NE с 16 лет (Мюнхен)
Заранее прошу прощения, если это уже было - но в поиске не нашла именно такой информации.
У моего сына подошел срок получения NE по разделу "Niederlassungserlaubnis ab 16 Jahren". Вообще-то в требованиях указано что нужно только справку из школы, но я так понимаю что все равно полный пакет как если бы я подавала на получение карты для себя. Вот я этот пакет отправила 8 недель назад - через формуляр и письмом под Einschreiben, жду и ничего не происходит. Вчера звонила на общегородскую справочную - мне сказали ждите это сейчас занимает до 5 месяцев. Между тем, с конца марта я буду без работы - что теперь, сын не получит NE если это ожидание затянется? Если будет затягиваться на много месяцев и повторно запросят справку с работы - можно будет отправить справку мужа (он работает, все ОК) или как-то дать им понять что я живу на сбережения и мне не надо работать как минимум срочно?
Подскажите, если у кого-то есть опыт как это "ускорить" - как многие наверное догадались разговор идет про Мюнхен.
Большое спасибо за любую информацию.
Между тем, с конца марта я буду без работы - что теперь, сын не получит NE если это ожидание затянется?
Чем сейчас занимается сын? Ходит в школу?
как это "ускорить"
Можно подать иск о бездеятельности в административный суд, но не факт, что это в итоге ускорит процесс.
Мы правда не из Мюнхена, живём в Баден- Вюртемберге, но может информация пригодится.
Мы ждали тоже долго, когда сына пригласят на термин. в итоге позвали, когда исполнилось 16 уже. Но документы мы подали заранее, выслали по почте. Нужно было только заявление от его имени, там указали, что будет на содержании родителей. От него требовалась только справка из школы, что учится; копия карточки АОК, фото и копия паспорта. Никаих документов от родителей не требовали.
Да и заяление должно было быть подписано не только сыном, но и обоими родителями
Мы правда не из Мюнхена, живём в Баден- Вюртемберге, но может информация пригодится.
Мы ждали тоже долго, когда сына пригласят на термин. в итоге позвали, когда исполнилось 16 уже. Но документы мы подали заранее, выслали по почте. Нужно было только заявление от его имени, там указали, что будет на содержании родителей. От него требовалась только справка из школы, что учится; копия карточки АОК, фото и копия паспорта. Никаих документов от родителей не требовали.
еще одно преимущество подачи заявления по почте - можно посылать меньше справок.👍
я сначала писала имэйл, мне прислали заявление в пдф формате, которое нужно было заполнить и написали, что еще приложить. Сказали выслать по почте или просто бросить в почтовый ящик у них. На термине прото взяли отпечатки пальцев у сына и больше ничего не спрашивали даже. Сказали главное, что он учится.
У нас родителей пмж у обох
Огромное спасибо!
Вот это очень ценная информация. Отправлю-ка я еще раз, по почте, действительно только заявление от сына с нашими подписями (подпись и в скобках « такая-то - мать и такой-то - отец »?)
Подскажите а что такое карточка АОК???
Сын ходит в школу, да. Ему еще 2,5 года туда ходить.
Но вот опять вопрос: что, если ответят что приложите три зарплатных листка? Можно будет вместо моих зарплатные ведомости мужа приложить?
Еще раз огромное спасибо Вам за ответ и за информацию!!!
У нас к сожалению ПМЖ только у меня - муж приехал относительно недавно… и теперь так вышло, что как раз он работает, а меня уволили, вот я и паникую уже третью неделю подряд((((
Успеваемость отличная.
Единственное - он посещает международную школу, которая тем не менее везде аккредитована и считается нормальной школой.
Понимая то, что факт преподавания в школе на английском может вызвать вопросы - сын получил сертификат знания немецкого B1 и сдал тест на знание истории и т д.
Спасибо!
Я завтра хочу повторно отправить документы по почте. Напишу, что уже отправляла и отправляю вот снова.
Приложу антраг, справку из школы, копию паспорта и внж и эти сертификаты - так? Своих справок с работы прикладывать не буду, верно?
Подскажите а что такое карточка АОК?
Карточка той кранкенкассы, в которой вы застрахованы. Не обязательно это будет АОК, возможно у вас другая КК.
Спасибо!
Я завтра хочу повторно отправить документы по почте. Напишу, что уже отправляла и отправляю вот снова.
