русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Веские причины для сохранения немецкого гражданства

3443  1 2 3 4 5 alle
ОлесяБ прохожий21.12.22 14:52
21.12.22 14:52 
Zuletzt geändert 21.12.22 17:00 (Dresdner)

Всем добрый день. Прошу помощи, может кто сталкивался с такой ситуацией.

Я гражданка Германии, переехала маленькой из Казахстана в Германию , паспорта там не получала. Родители отказались от Казахского гражданства, в то время когда Казахстан отделился от СССР.

По законодательству, Германия до 2020 года не разрешала двойное гражданство ни с одной страной кроме Швейцарии. В 2020 году они сделали поправку в законодательстве, что теперь можно запросить в BVA разрешение на двойное гражданство. Но требуется веское обоснование почему вы хотите принять двойное гражданство ( типо того что я внизу написала)


Я живу в России уже более 10 лет по Виду на жительство, узнав о этой поправке в законе заполнила документы и отправила на проверку в Консульство Германии в Москве. Мне пришел ответ, что к сожалению вероятнее всего я получу отказ от BVA тк у меня не веские причины получить двойное гражданство Германия-Россия. А я написала в формуляре, что в Германии у меня вся семья по моей линии. А в РФ у меня муж русский (без немецкого языка), двое деток. Ранее мы не могли уехать в Германию на ПМЖ тк была лежачая свекровь за которой надо было ухаживать. Сейчас мы могли бы, но не видим смысла тк нет знания языка у членов семьи, а я хочу оставить за собой право беспрепятственно видеться со своими родственниками. Я просто не понимаю, что еще можно написать для получения разрешения.


Может кто был в такой ситуации и получил разрешение от BVA? Или смог как-то другим способом получить гражданство.

Буду очень благодарна за любую наводку или мысль.


А это выжимка из их документа:


Mit meiner Heimat bin ich immer noch tief verbunden, aber aufgrund der aktuellen persönlichen Gegebenheiten bin ich in meiner konkreten Situation

  • in meinem berufliches Fortkommen sehr beeinträchtigt, weil ich kein Neuseeländer bin.
  • an der beabsichtigten Aufnahme oder Fortführung eines Studiums finanziell deutlich gehindert, wenn ich keine Australierin bin.
  • als Wissenschaftlerin gehindert, umfangreichere Forschungsmittel für mein Projekt zu erhalten, wenn ich nicht die kanadische Staatsangehörigkeit habe.
  • daran gehindert, für meine Firma für längere Zeit außerhalb Amerikas zu arbeiten, wenn ich kein Amerikaner bin.
  • als Regisseurin beeinträchtigt, zeitlich ungehindert meine Filmprojekte außerhalb Amerikas zu begleiten, wenn ich keine Amerikanerin bin.
  • der Meinung, mich endlich einbürgern zu lassen, da ich seit 20 Jahren als Deutscher in Australien lebe.


#1 
pfeiferm1966 коренной житель21.12.22 15:22
pfeiferm1966
NEW 21.12.22 15:22 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 14:52, Zuletzt geändert 21.12.22 17:00 (Dresdner)

ищите причины, которые вам как негражданке РФ мешают, например, дискриминируют при приеме на определенные виды работы или учебы, как вам подсказывает BVA, или дискриминируют вашего мужа, детей из-за того что вы гражданка "недружественной страны"...

Хотя сейчас действительно трудно въехать в ЕС к родственникам с одним только паспортом РФ, что-то мне подсказывает, что на это BVA не клюнет.

Тут у большинства ситуация обратная: въехали с гражданством РФ, получили в дополнение гражданство ФРГ...

Может, родственники к анвальту тут обратятся?


#2 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 17:12
Dresdner
NEW 21.12.22 17:12 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 14:52, Zuletzt geändert 21.12.22 22:49 (Dresdner)
Всем добрый день. Прошу помощи, может кто сталкивался с такой ситуацией.
Я гражданка Германии, переехала маленькой из Казахстана в Германию , паспорта там не получала. Родители отказались от Казахского гражданства, в то время когда Казахстан отделился от СССР.
По законодательству, Германия до 2020 года не разрешала двойное гражданство ни с одной страной кроме Швейцарии. В 2020 году они сделали поправку в законодательстве, что теперь можно запросить в BVA разрешение на двойное гражданство. Но требуется веское обоснование почему вы хотите принять двойное гражданство ( типо того что я внизу написала)

Вы все путаете.

1) Германия всегда разрешала двойное гражданство. правда не всем.

2) немецкие граждане действительно могут приобретать швейцарское без утраты немецкого. но не с 2020, а уже с 2007 года.

3) Швейцария - далеко не единственная такая страна.

4) никаких подобных поправок в законодательствe в 2020 году не было.

5) возможность получения Beibehaltungsgenehmigung, о которой Вы спрашиваете, имеется с 1914 года.


в конце более приятная для Вас новость: вероятно в следующем году множественное гражданство будет разрешено для всех, и Вы спокойно сможете приобрести российское.

#3 
pfeiferm1966 коренной житель21.12.22 17:42
pfeiferm1966
NEW 21.12.22 17:42 
in Antwort Dresdner 21.12.22 17:12

а больше двух тоже можно будет?

#4 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 18:23
Dresdner
NEW 21.12.22 18:23 
in Antwort pfeiferm1966 21.12.22 17:42
а больше двух тоже можно будет?

