Deutsch

ВНЖ - несовершеннолетний ребенок

3174  1 2 3 4 все
Dmitriy_83 посетитель03.01.23 12:36
NEW 03.01.23 12:36 

Добрый день!


Продлеваю ВНЖ дочери, рожденной в Германии. У себя и у жены уже давно DA-EU. Помимо стандартной анкеты и подтверждения мед. страховки через полтора месяца внезапно затребовали подтверждение от работодателя, зарплату за 3 месяца, подвтерждения оплаты аренды квартиры. Мне не сложно все это им предоставить, но возникает вопрос в целесообразности и законности требований ABH. Зачем все эти документы, если несовершеннолетний ребенок, рожденный в Германии у родителей с ПМЖ, получает ВНЖ автоматом, независимо от того, есть у меня на данный момент работа или нет? Помимо всего, это опять-таки удлиняет весь процесс, что для меня крайне нежелательно. В общем, вопрос: законно ли то, что ABH запросил в моем случае эти документы? Заранее спасибо за Ваш ответ.


С уважением,

Дмитрий

#1 
Dresdner министр без портфеля03.01.23 13:11
Dresdner
03.01.23 13:11 
в ответ Dmitriy_83 03.01.23 12:36
Продлеваю ВНЖ дочери, рожденной в Германии. У себя и у жены уже давно DA-EU. Помимо стандартной анкеты и подтверждения мед. страховки через полтора месяца внезапно затребовали подтверждение от работодателя, зарплату за 3 месяца, подвтерждения оплаты аренды квартиры. Мне не сложно все это им предоставить, но возникает вопрос в целесообразности и законности требований ABH. Зачем все эти документы, если несовершеннолетний ребенок, рожденный в Германии у родителей с ПМЖ, получает ВНЖ автоматом, независимо от того, есть у меня на данный момент работа или нет? Помимо всего, это опять-таки удлиняет весь процесс, что для меня крайне нежелательно. В общем, вопрос: законно ли то, что ABH запросил в моем случае эти документы? Заранее спасибо за Ваш ответ.

список документов, которые может затребовать ABH, законом не установлен. Вы, однако, вправе заявить, что отказываетесь предоставлять эту информацию, так как она не является необходимой для принятия решения.

#2 
Dmitriy_83 посетитель03.01.23 13:21
NEW 03.01.23 13:21 
в ответ Dresdner 03.01.23 13:11

Спасибо за Ваш ответ! А как Вы считаете, имеет ли это смысл в принципе, или таким образом я просто еще удлиню бодания с ABH? Дело происходит во Франкфурте, любой ответ от АВH приходится ждать очень долго, а ВНЖ истекает уже меньше через 2 месяца. Если-таки решу бодаться, мне нужно при этом ссылаться на какой-то конкретный пункт закона или достаточно отказа предоставлять информацию "на общих законных основаниях"? Кроме того, дочери исполняется 5 лет, и я хотел под это дело оформить ей DA-EU. Потребовали подписать бумажку об отказе о запросе в виду невозможности выдачи DA-EU лицам, не достигшим 16 лет. Я в принципе не особо и рассчитывал, но, насколько мне известно, о минимальном возрасте в 16 лет для DA-EU речи нет. То есть, конкретно по причине несовершеннолетия отказать они не могут, верно? Имеет смысл и на это жаловаться? Спасибо за Ваш ответ.

#3 
Mosaikjungfer коренной житель03.01.23 14:06
Mosaikjungfer
NEW 03.01.23 14:06 
в ответ Dmitriy_83 03.01.23 13:21, Последний раз изменено 03.01.23 14:10 (Mosaikjungfer)

постоянный внж получают дети с 16 лет. До 16 лет им будут временный продлевать. DA- EU ребенку до 16 лет не положен.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#4 
Dresdner министр без портфеля03.01.23 14:33
Dresdner
NEW 03.01.23 14:33 
в ответ Dmitriy_83 03.01.23 13:21
А как Вы считаете, имеет ли это смысл в принципе, или таким образом я просто еще удлиню бодания с ABH? Дело происходит во Франкфурте, любой ответ от АВH приходится ждать очень долго, а ВНЖ истекает уже меньше через 2 месяца. Если-таки решу бодаться, мне нужно при этом ссылаться на какой-то конкретный пункт закона или достаточно отказа предоставлять информацию "на общих законных основаниях"? Кроме того, дочери исполняется 5 лет, и я хотел под это дело оформить ей DA-EU. Потребовали подписать бумажку об отказе о запросе в виду невозможности выдачи DA-EU лицам, не достигшим 16 лет. Я в принципе не особо и рассчитывал, но, насколько мне известно, о минимальном возрасте в 16 лет для DA-EU речи нет. То есть, конкретно по причине несовершеннолетия отказать они не могут, верно? Имеет смысл и на это жаловаться?

