заграницей? Но немецкие загранучереждения не делают "Übertragung" Niederlassungserlaubnis-a. Могут только дать визу для въезда в Германию при просроченой карточке. Или имеется ввиду место пребывания в Германии?

#3 
dimafogo коренной житель02.02.23 23:09
NEW 02.02.23 23:09 
в ответ ahamb 02.02.23 18:09
Если супруга гражданина Германии имеет бессрочный статус Niederlassungserlaubnis и проживает вместе с мужем заграницей ЕС, немецкой/EU-прописки нет, где и как продлить (сделать Übertragung) карточку при приближении окончания ее срока действия (привязана к дате окончания действия заграна)?

В АВН по последнему месту проживания в Германии.

#4 
ahamb местный житель03.02.23 09:32
NEW 03.02.23 09:32 
в ответ dimafogo 02.02.23 23:09

Спасибо! Отсутствие прописки в Германии не станет помехой? Анкеты при Übertragung-e с указанием места проживания не требуется заполнять?

#5 
dimafogo коренной житель03.02.23 09:43
NEW 03.02.23 09:43 
в ответ ahamb 03.02.23 09:32
Отсутствие прописки в Германии не станет помехой?

На практике может, но для этого существует § 3 Abs. 1 Nr. 3a (L)VwVfG.

Анкеты при Übertragung-e с указанием места проживания не требуется заполнять?

Это Вам скажет АВН.

#6 
ahamb местный житель03.02.23 09:56
NEW 03.02.23 09:56 
в ответ dimafogo 03.02.23 09:43

https://foren.germany.ru/other/f/32515609.html тут нечто подобное обсуждалось в 2017 году. Там интересный вопрос возник: а какой адрес ставить в случае отсутсвия прописки в Германии в карточку? Как в Ausweis-e: "Kein Wohnsitz in Deutschland"?

#7 
dimafogo коренной житель03.02.23 10:22
NEW 03.02.23 10:22 
в ответ ahamb 03.02.23 09:56
а какой адрес ставить в случае отсутсвия прописки в Германии в карточку? Как в Ausweis-e: "Kein Wohnsitz in Deutschland"?

Да.

#8 
ahamb местный житель03.02.23 10:29
NEW 03.02.23 10:29 
в ответ dimafogo 03.02.23 10:22

Надеюсь работники АВН дойдут до этой мысли: инструкций на сей счет у них похоже нет..

#9 
Mamuas патриот03.02.23 14:11
Mamuas
NEW 03.02.23 14:11 
в ответ ahamb 02.02.23 18:09

Моя очень хорошая знакомая решила такой вопрос пару лет назад временной регистрацией у знакомых. Она уже сто лет замужем за немцем, они вместе живут в Эстонии. В Германии у нее NE, в Эстонии аналог Dauer-AK. Чтобы получить новую немецкую карточку NE после замены загранпаспорта, они с мужем вместе приехали в Бремен и ходили в местный АБХ, но там не знали, как быть без регистрации, и попросили зарегистрироваться хоть где-нибудь. В итоге она зарегистрировалась у каких-то местных знакомых, после чего документы приняли. На время изготовления карточки улетела обратно в Эстонию, а с хозяевами дома, где регистрировались, была договоренность, что они временно налепят на почтовый ящик её фамилию, будут открывать всю почту на её имя, сфотографируют содержимое и пришлют ей по email. Когда карточку можно было получать, она опять прилетела в Германию, потом улетела домой.

#10 
Dresdner министр без портфеля03.02.23 14:30
Dresdner
NEW 03.02.23 14:30 
в ответ ahamb 02.02.23 22:10
Т.е. заграницей? Но немецкие загранучереждения не делают "Übertragung" Niederlassungserlaubnis-a. Могут только дать визу для въезда в Германию при просроченой карточке. Или имеется ввиду место пребывания в Германии?

имеется в виду место проживания (gewöhnlicher Aufenthalt) в Германии. за отсутствием такового - место последнего проживания в Германии.

#11 
dimafogo коренной житель03.02.23 14:35
NEW 03.02.23 14:35 
в ответ Mamuas 03.02.23 14:11, Последний раз изменено 03.02.23 14:36 (dimafogo)
Моя очень хорошая знакомая решила такой вопрос пару лет назад временной регистрацией у знакомых. Она уже сто лет замужем за немцем, они вместе живут в Эстонии. В Германии у нее NE, в Эстонии аналог Dauer-AK. Чтобы получить новую немецкую карточку NE после замены загранпаспорта, они с мужем вместе приехали в Бремен и ходили в местный АБХ, но там не знали, как быть без регистрации, и попросили зарегистрироваться хоть где-нибудь. В итоге она зарегистрировалась у каких-то местных знакомых, после чего документы приняли. На время изготовления карточки улетела обратно в Эстонию, а с хозяевами дома, где регистрировались, была договоренность, что они временно налепят на почтовый ящик её фамилию, будут открывать всю почту на её имя, сфотографируют содержимое и пришлют ей по email. Когда карточку можно было получать, она опять прилетела в Германию, потом улетела домой.

То есть, вместо ссылки на § 3 Abs. 1 Nr. 3a (L)VwVfG они пошли на нарушение BMG. А ради чего всё это, если в Германии она не живёт, а в Эстонии у неё есть местный бессрочный ВНЖ? Решили бы вернуться в Германию, тогда бы и получили новый немецкий пластик.