"множественное гражданство" озачает "более одного гражданства" без ограничения сверху.

#5 
newyear2014 коренной житель21.12.22 18:23
newyear2014
NEW 21.12.22 18:23 
in Antwort Dresdner 21.12.22 17:12, Zuletzt geändert 21.12.22 18:25 (Dresdner)
вероятно в следующем году множественное гражданство будет разрешено для всех, и Вы спокойно сможете приобрести российское

вы все ветки с обсуждениями позакрывали на эту тему...)
Нет ли там каких то новостей по этому вопросу?

#6 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 18:26
Dresdner
NEW 21.12.22 18:26 
in Antwort newyear2014 21.12.22 18:23
вы все ветки с обсуждениями позакрывали на эту тему...)
Нет ли там каких то новостей по этому вопросу?

то, что я закрыл эти ветки, не означает, что их нельзя прочитать.

#7 
newyear2014 коренной житель21.12.22 19:01
newyear2014
NEW 21.12.22 19:01 
in Antwort Dresdner 21.12.22 18:26

так там новостей то нет.. закрыты уже больше недели, а вдруг чего там решили великие люди наверху для нас рабов бесправных ))

#8 
Терн патриот21.12.22 19:37
Терн
NEW 21.12.22 19:37 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 14:52
in meinem berufliches Fortkommen sehr beeinträchtigt, weil ich kein Neuseeländer bin.

Можно узнать, причём тут новая Зеландия?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#9 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 20:09
Dresdner
NEW 21.12.22 20:09 
in Antwort newyear2014 21.12.22 19:01
так там новостей то нет.. закрыты уже больше недели, а вдруг чего там решили великие люди наверху для нас рабов бесправных ))

новостей нет.

#10 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 20:11
Dresdner
NEW 21.12.22 20:11 
in Antwort Терн 21.12.22 19:37
Можно узнать, причём тут новая Зеландия?

это - "типичные примеры" из Merkblatt.

#11 
ОлесяБ прохожий21.12.22 21:19
NEW 21.12.22 21:19 
in Antwort Dresdner 21.12.22 17:12

Вы абсолютно не правы. Читайте ссылку

https://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Ausweis-Dokumente-Recht/Staatsangehoerigkeit/Beibehaltung/01-Informationen_BB/01_01_BB_was_ist/01_01_BB_was_ist_node.html#


Причем я созванивалась с Посольством Германии в Москве и они мне все подтвердили. Я заполнила уже Antrag на проверку.

#12 
ОлесяБ прохожий21.12.22 21:21
NEW 21.12.22 21:21 
in Antwort Терн 21.12.22 19:37

это выжимка из текста. Ссылку на закон и описание приложила чуть выше. Читайте

#13 
ОлесяБ прохожий21.12.22 21:24
NEW 21.12.22 21:24 
in Antwort Dresdner 21.12.22 17:12, Zuletzt geändert 21.12.22 21:28 (ОлесяБ)

Про двойное гражданство , которое разрешать, возможно, с 2023 дай Бог. Я была бы очень рада.


Может кому полезно будет. Сыну моему в следующем году будет 14 лет. У него РФ по отцу, ДЕ по матери гражданство . Консульство написало, что такие дети не теряют гражданство Германии при получении РФ паспорта.


#14 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 21:36
Dresdner
NEW 21.12.22 21:36 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 21:19, Zuletzt geändert 21.12.22 22:07 (Dresdner)
Вы абсолютно не правы. Читайте ссылкуhttps://www.bva.bund.de/DE/Services/Buerger/Ausweis-Dokumente-Recht/Staatsangehoerigkeit/Beibehaltung/01-Informationen_BB/01_01_BB_was_ist/01_01_BB_was_ist_node.html#



Причем я созванивалась с Посольством Германии в Москве и они мне все подтвердили. Я заполнила уже Antrag на проверку.

разумеется, я абсолютно прав. а консульство может ошибаться, хотя более вероятно, что Вы их просто неправильно поняли.

#15 
aschnurrbart патриот21.12.22 21:44
aschnurrbart
NEW 21.12.22 21:44 
in Antwort Dresdner 21.12.22 17:12

в конце более приятная для Вас новость: вероятно в следующем году множественное гражданство будет разрешено для всех, и Вы спокойно сможете приобрести российское.

не факт, что эта возможность будет и для немцев, желающих получить иное гражданство (а не только для хорошо интегрировавшихся в Германии иностранцев, желающих получить немецкое).

#16 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 22:08
Dresdner
NEW 21.12.22 22:08 
in Antwort aschnurrbart 21.12.22 21:44
не факт, что эта возможность будет и для немцев, желающих получить иное гражданство (а не только для хорошо интегрировавшихся в Германии иностранцев, желающих получить немецкое).

в этом нет никаких сомнений.

#17 
ОлесяБ прохожий21.12.22 22:19
NEW 21.12.22 22:19 
in Antwort aschnurrbart 21.12.22 21:44

у меня в этом нет проблемы, я 17 лет прожила в Германии, имею образование Rechtsanwaltsfachangestellte, Einbürgerung и посте немецкие документы. Немецким владею на уровне Носитель языка.

#18 
ОлесяБ прохожий21.12.22 22:30
NEW 21.12.22 22:30 
in Antwort Dresdner 21.12.22 21:36

по пункту 1 и 4 не правы! Читайте статью от Bundesverwaltungsamt. В конце статьи стоит номер параграфа и даты поправки.