если Вы подали заявление на DA-EU, то лучше предоставить Ваши доходы. поводы для дальнейшей борьбы найдутся и без этого.

#5 
Dmitriy_83 посетитель03.01.23 14:42
NEW 03.01.23 14:42 
в ответ Dresdner 03.01.23 14:33

Спасибо за ответ! Доходы предоставить не проблема. То есть, Вы считаете, что имеет смысл настоять на своем и потребовать выдачи DA-EU дочери с упором на то, что достижение 16-летнего возраста не является обязательным условием для получения данного типа ПМЖ?

#6 
Dresdner министр без портфеля03.01.23 14:50
Dresdner
NEW 03.01.23 14:50 
в ответ Dmitriy_83 03.01.23 14:42, Последний раз изменено 03.01.23 14:52 (Dresdner)
Доходы предоставить не проблема. То есть, Вы считаете, что имеет смысл настоять на своем и потребовать выдачи DA-EU дочери с упором на то, что достижение 16-летнего возраста не является обязательным условием для получения данного типа ПМЖ?

почему бы нет? но Вы должны учитывать, что от нее вполне законно могут потребовать:

1) ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache

2) Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet

а также относительно законно:

3) 60 месяцев пенсионных взносов.


и если от первых двух пунктов, наверное, можно как-то отбиться, то с третьим будет труднее...

#7 
Dmitriy_83 посетитель03.01.23 14:52
NEW 03.01.23 14:52 
в ответ Dresdner 03.01.23 14:50

Понятно. Спасибо большое за разъяснения!

#8 
aschnurrbart патриот03.01.23 20:29
aschnurrbart
NEW 03.01.23 20:29 
в ответ Dmitriy_83 03.01.23 12:36

не предоставляйте в чём проблема-то?

вместо продления на несколько лет продлят на год

#9 
babycarrot местный житель03.01.23 20:41
NEW 03.01.23 20:41 
в ответ Mosaikjungfer 03.01.23 14:06
постоянный внж получают дети с 16 лет. До 16 лет им будут временный продлевать. DA- EU ребенку до 16 лет не положен.


У меня у дочери DA-EU, ей нет 16, получила, когда ей лет 5-6 было, вместе со мной, я уже гражданка, а она до сих пор с DA-EU.

#10 
tanuna_0 патриот03.01.23 20:47
NEW 03.01.23 20:47 
в ответ babycarrot 03.01.23 20:41
я уже гражданка, а она до сих пор с DA-EU.

Почему? Что помешало вместе огражданиться?

#11 
babycarrot местный житель03.01.23 21:24
NEW 03.01.23 21:24 
в ответ tanuna_0 03.01.23 20:47

Не дали, а бороться не было сил. Бератер на термине заверил, что всё ок, скассировал деньги, а через неделю прислал письмо, что будет отказ, забирайте заявления, мы послушно и забрали. Через X лет у сына (к тому времени уже совершеннолетнего) появилась возможность подать на гражданство в другой земле, теперь он тоже гражданин, а дочь так и осталась с видом на жительство. Вырастет и сама теперь уже решит, нужно ли вообще оно ей.

#12 
Mamuas патриот03.01.23 22:43
Mamuas
NEW 03.01.23 22:43 
в ответ babycarrot 03.01.23 21:24
через неделю прислал письмо, что будет отказ, забирайте заявления

А по какой причине "будет отказ"? Что конкретно написали?

#13 
dimafogo коренной житель03.01.23 23:03
NEW 03.01.23 23:03 
в ответ Dmitriy_83 03.01.23 13:21
Потребовали подписать бумажку об отказе о запросе в виду невозможности выдачи DA-EU лицам, не достигшим 16 лет.

И Вы её подписали?

насколько мне известно, о минимальном возрасте в 16 лет для DA-EU речи нет.

Вам известно верно.

То есть, конкретно по причине несовершеннолетия отказать они не могут, верно?

Не могут, точнее, могут, но отказ на этом основании будет незаконным.

Имеет смысл и на это жаловаться?

Имеет смысл потребовать официальный отказ с обоснованием (rechtsmittelfähiger Bescheid) и обжаловать его в установленном порядке, в Гессене это означает подачу иска в административный суд.