Приложу антраг, справку из школы, копию паспорта и внж и эти сертификаты - так? Своих справок с работы прикладывать не буду, верно
Спасибо!
это я закажу, без проблем - там у нас бумажка приходит вместо карточки.
еще одно преимущество подачи заявления по почте - можно посылать меньше справок.👍
XXI век на дворе, всё можно послать по электронной почте со сканированными копиями.
а по почте только formgerechten Antrag на их бланке с тремя подписями (родителей и ребёнка) + сопроводительное письмо, в котором указать, что все доки посланы по электропочте, а оригиналы bei Bedarf будут предъявлены при Vorsprache, попросив по электропочте подтвердить получение.
тоже самое послать и по электропочте, указав, что formgerechter Antrag im Original на их бланке с тремя подписями (родителей и ребёнка) отправлен им по почте.
отправлять самое ранее в день исполнения ребёнку 16 лет.
Электронная почта данной инстанции нигде не указана, к сожалению. Раньше была, но на нее не отвечали - я уже это проходила, когда три месяца подряд каждую неделю отправляла документы на обновления внж мужа и сына.
16 лет сыну давно исполнилось. Срок 5 лет тоже вышел месяц назад.
Сейчас я ищу способ максимально ускорить получение сыном пмж так, чтобы обойтись без лишних вопросов и нервов. Потому спрашиваю - возможно у кого-то есть такой опыт. Вот уже много полезной информации узнала - за что спасибо всем, кто написал.
Электронная почта данной инстанции нигде не указана, к сожалению. Раньше была, но на нее не отвечали - я уже это проходила, когда три месяца подряд каждую неделю отправляла документы на обновления внж мужа и сына.
16 лет сыну давно исполнилось. Срок 5 лет тоже вышел месяц назад.
Сейчас я ищу способ максимально ускорить получение сыном пмж так, чтобы обойтись без лишних вопросов и нервов. Потому спрашиваю - возможно у кого-то есть такой опыт. Вот уже много полезной информации узнала - за что спасибо всем, кто написал.
что значит "давно"? сколько ему сейчас лет?
Вот я и пытаюсь сделать так, чтобы получить все это до совершеннолетия. Поскольку думаю, что как оно наступит - начнётся масса головной боли.
Если бы был контакт в этом ведомстве в том смысле что позвонить и нормально все объяснить - думаю, что как-то бы уже решился вопрос. Я уже обзвонила все «агентства» по релокации и т п - и никто не имеет возможности туда попасть и сделать быстро. Вот так, поэтому буду снова писать многократно - пока не дадут термин (будем надеяться).
Вот я и пытаюсь сделать так, чтобы получить все это до совершеннолетия. Поскольку думаю, что как оно наступит - начнётся масса головной боли.
Если бы был контакт в этом ведомстве в том смысле что позвонить и нормально все объяснить - думаю, что как-то бы уже решился вопрос. Я уже обзвонила все «агентства» по релокации и т п - и никто не имеет возможности туда попасть и сделать быстро. Вот так, поэтому буду снова писать многократно - пока не дадут термин (будем надеяться).
имеет значение только дата подачи заявления.
Не совсем понимаю, что это может означать, но. Буду снова каждую неделю отправлять письма почтой - пока не получу термин.
Не совсем понимаю, что это может означать, но. Буду снова каждую неделю отправлять письма почтой - пока не получу термин.
это может означать например отсылку заявления заказным письмом. впрочем, запрос "термина" (при явном указании его цели) тоже скорее всего достаточен.
Все так, но боюсь это недоказуемо;-)
Я, конечно, сохраню чек с номером и сопроводительное письмо с датой, но не думаю что кого-то это особо волнует)
Все так, но боюсь это недоказуемо;-)Я, конечно, сохраню чек с номером и сопроводительное письмо с датой, но не думаю что кого-то это особо волнует)
Ваши страхи необоснованны.
Дай Бог, чтобы было так)
Посмотрим чем закончится - если все ОК, буду должна Вам благодарность за совет и поддержку 🙏
А пока - запросила подтверждение из страховой, соберу все заново и отправим
Электронная почта данной инстанции нигде не указана, к сожалению. Раньше была, но на нее не отвечали - я уже это проходила, когда три месяца подряд каждую неделю отправляла документы на обновления внж мужа и сына.
ваша задача отправить.
а там пусть они сами разбираются.
https://www.landkreis-muenchen.de/themen/auslaenderrecht-u...
Спасибо!