И немецкий мой совершенен, я не могу неправильно понять родной язык)))


А вот выжимка из www.aussiedlerbote.de

Также, если гражданин Германии хочет получить гражданство другой страны, ему потребуется оформить отказ от немецкого гражданства. Но для Германии все не так однозначно. Как и следовало ожидать, на сегодня предусмотрен ряд исключений из этой законодательной нормы. Иностранные граждане имеют возможность сохранить прежнее гражданство параллельно с получением немецкого в следующих случаях.....


В любом случае ждем лето тк в статье обещают , что к лету 2023 Bundestag решит будет ли разрешено двойное гражданство немцам или нет.

#19 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 22:40
Dresdner
NEW 21.12.22 22:40 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 22:30
по пункту 1 и 4 не правы! Читайте статью от Bundesverwaltungsamt. В конце статьи стоит номер параграфа и даты поправки.И немецкий мой совершенен, я не могу неправильно понять родной язык)))


А вот выжимка из www.aussiedlerbote.de
Также, если гражданин Германии хочет получить гражданство другой страны, ему потребуется оформить отказ от немецкого гражданства. Но для Германии все не так однозначно. Как и следовало ожидать, на сегодня предусмотрен ряд исключений из этой законодательной нормы. Иностранные граждане имеют возможность сохранить прежнее гражданство параллельно с получением немецкого в следующих случаях.....

я прав и в пункте 1 и в пункте 4. не знаю, как Вы владеете немецким языком, но в немецком законодательстве Вы очевидно разбираетесь довольно слабо.


для проверки все-таки спрошу: каким законом и какие именно положения закона о гражданстве были, по Вашему мнению, изменены в 2020 году?


"выжимка" из www.aussiedlerbote.de тоже юридически совершенно безграмотна. если хотите получить юридически правильную информацию, прочитайте FAQ этого форума.

#20 
aschnurrbart патриот21.12.22 23:36
aschnurrbart
NEW 21.12.22 23:36 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 22:19

у меня в этом нет проблемы, я 17 лет прожила в Германии, имею образование Rechtsanwaltsfachangestellte, Einbürgerung и посте немецкие документы. Немецким владею на уровне Носитель языка.

в чём у вас нет проблемы?

#21 
aschnurrbart патриот21.12.22 23:37
aschnurrbart
NEW 21.12.22 23:37 
in Antwort Dresdner 21.12.22 22:08
в этом нет никаких сомнений.

в Koalitionsvertrag стоит: будут приняты меры, чтобы эти иные гражданства не "наследовались" через поколения.


в общем, я бы поставил на навряд ли.

#22 
aschnurrbart патриот21.12.22 23:38
aschnurrbart
NEW 21.12.22 23:38 
in Antwort Dresdner 21.12.22 22:40
но в немецком законодательстве Вы очевидно разбираетесь довольно слабо.

судя по написанному, это ещё один "академик права".

#23 
Dresdner министр без портфеля21.12.22 23:53
Dresdner
NEW 21.12.22 23:53 
in Antwort aschnurrbart 21.12.22 23:37
в Koalitionsvertrag стоит: будут приняты меры, чтобы эти иные гражданства не "наследовались" через поколения.


в общем, я бы поставил на навряд ли.

одно с другим никак не связано.

#24 
Dresdner министр без портфеля22.12.22 00:50
Dresdner
NEW 22.12.22 00:50 
in Antwort aschnurrbart 21.12.22 23:38
судя по написанному, это ещё один "академик права".

если пользоваться aussiedlerbote как источником информации, то неудивительно.

самое печальное, что человек при этом даже не старается понять, как дело обстоит на самом деле. хммм

#25 
aschnurrbart патриот22.12.22 08:31
aschnurrbart
NEW 22.12.22 08:31 
in Antwort Dresdner 21.12.22 23:53, Zuletzt geändert 22.12.22 10:30 (aschnurrbart)
одно с другим никак не связано.

всё это продвигается под соусом: признание заслуг (турецких) соотечественников перед ФРГ.


"люди живут тут десятилетиями, работают, платят налоги, но не могут голосовать на выборал бургомистра".


посмотрим, чем в итоге закончится.


ps. кстати, знаете ли вы, что огромное количество пожилых турчанок не говорит на немецком вообще никак.

не работала, десятилетиями занималась домом и детьми...

#26 
aschnurrbart патриот22.12.22 08:33
aschnurrbart
NEW 22.12.22 08:33 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 22:30

Также, если гражданин Германии хочет получить гражданство другой страны, ему потребуется оформить отказ от немецкого гражданства.

Олеся, вы ж академик права с родным немецким.

что мешает заглянуть в StAG?

#27 
aschnurrbart патриот22.12.22 08:36
aschnurrbart
NEW 22.12.22 08:36 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 14:52

вы понимаете, что уже сейчас гражданка недружественного государства?


а как только получите гражданство РФ с сохранением гражданства ФРГ - лишитесь даже той гипотетической защиты ФРГ и поедете в лагерь лет на 25 как шпионка германская

ну или сразу к стенке.


было ж уже всего каких-то 85 лет назад.

