воссоединение к 24 параграфу
подскажите, пожалуйста : украинка с 24 параграфом вступила в брак с гражданином Румынии.
как происходит воссоединение Румына в германию ?
подскажите, пожалуйста : украинка с 24 параграфом вступила в брак с гражданином Румынии.как происходит воссоединение Румына в германию ?
на какие средства они собираются в Германии жить?
на какие средства они собираются в Германии жить?
Берусь угадать, что соцвыплаты, иначе б вопрос не задавался. Граждане Румынии отлично осведомлены о требованиях для своего проживания в Германии, но среди них фигурируют либо занятость, либо самообеспечение. А раз вопрос стоит о воссоединении румынскиого гражданина с украинкой с §24, то расчет на ее права.
Какие?
Согласно §24
Что ей мешает воссоединиться с ним в Румынии?
Отсутствие желания. Она уже выбрала для себя Германию, получила ВНЖ по §24, теперь дальше хочет использовать права на его основании.
Согласно §24
§ 24 AufenthG не дает никаких особых прав обладателям АЕ выданной по этому параграфу в плане воссоединения семьи, по сравнению с обладателями АЕ выданных по иным параграфам AufenthG.
§ 24 AufenthG не дает никаких особых прав обладателям АЕ выданной по этому параграфу в плане воссоединения семьи
Думаю, вопрос не в особых правах в плане воссединения, а в том как уклониться от норм FreizügG/EU.
а что нужно для выполнения этих норм ? украинка таки на "социале". Теперь она идет и делает
адресную регистрацию в арендуемой (за счет денег арбайтАмта) квартире. Город регистрирует румына.
далее румын идет становиться на учет в Арб. Основания пребывания румына - наличие супруги.
и еще надо зарегистрироваться в управлении по делам иностранцев ?
а что нужно для выполнения этих норм ? украинка таки на "социале". Теперь она идет и делает
адресную регистрацию в арендуемой (за счет денег арбайтАмта) квартире. Город регистрирует румына.
далее румын идет становиться на учет в Арб. Основания пребывания румына - наличие супруги.
и еще надо зарегистрироваться в управлении по делам иностранцев ?
то есть он сразу собирается на социальное пособие?
Теперь она идет и делает адресную регистрацию в арендуемой (за счет денег арбайтАмта) квартире.
И город тут же уменьшает в два раза оплату
далее румын идет становиться на учет в Арб.
На каком основании? Он не имеет права на пособия
и еще надо зарегистрироваться в управлении по делам иностранцев ?
Не нужно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
цель воссоединения присесть на социал?
Вы явно не понимаете, что не бывает воссоединения для граждан ЕС в вашем понимании
далее румын идет становиться на учет в Арб. Основания пребывания румына - наличие супруги.
Морда не треснет?....У обоих?
Основания пребывания румына - наличие супруги.
Это не основание. Иметь в наличии супругу-иностранку румыну и в Румынии ничто не мешает.
Иметь в наличии супругу-иностранку румыну и в Румынии ничто не мешает.
Он может иметь её в любом государстве мира. Предпосылкой для этого, правда, является наличие у обоих права на пребывание в этом государстве.
Предпосылкой для этого, правда, является наличие у обоих права на пребывание в этом государстве.
Отож. Право-то даже у него есть, возможности нету. А была бы, то не было бы вопроса как присоседиться к жене, которая сама в Германии живет на соц.помощь, хотя и имеет право на оплачиваемую работу в ней.
А что , уже запрещено украинкам замуж выходить, или они для вас не люди ? Многие поздние переселенцы из расеи сидят на социале всю жизнь и на немецком языке толком разговаривать не умеют,а поди ж ты, дают советы как правильно жить.Умерьте свои патриотические порывы.
можно им замуж. Тут критикуют мужа, который радуется перспективе присесть на социал
Совет да любовь. Странно просто, что через пару месяцев после войны и погромов больше ничего на ум не приходит, как за румына халявщика замуж выйти. Хотя может в аффекте А че к мужу не собралась то?
