Zusicherung: Выход из российского гражданства для крымчан?
Здравствуйте, я получил Zusicherung от Германии. Могу получить немецкое гражданство при условии, что выйду из российского.
Сам из Крыма. Выход из российского гражданства занимает больше времени и более проблематичен в свете актуальных событий.
В Einbürgerungsamt не заметили или не приняли во внимание, что паспорт для Крыма. Получается, что в Германии не признают российское гражданство в Крыму, но одновременно требуют выхода.
Могу ли я как-то обосновать ситуацию и попросить пересмотреть мой Zusicherung, чтоб мне выдали сразу немецкий паспорт? Может у кого-то были похожие случаи?
Здравствуйте, я получил Zusicherung от Германии. Могу получить немецкое гражданство при условии, что выйду из российского.
Сам из Крыма. Выход из российского гражданства занимает больше времени и более проблематичен в свете актуальных событий.
В Einbürgerungsamt не заметили или не приняли во внимание, что паспорт для Крыма. Получается, что в Германии не признают российское гражданство в Крыму, но одновременно требуют выхода.
Могу ли я как-то обосновать ситуацию и попросить пересмотреть мой Zusicherung, чтоб мне выдали сразу немецкий паспорт? Может у кого-то были похожие случаи?
с чего Вы взяли, что в Германии не признают "российское гражданство в Крыму"?
Вы думаете, что это рассматривается как обычная процедура выхода из гражданства? То есть тот факт, что Германия официально не признает Крым российской территорией, не влияет на процесс выхода из гражданства?
Я не нашёл четкой позиции по этому вопросу, только краткие спорные комментарии…
Вам не кажется, что если бы у Вас не было российского гражданства, то не было бы и российского паспорта?
на какой паспорт оформлен Ваш ВНЖ?
Могу ли я как-то обосновать ситуацию и попросить пересмотреть мой Zusicherung, чтоб мне выдали сразу немецкий паспорт?
Какова Ваша цель относительно гражданства рф? Сохранить его или избавиться от него?
Эта информация может как-то влиять на процесс рассмотрения заявки?
Nach Art. 19 des ukrainischen Staatsangehörigkeitsgesetzes würde die freiwillige Annahme einer anderen Staatsangehörigkeit zwar grundsätzlich automatisch zum Verlust der ukrainischen Staatsangehörigkeit führen, die bisherigen ukrainischen Staatsangehörigen auf der Krim würden jedoch auf Grund eines ukrainischen Gesetzes vom 15. April 2014 auch nach der erzwungenen automatischen Annahme der russischen Staatsbürgerschaft weiterhin als Staatsangehörige der Ukraine gelten.
Нет. Наличие одного гражданства не означает отсутствия других гражданств, даже если они были приобретены и не вследствии аннексии.
на какой паспорт оформлен Ваш ВНЖ?
На паспорта, которые Германия не признает, ВНЖ могут оформить в стране разве что по очень большой ошибке сотрудников АБХ. Так что Ваш вопрос не имеет смысла.
с чего Вы взяли, что в Германии не признают "российское гражданство в Крыму"?
https://foren.germany.ru/other/f/38627235.html?Cat=&page=&...
и некий Dresdner в том топике участвовал и даже вопросы задавал
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38627832&Bo...
Эта информация может как-то влиять на процесс рассмотрения заявки?
Nach Art. 19 des ukrainischen Staatsangehörigkeitsgesetzes würde die freiwillige Annahme einer anderen Staatsangehörigkeit zwar grundsätzlich automatisch zum Verlust der ukrainischen Staatsangehörigkeit führen, die bisherigen ukrainischen Staatsangehörigen auf der Krim würden jedoch auf Grund eines ukrainischen Gesetzes vom 15. April 2014 auch nach der erzwungenen automatischen Annahme der russischen Staatsbürgerschaft weiterhin als Staatsangehörige der Ukraine gelten.
Эта информация является ложью.
В 19 статье нет ни слова про "автоматическую утрату".
Никакой автоматической утраты украинского гражданства в данном случае не происходит, не важно, Крым или не Крым.
В идеальном варианте, чтоб признали паспорт недействительным и оставили гражданство.
Паспорт тут играет второстепенную роль в отличие от вопроса признания наличия у Вас гражданства рф Вашим ЕВН.
Стоит ли просить пересмотреть Zusicherung?
Можете. Тогда я бы даже советовал привлечь к процессу Fachaufsichtsbehörde (возможно, даже не одно) и/или отправить петицию в местный земельный парламент. Глядишь, кто-то из них и поможет, но будьте готовы к тому, что это всё может длиться очень долго, а положительный результат не гарантирует.
https://foren.germany.ru/other/f/38627235.html?Cat=&page=&...
На этом форуме гражданство РФ в Крыму вычеркнули, а меня попросили выйти. Они свои решения с потолка берут??
На этом форуме гражданство РФ в Крыму вычеркнули, а меня попросили выйти.
Ещё раз: подключайте Fachaufsichtsbehörde и земельный парламент, а если это не поможет, можете довести дело до суда, тогда получите окончательный ответ и поделитесь им с нами. Нам тоже интересно, как же правильно поступать в подобных случаях с правовой точки зрения.