#28 
Lioness патриот22.12.22 09:23
Lioness
NEW 22.12.22 09:23 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 14:52
Сейчас мы могли бы, но не видим смысла тк нет знания языка у членов семьи,

То есть Вы видите смысл помахать мужу, уезжающему на войну, платочком вслед и всплакнуть: Возвращайся с Победой!

Да уж смысл так смысл. Зачем искать смысл здесь

двое деток
Ну что, Данила-мастер, не вышла чаша по Катькиному цветку? ("Каменный цветок")
#29 
newyear2014 коренной житель22.12.22 10:07
newyear2014
NEW 22.12.22 10:07 
in Antwort aschnurrbart 21.12.22 21:44
не факт, что эта возможность будет и для немцев, желающих получить иное гражданство (а не только для хорошо интегрировавшихся в Германии иностранцев, желающих получить немецкое).

вот я за это тож переживаю (( шо будет тока в 1 сторону работать ( Хотя г-н Дрезднер настаивает на ином - его бы слова богу в уши конечно...

#30 
aschnurrbart патриот22.12.22 10:32
aschnurrbart
NEW 22.12.22 10:32 
in Antwort newyear2014 22.12.22 10:07

вам не за возможность оставить гражданство РФ надо, а за вот это


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39786947&Bo...


Пригожин же прямым текстом вчера сказал:

не надо предателей родины никуда отпускать.

в штрафной батальон их и на передовую.

там они умрут героями...


вы ему не верите или думаете, что вас это не коснётся?

#31 
newyear2014 коренной житель22.12.22 11:17
newyear2014
NEW 22.12.22 11:17 
in Antwort aschnurrbart 22.12.22 10:32

а какое отношение ко мне имеет РФ? почему вы думаете мне интересна РФ? Может я уругвайское хочу получить, или австралийское.

#32 
ОлесяБ прохожий22.12.22 14:08
NEW 22.12.22 14:08 
in Antwort aschnurrbart 22.12.22 08:36

Чтобы быть шпионкой надо производить определенные действия. Вы много читаете дедективов.

#33 
ОлесяБ прохожий22.12.22 14:10
NEW 22.12.22 14:10 
in Antwort Lioness 22.12.22 09:23

Ну это не Вам судить, и да мой муж патриот и пойдет защищать свою Родину ,если она того потребует. Но лучше так, чем быть крысой бежащей с корабля.

#34 
Dresdner министр без портфеля22.12.22 14:15
Dresdner
NEW 22.12.22 14:15 
in Antwort ОлесяБ 22.12.22 14:10
Ну это не Вам судить, и да мой муж патриот и пойдет защищать свою Родину ,если она того потребует. Но лучше так, чем быть крысой бежащей с корабля.

прошу на этом обсуждение актуальной политики в данном форуме прекраить. это предупреждение касается всех.

#35 
ОлесяБ прохожий22.12.22 14:15
NEW 22.12.22 14:15 
in Antwort aschnurrbart 22.12.22 10:32

Я не хочу оставить гражданство РФ, я хочу его приобрести не потеряв немецкое гражданство. А потерять его можно , если не получить Genehmigung zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit.

#36 
Dresdner министр без портфеля22.12.22 14:24
Dresdner
NEW 22.12.22 14:24 
in Antwort newyear2014 22.12.22 10:07, Zuletzt geändert 22.12.22 14:40 (Dresdner)
вот я за это тож переживаю (( шо будет тока в 1 сторону работать ( Хотя г-н Дрезднер настаивает на ином - его бы слова богу в уши конечно...

бог здесь ни при чем. законопроекты пишут люди. и я просто знаком с механизмами этого процесса.

#37 
aschnurrbart патриот22.12.22 16:10
aschnurrbart
NEW 22.12.22 16:10 
in Antwort ОлесяБ 22.12.22 14:08
Чтобы быть шпионкой надо производить определенные действия.

быть гражданкой недружественного (а совсем скоро уже и враждебного) государства - вполне достаточно.

#38 
aschnurrbart патриот22.12.22 16:11
aschnurrbart
NEW 22.12.22 16:11 
in Antwort ОлесяБ 22.12.22 14:10, Zuletzt geändert 22.12.22 16:14 (aschnurrbart)

Ну это не Вам судить, и да мой муж патриот и пойдет защищать свою Родину ,если она того потребует. Но лучше так, чем быть крысой бежащей с корабля.

зачем вам в этом случае немецкое гражданство-то?


ps. о том, что гражданство РФ в вашем случае будет временным - вы в курсе?

#39 
aschnurrbart патриот22.12.22 16:16
aschnurrbart
NEW 22.12.22 16:16 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 14:52
А в РФ у меня муж русский (без немецкого языка), двое деток.

если ваши детки без языка не захотят регистрировать рождение своих деток в конс. учреждении ФРГ - то у внуков не будет немецкого гражданства

#40 
Dresdner министр без портфеля22.12.22 18:18
Dresdner
NEW 22.12.22 18:18 
in Antwort aschnurrbart 22.12.22 16:11
ps. о том, что гражданство РФ в вашем случае будет временным - вы в курсе?

прошу вопросы гражданства РФ в этом форуме не обсуждать. данное предупреждение - последнее.

#41 
bradipina коренной житель22.12.22 18:42
NEW 22.12.22 18:42 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 14:52

Вы путаете двойное гражданство и два и более гражданства. Немецкое гражданство сохраняется в том числе без дополнительных усилий при получении любого гражданства ЕС и Израиля (последнее относительно недавно стало автоматическим, но разрешение на Израиль всегда давали).