Многие поздние переселенцы из расеи сидят на социале всю жизнь и на немецком языке толком разговаривать не умеют,а поди ж ты, дают советы как правильно жить.
Имеют право, они в Германии не иностранцы. Там их всю их жизнь учили как надо строить коммунизм, а тут они увидели как он выглядит уже построенный.
А что , уже запрещено украинкам замуж выходить, или они для вас не люди ? Многие поздние переселенцы из расеи сидят на социале всю жизнь и на немецком языке толком разговаривать не умеют,а поди ж ты, дают советы как правильно жить.Умерьте свои патриотические порывы.
тут не важно откуда эти поздние переселенцы, из РФ, Казахстана или даже из Украины. Важно что они немецкие граждане и могут и сидеть на своём социале и иностранных супругов на него же подсаживать. Так что умерьте ваши обличительные порывы.
украинкам замуж можно выходить, но вот подсаживать на социал иностранных супругов они не могут пока не получат немецкое гражданство.
тут не важно откуда эти поздние переселенцы, из РФ, Казахстана или даже из Украины. Важно что они немецкие граждане и могут и сидеть на своём социале и иностранных супругов на него же подсаживать. Так что умерьте ваши обличительные порывы.
украинкам замуж можно выходить, но вот подсаживать на социал иностранных супругов они не могут пока не получат немецкое гражданство.
самое интересное: никаких проблем жить с мужем вместе в Германии (за свой счет) у этой украинки нет, в связи с чем многие ей могут только позавидовать. а уж если мужу и работу удастся найти, то лучше ее положения и придумать что-либо сложно будет...
ну вы скажите тоже. Работу. А социал то кто тогда будет получать? Работать он мог бы и в Румынии
ну вы скажите тоже. Работу. А социал то кто тогда будет получать? Работать он мог бы и в Румынии
к сожалению, наличие работы в Германии не исключает получение социальных пособий.
Работу. А социал то кто тогда будет получать?
Он же и будет. Там той работы ему надо... и то, только поначалу... разговоров больше. А потом тож упадет на немский "социал" и будет не глупее своей жены.
Глупый румын не знал что он и так в ЕС и ему не обязательно женится на украинке😂
глупый румын не знал что он и так в ЕС и ему не обязательно женится на украинке
Он быстрее всего не румын, а молдаванин с румынским паспортом.
прикольный вопрос. оно никак не происходит, просто приехал и живи. Просто пособие не платят и из ее части вкартиры половину вычтут. первые 5 лет он не может присесть на пособие. Когда она придет продлять ВЖ по п24, то скорее всего им предложат жить в безопасной Румынии или в Германии епе жене гражданине ЕС, но работая. Еще она сразу может переоформить свой п 24 на воссоединение с гражданином ЕС. Минус в отсутствии пособия (его платят, но только если есть занятость больше 520 евро), плюс - не надо думать что будет через 2 года
жизнь несправедлива. вы не знали об этом? :)
Еще она сразу может переоформить свой п 24 на воссоединение с гражданином ЕС.
Может если сам гражданин ЕС обладает статусом freizügigkeitsberechtigt
Минус в отсутствии пособия (его платят, но только если есть занятость больше 520 евро), плюс - не надо думать что будет через 2 года
Ошибаетесь. Гражданину ЕС для статуса freizügigkeitsberechtigt подходит любая занятось. Нет порога ни по уровню зарплаты, ни по числу рабочих часов. Главное что б присутствовали признаки наемного труда, н.п. право на отпуск, оплату больничного. Зарплата в 200 или 450 евро вполне сойдет. Установление порогов принимающими странами в отношении граждан ЕС уже было признано незаконным судом ЕС. И доплаты от JC будут.
Ему достаточно найти работу на 200 евро в месяц. В законе о свободе передвижения нет ничего о минимуме. Остальное доплатит социал.