Та ссылка которой Вы поделились - это Округ Мюнхен… в моем случае это не работает к сожалению: я живу в самом городе. А в наше ведомство нет ни телефонов, ни емейл адресов 🤷🏼♀️
(подпись и в скобках « такая-то - мать и такой-то - отец »?
Да, мы ставили подпись и имя и фамилия. Слова мать, отец не указывали.
Вот отрывок из имейла
Dieser Antrag muss ausgefüllt und unterschrieben werden (von beiden Eltern), dann werfen Sie ihn bitte in unseren Briefkasten (am Eingang des Bürgerbüros) zusammen mit folgenden Dokumenten ein:
- Krankenversicherung (Kopie der Karte reicht auch aus)
- Schulbescheinigung
- biometrisches Passfoto
- Passkopie
Спасибо!!!!
Заказала подтверждение мед страховки, как получу буду все отправлять снова.
Интересно то, что просят биометрическое фото сразу. Они Вас не приглашали потом на отпечатки?
Пригласили позже на термин и взяли отпечатки пальцев. Но ничего больше на термине, кроме оригинала паспорта сына не спросили. А, и меня спросили оплату за нидерласунг сейчас сделаю или уже при получении готовой карточки.
Спасибо, а можно спросить, как изначально Вы получили от них емейл с инструкциями, который Вы процитировали выше? Просто у меня нет никаких коммуникаций от них.
я им написала имэйл, написала, что сыну скоро 16 и заканчивается временый вид на жительства такого то числа. Попросила назначить термин и спросила какие документы принести. Сделала запрос на возможность получения ему Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG, но ответили, что возможен только нидерласунгерлаубнис. Ну и выслали антраг и инструкцию, что делать.
Термин получили только месяца через 4 (пришло обычным письмом), уже временный вид на жительство просрочился. На термине попросила фикционбешайигунг с возможность выезда а границу. Хотя они сказали, что если будешь находится только в Германии, то он не нужен.
Ааа, тогда понятно…
У нас до истечения срока временного еще больше года. Есть ощущение, что не будут они сейчас шевелиться… Просто я хочу получить для него NE побыстрее, чтобы спать спокойно.
Отправлю документы по почте и емейлу по Вашей схеме - ну посмотрим, возможно адвоката подключу… Но очень хочу быстро сделать и не переживать
https://termine-reservieren.de/termine/lramuenchen/auslaen...
По ссылке, что привели можно же вроде зарезервировать термин, выбирайте антрагштелюнг по вашей фамилии. Не ваше ведомство показывает? Вроде по Мюнхену.
К сожалению, это по округу - не по городу… Даже если я так сделаю, боюсь что нас не примут и будет только хуже…(((.
я им написала имэйл, написала, что сыну скоро 16 и заканчивается временый вид на жительства такого то числа. Попросила назначить термин и спросила какие документы принести. Сделала запрос на возможность получения ему Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG, но ответили, что возможен только нидерласунгерлаубнис. Ну и выслали антраг и инструкцию, что делать.
Термин получили только месяца через 4 (пришло обычным письмом), уже временный вид на жительство просрочился. На термине попросила фикционбешайигунг с возможность выезда а границу. Хотя они сказали, что если будешь находится только в Германии, то он не нужен.
надо обязательно подать письменное заявление о продлении до истечения срока действия ВНЖ
если есть соответствующий бланк - хорошо.
нет - тоже ничего страшного, в простой письменной форме.
А что посоветуете делать, если до истечения срока ВНЖ еще больше года, но ПМЖ очень надо?
А что посоветуете делать, если до истечения срока ВНЖ еще больше года, но ПМЖ очень надо?
абсолютно не нужно ждать окончания срока действия ВНЖ,
как только вы увидели, что все предпослки для ПМЖ выполняются - можно и нужно подавать заявление о его выдаче.
А что посоветуете делать, если до истечения срока ВНЖ еще больше года, но ПМЖ очень надо?
очень советую прочитать FAQ этого форума - от начала до конца.
очень советую прочитать FAQ этого форума - от начала до конца.
там, кстати, в вопросе ЕБХ, в ответе АБХ
В. Я хочу подать заявление на немецкое гражданство, но EBH отказывается принять у меня заявление, т.к. по их мнению я не выполняю всех условий. Я эти условия считаю выполненными. Что делать?