#14 
dimafogo коренной житель03.01.23 23:07
NEW 03.01.23 23:07 
в ответ Mosaikjungfer 03.01.23 14:06
DA- EU ребенку до 16 лет не положен.

Где об этом почитать в нормативно-правовых актах?

#15 
dimafogo коренной житель03.01.23 23:11
NEW 03.01.23 23:11 
в ответ Dresdner 03.01.23 14:50
но Вы должны учитывать, что от нее вполне законно могут потребовать:
1) ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache
2) Grundkenntnisse der Rechts- und Gesellschaftsordnung und der Lebensverhältnisse im Bundesgebiet

Я думаю, шестнадцатилетний ребёнок, прооживающий 5+ лет в Германии без проблем предъявит доказательства владения немецким и даже сдаст тест "Leben in Deutschland", если понадобится.

а также относительно законно:
3) 60 месяцев пенсионных взносов.

Насчёт последнего серьёзно? Вот я бы посмотрел, насколько закономерно будет требование 60 месяцев пенсионных взносов для выдачи DA-EU несовершеннолетнему ребёнку. По-моему, как раз в таком случае и стоит это требование/отказ в выдаче DA-EU на этом основании оспорить в официальном порядке вплоть до суда, чтобы наочно продемонстрировать незаконность этого требования на таком ярком примере.

#16 
Dresdner министр без портфеля04.01.23 08:26
Dresdner
NEW 04.01.23 08:26 
в ответ dimafogo 03.01.23 23:11
Я думаю, шестнадцатилетний ребёнок, прооживающий 5+ лет в Германии без проблем предъявит доказательства владения немецким и даже сдаст тест "Leben in Deutschland", если понадобится.

ребенку 5 лет.

Насчёт последнего серьёзно? Вот я бы посмотрел, насколько закономерно будет требование 60 месяцев пенсионных взносов для выдачи DA-EU несовершеннолетнему ребёнку. По-моему, как раз в таком случае и стоит это требование/отказ в выдаче DA-EU на этом основании оспорить в официальном порядке вплоть до суда, чтобы наочно продемонстрировать незаконность этого требования на таком ярком примере.

да, это было бы интересно.

#17 
babycarrot местный житель04.01.23 09:15
NEW 04.01.23 09:15 
в ответ Mamuas 03.01.23 22:43
А по какой причине "будет отказ"? Что конкретно написали?


Точную формулировку не скажу, надо документы поднимать, но смысл был в том, что у детей было гражданство, от которого они не могли отказаться, так как по закону этой страны можно отказываться от гражданства только совершеннолетним, родители за детей не могут решать. Мы знали, что в таком случае детям дают немецкое и оставляют гражданство до 18 лет. На консультации Бератер все проверил, сказал что все ок, а потом сюрприз. Мы не стали бороться.
Через х лет сын хотел подать на гражданство, тот же Бератер опять стал крутить носом (уже по другой причине) и мы даже не стали пытаться. Сын поменял место жительства и уже в другой земле получил немецкое и ему даже оставили его прежнее 🙏

Дочь так и осталась с видом на жительства, единственная в семье.

#18 
Dresdner министр без портфеля04.01.23 09:18
Dresdner
NEW 04.01.23 09:18 
в ответ babycarrot 04.01.23 09:15
Точную формулировку не скажу, надо документы поднимать, но смысл был в том, что у детей было гражданство, от которого они не могли отказаться, так как по закону этой страны можно отказываться от гражданства только совершеннолетним, родители за детей не могут решать. Мы знали, что в таком случае детям дают немецкое и оставляют гражданство до 18 лет. На консультации Бератер все проверил, сказал что все ок, а потом сюрприз. Мы не стали бороться.

Через х лет сын хотел подать на гражданство, тот же Бератер опять стал крутить носом (уже по другой причине) и мы даже не стали пытаться. Сын поменял место жительства и уже в другой земле получил немецкое и ему даже оставили его прежнее 🙏

Дочь так и осталась с видом на жительства, единственная в семье.

а когда сын получил немецкое гражданство, сколько лет ему тогда было, и какое гражданство ему "оставили"?

#19 
babycarrot местный житель04.01.23 10:00
NEW 04.01.23 10:00 
в ответ Dresdner 04.01.23 09:18

Кажется 18 стукнуло уже, потом посмотрю. Оставили ему амер. гражданство. Прописан был отдельно от нас в другой земле.

#20 
1 2 3 4 все