украинкам замуж можно выходить, но вот подсаживать на социал иностранных супругов они не могут пока не получат немецкое гражданство.
Не знаю, как в других землях, но в Берлине большинство хаймов забиты украинцами по 24 параграфу с 2 паспортами: украинский и русский. Причём самый большой абсурд заключается в том, что 24 параграф выдаётся гражданам России, которые находятся в браке с гражданином или гражданской Украины.
Не знаю, как насчёт румына, но подсадить на социал гражданина РФ, который находится в браке с гражданином Украины можно без проблем.
P.s. абсурд, но горькая правда.
Не знаю, как в других землях, но в Берлине большинство хаймов забиты украинцами по 24 параграфу с 2 паспортами: украинский и русский. Причём самый большой абсурд заключается в том, что 24 параграф выдаётся гражданам России, которые находятся в браке с гражданином или гражданской Украины.
Не знаю, как насчёт румына, но подсадить на социал гражданина РФ, который находится в браке с гражданином Украины можно без проблем.
P.s. абсурд, но горькая правда.
если гражданин РФ по состоянию на 24.02.2022 постоянно проживал в Украине, то он имеет такое же право на убежище в Германии как и другие жители Украины. никакого абсурда в этом нет.
если гражданин РФ по состоянию на 24.02.2022 постоянно проживал в Украине, то он имеет такое же право на убежище в Германии как и другие жители Украины. никакого абсурда в этом нет.
Большинство этих граждан РФ проживали по состоянию на 24.02.2022 постоянно в России.
Мы сейчас помогаем одному, который проживал в Москве и вспомнил, что у него есть украинский просроченный паспорт.
Ему, жене и ребёнку - дали всем без проблем в LEA §24.
Ему - вклейка в укр. просроченный паспорт, жене и ребёнку в рф паспорт.
в Берлине большинство хаймов забиты украинцами по 24 параграфу с 2 паспортами: украинский и русский.
С большой долей вероятности это лица из оккупированных россией территорий Украины.
среди них немало крымчан
то есть крымчан , граждан Украины с просроченным или действующим паспортом и вошедшим в 2014 в гражданство РФ, в Германии, спокойно можно выдать или выслать Украине и под суд или фронт.
то есть крымчан , граждан Украины с просроченным или действующим паспортом и вошедшим в 2014 в гражданство РФ, в Германии, спокойно можно выдать или выслать Украине и под суд или фронт.
Почему?
Он же украинский Гражданин ? Крым чей ? Украинский, а российские паспорта были противоправно навязаны крымчанам и не признаются украинскими властями.
Я верно понимаю что типа беженец с Крыма ( с украинским даже просроченым пассом ) в Германии признан как гражданин Украины ? Если обычного ..уклониста ..невозможно выслать в Россию то крымчанина можно на Украину.
И все, я об этом.
Я верно понимаю что типа беженец с Крыма ( с украинским даже просроченым пассом ) в Германии признан как гражданин Украины ?
Он во всём мире, кроме рф, признаётся гражданином Украины.
Если обычного ..уклониста ..невозможно выслать в Россию то крымчанина можно на Украину.
Вы хоть одного гражданина Украины знаете, кого отправили обратно на фронт?
Вы хоть одного гражданина Украины знаете, кого отправили обратно на фронт?
Из Германии ? Нет. Пока нет, .пока достаточно призывников.в Украине .
Пока нет, .пока достаточно призывников.в Украине
Почему тогда, руководствуясь Вашей логикой, Германия должна будет высылать именно крымчан?
подскажите, пожалуйста : украинка с 24 параграфом вступила в брак с гражданином Румынии.
как происходит воссоединение Румына в германию ?
Румын просто приезжает и находит себе непыльный миниджоб и живут они долго и счастливо на социальные выплаты, пока они есть...
Он во всём мире, кроме рф, признаётся гражданином Украины.
Я вас огорчу: признают немецкие власти российское гражданство у крымчан и российский паспорт акцептируют. По российскому паспорту, выданному крымчанину после 14 года, в Германии можно жениться/креститься/рожать детей и все остальное.