Для третьих стран примеры причин, которые могут сработать, вы сами привели. Дети, которые не говорят на вашем "родном языке" (а почему???) к ним не относятся точно

#42 
Dresdner министр без портфеля22.12.22 19:33
Dresdner
NEW 22.12.22 19:33 
in Antwort bradipina 22.12.22 18:42, Zuletzt geändert 22.12.22 19:46 (Dresdner)
Вы путаете двойное гражданство и два и более гражданства. Немецкое гражданство сохраняется в том числе без дополнительных усилий при получении любого гражданства ЕС и Израиля (последнее относительно недавно стало автоматическим, но разрешение на Израиль всегда давали).Для третьих стран примеры причин, которые могут сработать, вы сами привели. Дети, которые не говорят на вашем "родном языке" (а почему???) к ним не относятся точно

немецкое законодательство не различает понятия "двойное гражданство" и "два гражданства", используется единственный термин - "Mehrstaatigkeit" (множественное гражданство).

кстати, в действующем российском законодательстве понятие "двойное гражданство" обозначает именно наличие двух и более гражданств (не относится к тематике данного форума, но, возможно, может оказаться Вам полезным).

#43 
newyear2014 коренной житель23.12.22 00:11
newyear2014
NEW 23.12.22 00:11 
in Antwort Dresdner 22.12.22 14:24, Nachricht gelöscht 23.12.22 09:16 (newyear2014)
#44 
newyear2014 коренной житель23.12.22 00:13
newyear2014
NEW 23.12.22 00:13 
in Antwort bradipina 22.12.22 18:42

кстати интересно, почему ЕС и израиль можно, а другие страны нет? ) чем обусловлено?

#45 
Dresdner министр без портфеля23.12.22 00:49
Dresdner
NEW 23.12.22 00:49 
in Antwort newyear2014 23.12.22 00:11

данный форум не предназначен для флуда. прошу воспринять это как предупреждение.

#46 
Dresdner министр без портфеля23.12.22 00:51
Dresdner
NEW 23.12.22 00:51 
in Antwort newyear2014 23.12.22 00:13
кстати интересно, почему ЕС и израиль можно, а другие страны нет? ) чем обусловлено?

таких стран намного больше. подробности в FAQ.

#47 
newyear2014 коренной житель23.12.22 09:16
newyear2014
NEW 23.12.22 09:16 
in Antwort Dresdner 23.12.22 00:51

я понимаю что их больше, вопрос был - почему в комбинации с одними странами можно, а с другими - нет. И если можно с одними, почему нельзя с другими?

#48 
Dresdner министр без портфеля23.12.22 12:15
Dresdner
NEW 23.12.22 12:15 
in Antwort newyear2014 23.12.22 09:16
я понимаю что их больше, вопрос был - почему в комбинации с одними странами можно, а с другими - нет. И если можно с одними, почему нельзя с другими?

насчет стран ЕС Вы ведь несерьезно спрашиваете, правда?

#49 
newyear2014 коренной житель23.12.22 12:19
newyear2014
NEW 23.12.22 12:19 
in Antwort Dresdner 23.12.22 12:15

я имела в виду другие страны, не ЕС, с ЕС там понятно.. (ну точнее не понятно, но черт с ним). Я имела в виду все другие "исключения". Чем израиль лучше россии или укр?

#50 
dimafogo коренной житель23.12.22 12:23
NEW 23.12.22 12:23 
in Antwort newyear2014 23.12.22 12:19
Чем израиль лучше россии или укр

Эти вопросы следует задавать не здесь на форуме, а отправлять вот сюда:

https://www.bundestag.de/services/kontakt

#51 
Dresdner министр без портфеля23.12.22 12:25
Dresdner
NEW 23.12.22 12:25 
in Antwort newyear2014 23.12.22 12:19, Zuletzt geändert 23.12.22 12:29 (Dresdner)
я имела в виду другие страны, не ЕС, с ЕС там понятно.. (ну точнее не понятно, но черт с ним). Я имела в виду все другие "исключения". Чем израиль лучше россии или укр?

https://www.asyl.net/rsdb/M28109


а почему вы Израиль и Россию пишите полностью, а Украину сокращенно?

#52 
Jacques_Paganel старожил23.12.22 20:57
Jacques_Paganel
NEW 23.12.22 20:57 
in Antwort Dresdner 23.12.22 12:25

И с маленькой буквы!

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#53 
bradipina коренной житель24.12.22 20:11
NEW 24.12.22 20:11 
in Antwort newyear2014 23.12.22 12:19

Украина, как и многие другие страны типа Ирана или Эритреи, попала в список так как на данный момент невозможен выход .

#54 
newyear2014 коренной житель25.12.22 12:40
newyear2014
NEW 25.12.22 12:40 
in Antwort bradipina 24.12.22 20:11

это я знаю. Вопрос был совсем в другом. Если у человек есть нем гражданство, и он хочет получить еще какое-то гражданство, то есть ряд стран (полного списка не знаю), гражданства которых он может получить не теряя немецкое, просто взять и получить. И вот мне интересно как сформирован этот список стран, где гражданство получить можно спокойно не отказываясь от немецкого.
То что и в обратную сторону есть иключения мне также известно, когда дают немецкое не требуя отказа от предыдущего.
Грубо говоря - почему Васе можно, а Маше нет?