Я не решаю - я лишь уточнил. Не стоит обижаться на такого рода уточнения, т.к. они помогают людям понять лучше их проблему. И отвечать на конструктив грубостью тоже лучше не надо 🤝
Вы считаете конструктивом утверждение, что чьи-то вопросы не имеют смысла?
Ещё раз: подключайте Fachaufsichtsbehörde и земельный парламент, а если это не поможет, можете довести дело до суда, тогда получите окончательный ответ и поделитесь им с нами. Нам тоже интересно, как же правильно поступать в подобных случаях с правовой точки зрения.
полагаю, что закон, допускающий множественное гражданство, подоспеет раньше.
https://foren.germany.ru/other/f/38627235.html
На этом форуме гражданство РФ в Крыму вычеркнули, а меня попросили выйти. Они свои решения с потолка берут??
возможно. к сожалению, Вы не можете сослаться на тот случай, поскольку неизвестно даже, где он произошел.
вот кстати еще одно обсуждение по тому случаю: https://foren.germany.ru/other/f/38667511.html
Можете. Тогда я бы даже советовал привлечь к процессу Fachaufsichtsbehörde (возможно, даже не одно) и/или отправить петицию в местный земельный парламент. Глядишь, кто-то из них и поможет, но будьте готовы к тому, что это всё может длиться очень долго, а положительный результат не гарантирует.
а что толку-то, если он принял российское гражданство, получив паспорт.
он принял российское гражданство, получив паспорт
Вы путаете причину и следствие. Паспорт гражданина рф выдают тем, кто приобрёл гражданство рф, а не гражданство рф предоставляют тем, кто получил паспорт гражданина рф. У большинства жителей Автономной Республики Крым гражданство рф в 2014 году появилось вследствие аннексии полуострова и подписания договора с представителями т.н. "Республики Крым".
Вы путаете причину и следствие. Паспорт гражданина рф выдают тем, кто приобрёл гражданство рф, а не гражданство рф предоставляют тем, кто получил паспорт гражданина рф. У большинства жителей Автономной Республики Крым гражданство рф в 2014 году появилось вследствие аннексии полуострова и подписания договора с представителями т.н. "Республики Крым".
я не путаю.
ответил выше.
я не путаю.
Таки путаете.
речь не идёт о законодательстве РФ.
Законодательством какого же государства регулируются вопросы приобретения гражданства рф?
человеку, получивший паспорт гражданина РФ, будет весьма затруднительно объяснить, что его огражданили против его воли.
А каким же образом появилось гражданство рф у большинства населения АРК в 2014 году? Каждый из приобревших гражданство рф давал тогда своё согласие и/или ходатайствовал о приобретении гражданства рф? Или Вы думаете, что не получи тогда человек паспорт рф, у него не было бы гражданства рф?
Таки путаете.
таки не путаю.
Законодательством какого же государства регулируются вопросы приобретения гражданства рф?
речь идёт о признании применения этого законодательства другими странами.
А каким же образом появилось гражданство рф у большинства населения АРК в 2014 году? Каждый из приобревших гражданство рф давал тогда своё согласие и/или ходатайствовал о приобретении гражданства рф?
см. выше.
я исключительно о признании наличия гражданства РФ другими странами.
представьте, что завтра РФ приняла закон о том, что все потомки, когда либо проживавших на территории РИ, СССР, РФ автоматически становятся гражданами РФ, если не заявят о своём нежелании быть гражданами РФ в определённый срок.
будет такой закон действителен в РФ?
несомненно.
будет ли он признан другими странами без дополнительных условий?
однозначно, нет.
а будет ли признаваться наличие гражданства РФ, полученное в рамках этого закона за конкретным индивидуумом - зависит от его поведения.
если он добровольно получил паспорт РФ - то он обладатель гражданства РФ.
я исключительно о признании наличия гражданства РФ другими странами.
представьте, что завтра РФ приняла закон о том, что все потомки, когда либо проживавших на территории РИ, СССР, РФ автоматически становятся гражданами РФ, если не заявят о своём нежелании быть гражданами РФ в определённый срок.
будет такой закон действителен в РФ?
несомненно.
будет ли он признан другими странами без дополнительных условий?
однозначно, нет.
в чем может проявляться такое "однозначное непризнание"?
будет ли он признан другими странами без дополнительных условий?
однозначно, нет.
Почему тогда ТС его ЕВН выдало Einbürgerungszusicherung для выхода из гражданства рф? Или основания для приобретения ним гражданства рф по сути отличаются от приведённых в Вашем примере?
Спасибо за совет!
Другой вопрос:
https://foren.germany.ru/consul/f/37983439.html?Cat=&page=...
Я случайно наткнулся на этот форум, где вы упомянули, что надо сообщать в госорганы (Meldeamt) о наличии второго гражданства и основаниях его приобретения (в моем случае российского). Вы имели ввиду Ausländerbehörde? (посты 19/24)
другой вопрос:
Вы и дальше будете удалять свои сообщения после получения ответа?