Я вас огорчу: признают немецкие власти российское гражданство у крымчан и российский паспорт акцептируют. По российскому паспорту, выданному крымчанину после 14 года, в Германии можно жениться/креститься/рожать детей и все остальное.
у него на лбу написано, что он "крымчанин"?
признают немецкие власти российское гражданство у крымчан и российский паспорт акцептируют. По российскому паспорту, выданному крымчанину после 14 года, в Германии можно жениться/креститься/рожать детей и все остальное.
И во всех этих случаях новоиспечённый гражданин рф сообщал немецким властям основание приобретения гражданства рф?
гражданин рф сообщал немецким властям основание приобретения гражданства рф?
А с какой стати он обязан это делать? Да и смысла в этом нет, ведь ничто не мешает гражданину РФ сообщить любое основание, предусмотренное законом РФ, т.к. реально проверить его без участия властей самой РФ нельзя. Видимо, и немецкие власти это понимают уже. Видимость, что не признают, сохраняют, а реальность уже описана выше.
А разве в паспорте у него не стоит место/город выдачи паспорта?
ДжРумын просто приезжает и находит себе непыльный миниджоб и живут они долго и счастливо на социальные выплаты, пока они есть...
Румын (любой) может сделать это и не имея жены с правом проживния в Германии. Весь же вопрос и заключается в том, даёт ли румыну наличие жены, проживающей в Германии по 24 параграфу, больше прав/возможностей в плане переезда и проживания в Германии.
Как я поняла, не даёт. Он может переехать и проживать в Гемании только как любой другой (не имеющий в Германии жены по 24 параграфу) румын, т.е. на общих основаниях. Разница была бы, как я поняла, только если бы его жена была немка.
Или если бы его эта жена (с параграфом 24) работала бы с зарплатой, покрывающей прожиточный минимум для них обоих.
А разве в паспорте у него не стоит место/город выдачи паспорта?
что-то мне подсказывает, что там не крымское место/город стоит.
что-то мне подсказывает, что там не крымское место/город стоит
Возможно, т.к по действующему закону, заграничный паспорт может получить любой гражданин России. Подтверждением гражданства служит паспорт РФ или соответствующий штамп в свидетельстве о рождении ребенка. Получается, что обратиться можно в любое отделение ГУВМ МВД ил МФЦ на территории России по месту пребывания и получить загранпаспорт не по месту прописки.
08.12.2022
Ratsbeschluss: In der Ukraine und Georgien ausgestellte russische Dokumente werden nicht anerkannt
Russische Reisedokumente, die in von Russland besetzten Regionen in der Ukraine oder in abtrünnigen Gebieten Georgiens oder für dort wohnende Personen ausgestellt werden, werden nicht als gültige Reisedokumente für die Erteilung eines Visums oder das Überschreiten der Grenzen des Schengen-Raums anerkannt.
Жениться можно, въезжать нет.
Жениться можно, въезжать нет
И въезжать можно. Все эти "непризнания" легко обходят. В РФ упростили порядок выдачи, отвязав от места прописки. Крымчанин может получить документы где угодно в РФ. Ну и прописка меняется весьма просто при необходимости.
Румын (любой) может сделать это и не имея жены с правом проживния в Германии. Весь же вопрос и заключается в том, даёт ли румыну наличие жены, проживающей в Германии по 24 параграфу, больше прав/возможностей в плане переезда и проживания в Германии.
Как я поняла, не даёт. Он может переехать и проживать в Гемании только как любой другой (не имеющий в Германии жены по 24 параграфу) румын, т.е. на общих основаниях. Разница была бы, как я поняла, только если бы его жена была немка.
Или если бы его эта жена (с параграфом 24) работала бы с зарплатой, покрывающей прожиточный минимум для них обоих.