#55 
Dresdner министр без портфеля25.12.22 12:52
Dresdner
NEW 25.12.22 12:52 
in Antwort newyear2014 25.12.22 12:40
это я знаю. Вопрос был совсем в другом. Если у человек есть нем гражданство, и он хочет получить еще какое-то гражданство, то есть ряд стран (полного списка не знаю), гражданства которых он может получить не теряя немецкое, просто взять и получить. И вот мне интересно как сформирован этот список стран, где гражданство получить можно спокойно не отказываясь от немецкого.
То что и в обратную сторону есть иключения мне также известно, когда дают немецкое не требуя отказа от предыдущего.
Грубо говоря - почему Васе можно, а Маше нет?

если Вы имеете в виду приобретение иностранного гражданства по собственному заявлению, то список короткий: страны ЕС и Швейцария.

#56 
newyear2014 коренной житель25.12.22 20:38
newyear2014
NEW 25.12.22 20:38 
in Antwort Dresdner 25.12.22 12:52

ну и Израиль же

#57 
Dresdner министр без портфеля25.12.22 21:05
Dresdner
NEW 25.12.22 21:05 
in Antwort newyear2014 25.12.22 20:38
ну и Израиль же

нет.

#58 
newyear2014 коренной житель26.12.22 10:58
newyear2014
NEW 26.12.22 10:58 
in Antwort Dresdner 25.12.22 21:05

имея немецкое гражданство можно получить израильское по репатриации и от нем отказываться не надо.

#59 
Dresdner министр без портфеля26.12.22 11:08
Dresdner
NEW 26.12.22 11:08 
in Antwort newyear2014 26.12.22 10:58, Zuletzt geändert 26.12.22 11:44 (Dresdner)
имея немецкое гражданство можно получить израильское по репатриации и от нем отказываться не надо.

ключевые слова здесь "по репатриации" (вместо "по заявлению").

"от нем отказываться не надо" - это вообще не про германское законодательство, а про израильское.

#60 
katyonok коренной житель26.12.22 22:52
katyonok
NEW 26.12.22 22:52 
in Antwort Dresdner 25.12.22 12:52
если Вы имеете в виду приобретение иностранного гражданства по собственному заявлению, то список короткий: страны ЕС и Швейцария

А Тунис? Моя коллега, уроженка Туниса, огражданилась тут как жена немца, и ей от тунисского гражданства отказываться не надо было. Говорит, даже никаких справок не собирала, она вообще была жутко удивлена, что кому-то (мне) надо отказываться.

#61 
Dresdner министр без портфеля26.12.22 23:13
Dresdner
NEW 26.12.22 23:13 
in Antwort katyonok 26.12.22 22:52
А Тунис? Моя коллега, уроженка Туниса, огражданилась тут как жена немца, и ей от тунисского гражданства отказываться не надо было. Говорит, даже никаких справок не собирала, она вообще была жутко удивлена, что кому-то (мне) надо отказываться.

Тунис тоже в список этих стран не входит.

#62 
dimafogo коренной житель26.12.22 23:15
NEW 26.12.22 23:15 
in Antwort katyonok 26.12.22 22:52, Zuletzt geändert 26.12.22 23:17 (dimafogo)
А Тунис?

Потому что Тунис, как правило, не выпускает из своего гражданства:

Liste der Staaten, die in der Regel faktisch kein Ausscheiden aus der Staatsangehörigkeit ermöglichen: Afghanistan, Algerien, Angola, Eritrea, Iran, Kuba, Libanon, Malediven, Marokko, Nigeria, Syrien, Thailand und Tunesien.

Германия об этом знает и не требует от граждан Туниса прекращения гражданства.

#63 
Jacques_Paganel старожил27.12.22 09:10
Jacques_Paganel
NEW 27.12.22 09:10 
in Antwort katyonok 26.12.22 22:52
А Тунис? Моя коллега, уроженка Туниса, огражданилась тут как жена

У Туниса, Кубы и, по-моему, Ирана вообще нет процедуры выхода из гражданства. Поэтому им и дают при выполнении определенных условий немецкое.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#64 
Dresdner министр без портфеля27.12.22 10:10
Dresdner
NEW 27.12.22 10:10 
in Antwort Jacques_Paganel 27.12.22 09:10, Zuletzt geändert 27.12.22 12:41 (Dresdner)
У Туниса, Кубы и, по-моему, Ирана вообще нет процедуры выхода из гражданства. Поэтому им и дают при выполнении определенных условий немецкое.

из ссылки, данной одним сообщением выше, видно, что процедура выхода из гражданства перечисленных Вами стран существует, но фактически воспользоваться ей нельзя.

#65 
Fragenstellerin местный житель27.12.22 12:21
NEW 27.12.22 12:21 
in Antwort ОлесяБ 21.12.22 14:52
А я написала в формуляре, что в Германии у меня вся семья по моей линии. А в РФ у меня муж русский (без немецкого языка), двое деток.

Такие аргументы не растрогают сердца в bva. Вы финансово аргументируйте!