О. Обычно нежелание ABH принять заявление вызвано их стремлением избежать рассмотрения его по существу. Однако любое немецкое учреждение обязано принять и рассмотреть любое заявление, входящее в сферу его компетенции, и вынести по нему (положительное или отрицательное) решение. При необходимости сошлитесь на ╖ 24 VwVfG.
В. У меня имеется действующий ВНЖ, но я хотел бы уже сейчас получить ПМЖ/сменить вид ВНЖ, так как предпосылки для его выдачи у меня выполняются уже
сейчас. Однако, АВН отказывается принимать заявление до окончания срока действия текущего ВНЖ. Является ли такой отказ законным?
О. Отказ принимать заявление является незаконным. Подать заявление на выдачу ПМЖ либо иного вида ВНЖ можно в любой момент, а АВН обязано его принять, рассмотреть и вынести по нему решение (см. ответ на предыдущий вопрос).
в стопятьсотый раз: у меня больше нет возможности редактировать эту версию FAQ.
актуальная версия располагается в заглавной ветви данного форума. там указанного Вами недочета нет.
в стопятьсотый раз: у меня больше нет возможности редактировать эту версию FAQ.
актуальная версия располагается в заглавной ветви данного форума. там указанного Вами недочета нет.
так может давать ссылку на правильный, а не оправлять на деревню к дедушке?
можно и в подпись добавить.
так может давать ссылку на правильный, а не оправлять на деревню к дедушке?
а) слово "FAQ" вынесено в заголовок ветви.
б) правильная ссылка дана во второй заглавной ветви с весьма примечательным заголовком "прочитайте это объявление".
можно и в подпись добавить.
добавьте. я не против.
а) слово "FAQ" вынесено в заголовок ветви.
б) правильная ссылка дана во второй заглавной ветви с весьма примечательным заголовком "прочитайте это объявление".
любой нормальный человек, который хочет что-то найти на странице, на которой много текста, нажимает ctrl + F
и пишет там FAQ.
естественно, попадает на первое слово FAQ.
ему и в голову не приходит, что слово FAQ, написанное ниже, ведёт на какой-то другой FAQ.
нельзя ссылку на первый FAQ удалить с заглавной страницы ВиП вообще (добавив её в начало своего FAQ)?
добавьте. я не против.
вам, в свою подпись.
нельзя ссылку на первый FAQ удалить с заглавной страницы ВиП вообще (добавив её в начало своего FAQ)?
я собственный FAQ редактировать там не могу, а Вы хотите, чтобы я ссылки на странице по своему разумению размещал... 
я собственный FAQ редактировать там не могу, а Вы хотите, чтобы я ссылки на странице по своему разумению размещал...
в смысле, собственный FAQ?
а кто его редактирует?
инопланетяне?
Последний раз изменено 08.12.22 21:05 (Dresdner)
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38137610&Bo...
только не говорите мне, что с заглавной страницы форума нельзя стереть (не добавить) ссылку, ведущую на древний FAQ.
а добавить её с соответствующим пояснением в самому вверху сообщения, на которое я дал ссылку двумя строками выше (там же не только ваш FAQ)
ps. ну и чтобы два раза не вставать - я бы пронумеровал вопросы.
в смысле, собственный FAQ?а кто его редактирует?
инопланетяне?
предупреждение за флуд.
только не говорите мне, что с заглавной страницы форума нельзя стереть (не добавить) ссылку, ведущую на древний FAQ.
а добавить её с соответствующим пояснением в самому вверху сообщения, на которое я дал ссылку двумя строками выше (там же не только ваш FAQ)
я сказал только, что я этого сделать не могу. второе предупреждение за флуд.
Они и не отказываются принять заявление: они просто не отвечают ничего и все. Типа - ждите и терпите. Я только что консультировалась с юристом - документы поданы, дальше он будет переписываться с ними на предмет задержек и их законности
Они и не отказываются принять заявление: они просто не отвечают ничего и все. Типа - ждите и терпите. Я только что консультировалась с юристом - документы поданы, дальше он будет переписываться с ними на предмет задержек и их законности
Вы хоть юристу сумели объяснить, что и куда Вы отправили заказным письмом 8 недель назад?
Они и не отказываются принять заявление: они просто не отвечают ничего и все. Типа - ждите и терпите. Я только что консультировалась с юристом - документы поданы, дальше он будет переписываться с ними на предмет задержек и их законности
они и ему не будут отвечать.
только уже за ваши деньги.
Да, конечно.
Что тут объяснять, если от KVR пришло автоматическое письмо с указанием, что приняли.