он может, безусловно, переехать и проживать в Гемании как любой другой румын, а вот жене (если он найдет работу), конечно, повезет, и она вместо "24 параграфа" получит Aufenthaltskarte...
Короче говоря, он (румын) от этого брака ничего не выигрывает, т.е он ему никаких преимуществ не даёт.
И во всех этих случаях новоиспечённый гражданин рф сообщал немецким властям основание приобретения гражданства рф?
Сообщал четко и ясно, что рос. паспорт получен в связи с присоединением Крыма к России.
у него на лбу написано, что он "крымчанин"?
Рот для этого есть, чтоб сказать, а в АБХ есть досье, в котором написано откуда и по каким документам человек въехал, потом принес паспорт РФ и его акцептировали.
Жениться можно, въезжать нет.
В Германии женится можно. Тем людям, которые уже проживая в Германии с укр. паспортом и с 14 г получили рос. паспорт, могут им пользоваться везде и власти Германии его акцептируют в полной мере.
Рот для этого есть, чтоб сказать, а в АБХ есть досье, в котором написано откуда и по каким документам человек въехал, потом принес паспорт РФ и его акцептировали.
то есть он въехал по украинскому паспорту, а потом принес российский?
Весь же вопрос и заключается в том, даёт ли румыну наличие жены, проживающей в Германии по 24 параграфу, больше прав/возможностей в плане переезда и проживания в Германии.
Как я поняла, не даёт.
разве что у неё, у пар.24, ужо снята социальная квартира, но это скорее материально-бытовое преимущество, чем правовое.
Разница была бы, как я поняла, только если бы его жена была немка.
Или если бы его эта жена (с параграфом 24) работала бы с зарплатой, покрывающей прожиточный минимум для них обоих.
Лучше даже 2в1 - чтобы и немка, и работала.
то есть он въехал по украинскому паспорту, а потом принес российский?
Да, въехал много раньше Крымской весны, как гражданин Украины, потом принес российский паспорт в АБХ и объяснил откуда он взялся, и попросил все документы перевести на рос. паспорт. Рос. гражданство вписали в личное дело в АБХ и поставили первым, а укр. вторым. Перенесли вид на жительство на рос. паспорт. Потом женился в Германии по рос. паспорту и со списком документов из ЗаГСа для гражданина России, а не Украины.
разве что у неё, у пар.24, ужо снята социальная квартира, но это скорее материально-бытовое преимущество, чем правовое.
Так а чем это поможет, если он без работы (если приедет не по работе) и вьехать.туда не может, только не более, чем на 3 мес в полгода как турист? да и то на это время ей, наверное, половину аренды квартиры не будут оплачивать.
Да, въехал много раньше Крымской весны, как гражданин Украины, потом принес российский паспорт в АБХ и объяснил откуда он взялся, и попросил все документы перевести на рос. паспорт. Рос. гражданство вписали в личное дело в АБХ и поставили первым, а укр. вторым. Перенесли вид на жительство на рос. паспорт. Потом женился в Германии по рос. паспорту и со списком документов из ЗаГСа для гражданина России, а не Украины.
понятно. а где получил российский паспорт?
вьехать.туда не может, только не более, чем на 3 мес. в полгода как турист?
вообще, может, ибо мужа арендодатель обязан зарегистрировать.
да и то на это время ей, наверное, половину аренды квартиры не будут оплачивать.
Ой, найдет себе миниджоб и будет Джобцентр им квартиру оплачивать.
вообще, может, ибо мужа арендодатель обязан зарегистрировать
Прописать, конечно, может, а толку? Я же не об этом. А о том, что он всё равно в Германии (а следовательно и в этой квартире) может находиться не более 3 мес из полугода как турист, несмотря на то, что он муж жительницы Германии.
А то что квартира социальная тоже никак не помогает, т.к. на это время ей кормилец ещё и оплату квартиры наполовину урежет, так что прописка мужа-румына тут только во вред будет.
Ой, найдет себе миниджоб и будет Джобцентр им квартиру оплачивать.