#66 
Jacques_Paganel старожил27.12.22 13:10
Jacques_Paganel
NEW 27.12.22 13:10 
in Antwort Dresdner 27.12.22 10:10
из ссылки, данной одним сообщением выше,

Сообщениями выше не приводились никаких ссылок. Касательно той же Кубы Вы заблуждаетесь: прочитайте, пожалуйста, статьи 37 и 38 Конституции 2019 года.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#67 
Dresdner министр без портфеля27.12.22 14:11
Dresdner
NEW 27.12.22 14:11 
in Antwort Jacques_Paganel 27.12.22 13:10, Zuletzt geändert 27.12.22 19:35 (Dresdner)
Сообщениями выше не приводились никаких ссылок.

приводилась:

Liste der Staaten, die in der Regel faktisch kein Ausscheiden aus der Staatsangehörigkeit ermöglichen: Afghanistan, Algerien, Angola, Eritrea, Iran, Kuba, Libanon, Malediven, Marokko, Nigeria, Syrien, Thailand und Tunesien.


Касательно той же Кубы Вы заблуждаетесь: прочитайте, пожалуйста, статьи 37 и 38 Конституции 2019 года.

если здесь кто и заблуждается, то либо Вы, либо федеральное МВД ФРГ... более вероятным мне представляется первый вариант.


ps. статьи поглядел. ничего необычного в них нет.

#68 
dimafogo коренной житель27.12.22 15:43
NEW 27.12.22 15:43 
in Antwort Jacques_Paganel 27.12.22 13:10, Zuletzt geändert 27.12.22 15:44 (dimafogo)
Касательно той же Кубы Вы заблуждаетесь: прочитайте, пожалуйста, статьи 37 и 38 Конституции 2019 года.

То, что право прекращения гражданства прописано в конституции, не значит, что существует соответствующий закон и/или что этот закон на практике исполняется.

#69 
Jacques_Paganel старожил27.12.22 20:13
Jacques_Paganel
NEW 27.12.22 20:13 
in Antwort Dresdner 27.12.22 14:11

Приводились цитаты, а не ссылки. Вы, видимо, не отличаете их просто. Но это все же разные парадигмы, да.


если здесь кто и заблуждается, то либо Вы, либо федеральное МВД ФРГ... более вероятным мне представляется первый вариант.

То есть то, что Вы - вариант исключен? Я, если честно, удивлен такой самоуверенностью. Статьи почитайте все же, чтобы Вы сами их поняли, что в них действительно написано. Подсказываю: на испанском - немецкий и английский не всегда могут передать точный смысл. У меня перед глазами было 2 случая получения кубинцами гражданства Германии, поэтому Вы будете удивлены, когда вникнете все же. Если это, конечно, Вам в принципе интересно.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#70 
Jacques_Paganel старожил27.12.22 20:15
Jacques_Paganel
NEW 27.12.22 20:15 
in Antwort dimafogo 27.12.22 15:43, Zuletzt geändert 27.12.22 20:16 (Jacques_Paganel)

Да, в общем случае. Но там все же четко указано, что может быть по умолчанию и в общем случае, а что - при выполнении ряда условий. Подавляющее большинство из которых в Германии в принципе невозможно реализовать. То есть вероятность возникновения этой частности исчезающе мала, и об этом прекрасно осведомлено немецкое государство и его органы исполнительной власти.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#71 
Dresdner министр без портфеля27.12.22 21:00
Dresdner
NEW 27.12.22 21:00 
in Antwort Jacques_Paganel 27.12.22 20:13, Zuletzt geändert 27.12.22 21:49 (Dresdner)
Приводились цитаты, а не ссылки. Вы, видимо, не отличаете их просто. Но это все же разные парадигмы, да.

Вы не можете найти откуда взята эта цитата?

То есть то, что Вы - вариант исключен? Я, если честно, удивлен такой самоуверенностью. Статьи почитайте все же, чтобы Вы сами их поняли, что в них действительно написано. Подсказываю: на испанском - немецкий и английский не всегда могут передать точный смысл. У меня перед глазами было 2 случая получения кубинцами гражданства Германии, поэтому Вы будете удивлены, когда вникнете все же. Если это, конечно, Вам в принципе интересно.

я могу ошибиться только вместе с МВД ФРГ, покуда Вы не докажете, что их позиция ошибочна. утверждать, что английский вариант может кардинально отличаться от испанского - неубедительно.


в скобках замечу, что принятие иностранцев в гражданство Германии с сохранением гражданства стран, которые фактически не выпускают из своего гражданства, так же предусмотрено законом Германии как и в отношении граждан стран, чье законодательство вообще не допускает прекращения своего гражданства. так что своими примерами Вы никого не удивили.

#72 
Jacques_Paganel старожил27.12.22 21:18
Jacques_Paganel
NEW 27.12.22 21:18 
in Antwort Dresdner 27.12.22 21:00, Zuletzt geändert 27.12.22 22:04 (Jacques_Paganel)
я могу ошибиться только вместе с МВД ФРГ, покуда Вы не докажете, что их позиция ошибочна. утверждать, что английский вариант может кардинально отличаться от испанского - неубедительно.

Но Вы же не используете заглавные буквы, например, в начале предложений выше, пропускаете запятые, не отличаете цитаты от ссылок, приписываете мне то, чего не писал - я противопоставлял испанский язык английскому, а не английский ему же. И МВД ФРГ или Кубы здесь совершенно не причем, совсем - Вы допускаете допускаете эти все ошибки. Поэтому давайте все же будем уверенными в себе, а не самоуверенными - все ошибаются, и нередко. И это - НОРМАЛЬНО. Такова наша природа.