Кстати, пусть знакомая посмотрит, что Эстония указывает в машиносчитываемой зоне своих бессрочных ВНЖ в качестве даты окончания срока действия.

#12 
Mamuas патриот03.02.23 14:39
Mamuas
NEW 03.02.23 14:39 
в ответ dimafogo 03.02.23 14:35

Вот на вопрос "ради чего" я Вам ответить не могу. улыб Наверно, "чтобы было". хахахахахаха А если она получит-таки эстонское гражданство, как. собиралась, то и ВНЖ не будет нужен.

#13 
Mamuas патриот03.02.23 14:50
Mamuas
NEW 03.02.23 14:50 
в ответ dimafogo 03.02.23 14:35
Кстати, пусть знакомая посмотрит, что Эстония указывает в машиносчитываемой зоне своих бессрочных ВНЖ в качестве даты окончания срока действия.

У меня есть копия её Dauer-AK. Но куда смотреть, не соображу. Здесь выставлять не буду, сорри, не мой документ.
На лицевой стороне машиносчитываемой зоны нет, там внизу только написано " RESIDENCE CARD OF A FAMILY MEMBER OF A UNION CITIZEN". /
А на тыльной сторне карточки в машиносчитываемой полосе 3 строчки. В первой RPEST и потом номер карточки, во второй дата рождения в обратном порядке плюс дополнительная цифра, потом пол, потом какие-то еще цифры (7 штук), потом RUS. В третьей строчке фамилия и имя.

#14 
dimafogo коренной житель03.02.23 15:00
NEW 03.02.23 15:00 
в ответ Mamuas 03.02.23 14:50
Но куда смотреть, не соображу.

В машиносчитываемою зону на обратной стороне


Что у неё указано на выделенных позициях? Цифры или знаки "<"? Если цифры, то что это за дата в формате "YYMMDD"? Дата окончания срока действия загранпаспорта или дата спустя десять лет с даты выдачи самого ВНЖ?

#15 
Mamuas патриот03.02.23 15:06
Mamuas
NEW 03.02.23 15:06 
в ответ dimafogo 03.02.23 15:00, Последний раз изменено 12.02.23 12:13 (Mamuas)

261227. Похоже, что дата выдачи карточки +10 лет все-таки. В Эстонии они живут на настоящий момент уже лет 15. Новый паспорт она получала в корону. Номер паспорта в карточке, кстати, нигде не указан.


P.S. Ошиблась, прошу прощения, всего на 5 лет.

#16 
dimafogo коренной житель03.02.23 15:09
NEW 03.02.23 15:09 
в ответ Mamuas 03.02.23 15:06, Последний раз изменено 03.02.23 15:11 (dimafogo)
261227

А сам документ выдан 27-28 декабря 2016?

Похоже, что дата выдачи карточки +10 лет все-таки.

Ну вот, адекватный срок, а не то что в Германии.

Номер паспорта в карточке, кстати, нигде не указан.

Указание номера загранпаспорта - это чисто немецкая фишка. Зачем - непонятно.

#17 
Dresdner министр без портфеля03.02.23 15:57
Dresdner
NEW 03.02.23 15:57 
в ответ dimafogo 03.02.23 15:09
Ну вот, адекватный срок, а не то что в Германии.

если бы у иностранца был паспорт годностью более 10 лет, то и в Германии дали на такой же "адекватный" срок. улыб


Указание номера загранпаспорта - это чисто немецкая фишка. Зачем - непонятно.

чтобы было. улыб

#18 
dimafogo коренной житель03.02.23 16:12
NEW 03.02.23 16:12 
в ответ Dresdner 03.02.23 15:57, Последний раз изменено 03.02.23 16:13 (dimafogo)
если бы у иностранца был паспорт годностью более 10 лет, то и в Германии дали на такой же "адекватный" срок.

Так в Германии это лишь частный (идеальный) случай, который довольно редко встречается на практике. Согласно рекомендациям ICAO, стандартный срок действия загранпаспортов должен составлять десять лет. Почему бы тогда не установить стандартный технический срок годности карточки бессрочных ВНЖ в десять лет безусловно?

чтобы было

То-то же. И чтобы чаще получать по 67 евро в казну.

#19 
ahamb местный житель03.02.23 19:48
NEW 03.02.23 19:48 
в ответ dimafogo 03.02.23 14:35
То есть, вместо ссылки на § 3 Abs. 1 Nr. 3a (L)VwVfG они пошли на нарушение BMG.

Выбранная ими схема явно не самая простая (договариваться с друзями-знакомыми, навешивать что-то на почтовый ящик, реально рисковать нарушением BMG). Неужели им достаточно было назвать в АВН § 3 Abs. 1 Nr. 3a (L)VwVfG и им сразу бы без лишних вопросов сделали бы Übertragung и выдали новую карточку NE?


они с мужем вместе приехали в Бремен и ходили в местный АБХ, но там не знали, как быть без регистрации, и попросили зарегистрироваться хоть где-нибудь.

Неужели указание на § 3 Abs. 1 Nr. 3a (L)VwVfG отброcило бы все вопросы у бременского АВН и дало им возможность сделать карточку NE, не требуя прописку?

#20 
1 2 3 все