Что будет если найдет работу - это другая тема и вопрос ветки не в этом. С работой любой гражданин ЕС и так тут жить может, для этого им не нужно жениться на жительнице Германии.
А о том, что он всё равно в Германии (а следовательно и в этой квартире) может находиться не более 3 мес из полугода как турист, несмотря на то, что он муж жительницы Германии.
Я не совсем уверена, что кто-то будет выдворять гражданина ЕС из Германии после 3х месяцев пребывания по факту.
Я не совсем уверена, что кто-то будет выдворять гражданина ЕС из Германии после 3х месяцев пребывания по факту.
пока он живет на свои средства - точно не будут.
Хоть будут, хоть нет, брак к этому никакого отношения не имеет и никак не поможет.
Вопрос ветки в том, может ли сидящая на социале по параграфу 24 украинка ввести в Германию мужа-румына. Т.е. на основании своего права проживания здесь.
Вьезд и проживание румына, работающего здесь или имеющего какие-либо иные свои средства к существованию - это уже другая тема и к теме ветки отношения не имеет, так же как и к женитьбе.
въезжать можно. Все эти "непризнания" легко обходят.
Есть правила. Всякие выкручивания и «обхождения» здесь не к месту. Кто там и как занимается подлогом к делу не относится
Т.е. на основании своего права проживания здесь.
Нет. Граждане ЕС не считаются, они могут вместе с жёнами искать защиту в своей родной стране.
Есть правила. Всякие выкручивания и «обхождения» здесь не к месту.
В каждой стране свои правила. Факт, что в РФ закон позволяет любому гражданину получить паспорт в любом субъекте РФ, как и изменить регистрацию. Гражданин реализует эти права исключительно по своему усмотрению. Реализация права, гарантированного законом, юридически не является выкручиванием или "обхождением" чего-либо.
Кто там и как занимается подлогом к делу не относится
О каком подлоге может идти речь, если все осуществляется в соответствии с законом и в порядке законной процедуры. Пока Германия признает паспорта граждан РФ как таковые, то говорить о подлоге неуместно.
Сообщал четко и ясно, что рос. паспорт получен в связи с присоединением Крыма к России.
А вот чисто ради интереса, как это звучало по-немецки? Anschluss? Или более латинизированный вариант Annexion/Annektierung?
в АБХ есть досье, в котором написано откуда и по каким документам человек въехал, потом принес паспорт РФ и его акцептировали.
В каком городе и когда именно это произошло?
Рос. гражданство вписали в личное дело в АБХ и поставили первым, а укр. вторым.
Очень интересно. Он прям видел эту последовательность гражданств и что российское гражданство отметили первым?
Потом женился в Германии по рос. паспорту и со списком документов из ЗаГСа для гражданина России, а не Украины.
А чем именно отличаются списки документов для вступления в брак граждан этих двух государств?
не является выкручиванием или "обхождением" чего-либо.
Вы уж определитесь. То обходят, то не обходят.
Все эти "непризнания" легко обходят
А вот чисто ради интереса, как это звучало по-немецки? Anschluss? Или более латинизированный вариант Annexion/Annektierung?
У вас бурная фантазия, поэтому придумайте сами название.
В каком городе и когда именно это произошло?
А для чего вам место и время? Чтобы што?
Очень интересно. Он прям видел эту последовательность гражданств и что российское гражданство отметили первым?
Почему некоторые думают, что они умнее или выше других? Не пойму. В АБХ спросили: Какое гражданство поставить первым?
А чем именно отличаются списки документов для вступления в брак граждан этих двух государств?
Сходите в загс и узнайте, если вам так интересно.
У вас бурная фантазия, поэтому придумайте сами название.
Мою фантазию оставьте мне и ответьте на заданный вопрос.
А для чего вам место и время? Чтобы што?
Ну скажем, что чисто ради интереса. А что такое? Ведь если по-Вашему такой подход представителя органа местной власти законный, то чего скрывать эти данные?