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#73 
Dresdner министр без портфеля27.12.22 21:53
Dresdner
NEW 27.12.22 21:53 
in Antwort Jacques_Paganel 27.12.22 21:18, Zuletzt geändert 27.12.22 21:55 (Dresdner)
Но Вы же не используете заглавные буквы, например, в начале предложений выше, пропускаете запятые, не отличаете цитаты от ссылок, приписываете мне то, чего не писал - я противопоставлял испанский язык английскому, а не английский ему же. И МИД ФРГ или Кубы здесь совершенно не причем, совсем - Вы допускаете допускаете эти все ошибки. Поэтому давайте все же будем уверенными в себе, а не самоуверенными - все ошибаются, и нередко. И это - НОРМАЛЬНО. Такова наша природа.

если Вам больше нечего обсудить, кроме запятых и заглавных букв в начале предложений, то на этом дискуссию можно считать закрытой. в заключение лишь добавлю, что МИД и МВД - это в ФРГ два разных министерства.

#74 
Jacques_Paganel старожил27.12.22 22:02
Jacques_Paganel
NEW 27.12.22 22:02 
in Antwort Dresdner 27.12.22 21:53, Zuletzt geändert 27.12.22 22:17 (Jacques_Paganel)
что МИД и МВД - это в ФРГ два разных министерства.

Естественно, Виталий Владимирович, разные. Благодарю за то, что обратили внимание на опечатку. Исправлено.


С остальным не могу согласиться, т.к. Вы сами начали с ошибочных утверждений касательно моих сообщений, на что получили исчерпывающий и полный ответ. Для меня тема себя исчерпала и закрыта.


Хорошего Вам вечера и веселых праздников в принципе! up

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#75 
Dresdner министр без портфеля27.12.22 22:21
Dresdner
NEW 27.12.22 22:21 
in Antwort Jacques_Paganel 27.12.22 22:02
Естественно, Виталий Владимирович, разные. Благодарю за то, что обратили внимание на опечатку. Исправлено.

пожалуйста не используйте ответы на мои сообщения для дискуссии с Виталием Владимировичем. используйте для этого кнопку "ответить" под сообщениями вышеназванного пользователя. прошу расценивать это как предупреждение.


С остальным не могу согласиться, т.к. Вы сами начали с ошибочных утверждений касательно моих сообщений, на что получили исчерпывающий ответ. Для меня тема себя исчерпала и закрыта.

никаких ошибочных утверждений я не делал (хотя в запятых могу ошибаться, не спорю). засим считаю тему с моей стороны также исчерпанной.

#76 
ОлесяБ прохожий06.01.23 11:37
NEW 06.01.23 11:37 
in Antwort aschnurrbart 22.12.22 16:11

гражданство РФ не бывает временным, оно или дается на всю жизнь или не дается вообще

#77 
ОлесяБ прохожий06.01.23 11:42
NEW 06.01.23 11:42 
in Antwort aschnurrbart 22.12.22 16:16

то что будут или не будут делать мои дети ( они еще маленькие) это их дела. Мое дело было дать им гражданство Германии, что я и сделала.

#78 
ОлесяБ прохожий06.01.23 11:47
NEW 06.01.23 11:47 
in Antwort Fragenstellerin 27.12.22 12:21

Я даже не знаю что и написать им в этом случае. В Германии нет бизнеса, он в РФ. И он не связан с Германией. Была уже мысль все это делать через юриста, чтобы он составил грамотно обоснование и если все же не получится, то апелляция. По опыту знаю, что они очень не любят такие судебные разбирательства, поэтому пытаются все мирно урегулировать в рамка своих полномочий.

#79 
Dresdner министр без портфеля06.01.23 12:21
Dresdner
NEW 06.01.23 12:21 
in Antwort ОлесяБ 06.01.23 11:37
гражданство РФ не бывает временным, оно или дается на всю жизнь или не дается вообще

прошу тему "временности" гражданства РФ в этом форуме далее не обсуждать. при интересе прошу продолжить соответствующую дискуссию в форуме "Консульские вопросы".

#80 
Fragenstellerin местный житель06.01.23 12:50
NEW 06.01.23 12:50 
in Antwort ОлесяБ 06.01.23 11:47
В Германии нет бизнеса, он в РФ. И он не связан с Германией.

И Вы с этого бизнеса платите налоги в Германии?

По опыту знаю, что они очень не любят такие судебные разбирательства, поэтому пытаются все мирно урегулировать в рамка своих полномочий.

Как бы учреждения судятся за государственные деньги, поэтому им не больно.


#81 
dimafogo коренной житель06.01.23 14:02
NEW 06.01.23 14:02 
in Antwort ОлесяБ 06.01.23 11:47
В Германии нет бизнеса, он в РФ. И он не связан с Германией.

Значит, и обоих гражданств одновременно Вам не иметь.

По опыту знаю, что они очень не любят такие судебные разбирательства, поэтому пытаются все мирно урегулировать в рамка своих полномочий.

Поскольку веских причин для наличия обоих гражданств в Вашем случае не усматривается, EBH/BVA не будут долго раздумывать, а отклонят Ваше заявление и с очень большой долей вероятностью выиграют возможный судебный процесс.

#82 
1 2 3 4 5 alle