Ну а какие еще варианты? Он хотя бы знает, в каком ключе дальше переписываться и как подать в суд, если не будут реагировать. Если Вы знаете проверенный способ как сделать быстро без юриста - поделитесь пожалуйста )))
Да, конечно.
Что тут объяснять, если от KVR пришло автоматическое письмо с указанием, что приняли.
можете показать это письмо?
Потому что я хочу сделать, и забыть о проблеме.
Автоответ с этим текстом:
Hiermit bestätigen wir den Erhalt Ihrer E-Mailanfrage zur Niederlassungserlaubnis
Wie geht es nun weiter?
Die Bearbeitung Ihres Antrages dauert derzeit etwa 6 bis 8 Wochen. Falls wir weitere Unterlagen zur Prüfung benötigen, schreiben wir Sie an. Nach Abschluss der Prüfung informieren wir Sie über das Ergebnis. Sind alle Voraussetzungen erfüllt, buchen wir einen verbindlichen Termin für die Bestellung Ihres Aufenthaltstitels. Liegen die Voraussetzungen nicht vor, beraten wir Sie über mögliche weitere Schritte. Bitte keine Rückfragen zum Antrag.
Автоответ с этим текстом:
Hiermit bestätigen wir den Erhalt Ihrer E-Mailanfrage zur Niederlassungserlaubnis
Wie geht es nun weiter?
Die Bearbeitung Ihres Antrages dauert derzeit etwa 6 bis 8 Wochen. Falls wir weitere Unterlagen zur Prüfung benötigen, schreiben wir Sie an. Nach Abschluss der Prüfung informieren wir Sie über das Ergebnis. Sind alle Voraussetzungen erfüllt, buchen wir einen verbindlichen Termin für die Bestellung Ihres Aufenthaltstitels. Liegen die Voraussetzungen nicht vor, beraten wir Sie über mögliche weitere Schritte. Bitte keine Rückfragen zum Antrag.
E-Mailanfrage - это не Antrag.
Вы в первом сообщении писали, что 8 недель назад отослали что-то куда-то заказным письмом. Вы можете объяснить, что это было?
То, что я Вам процитировала выше - это был автоответ на загрузку мной документов на их сайт. Там загружаешь, и все летит как "в черную дыру" - непонятно кто там это читает и читает ли.
В тот-же день я пошла на почту и распечатанные копии всего того что загрузила - тоже им отправила, а именно: антраг сам по себе, копию карты и паспорта заявителя, его справку из школы, сертификат его на знание немецкого и истории, все формуляры на доход, на жилье и так далее, справку от моего работодателя с тремя зарплатами. Отслеживание показало что все это опустили им в почтовый ящик, а уж кто там это забрал - неизвестно, потому что им "под роспись" в полном смысле слова не отправить, не расписываются они.
Вот как-то так.
И если бы можно было как-то получить термин на отпечатки пальцев и потом NE по почте в срок - я бы не нервничала, не возмущалась, не писала бы сюда за любым советом и уж точно не обращалась бы к юристу))) А предваряя вопрос зачем мне это нужно - потому что до окончания срока временного внж еще больше года и я не хочу столько ждать и переживать. Мне кажется, здесь все вполне понятно.
Потом еще: если меня уволят с работы - я так понимаю, "право на ПМЖ" мой ребенок потеряет автоматически. Вот я и хочу сделать - и не думать. А уволят - так с документом на руках я могу за него не волноваться и коли не найду работу - так и не велика беда будет. Логика понятна?)))
То, что я Вам процитировала выше - это был автоответ на загрузку мной документов на их сайт. Там загружаешь, и все летит как "в черную дыру" - непонятно кто там это читает и читает ли.В тот-же день я пошла на почту и распечатанные копии всего того что загрузила - тоже им отправила, а именно: антраг сам по себе, копию карты и паспорта заявителя, его справку из школы, сертификат его на знание немецкого и истории, все формуляры на доход, на жилье и так далее, справку от моего работодателя с тремя зарплатами. Отслеживание показало что все это опустили им в почтовый ящик, а уж кто там это забрал - неизвестно, потому что им "под роспись" в полном смысле слова не отправить, не расписываются они.
Вот как-то так.
И если бы можно было как-то получить термин на отпечатки пальцев и потом NE по почте в срок - я бы не нервничала, не возмущалась, не писала бы сюда за любым советом и уж точно не обращалась бы к юристу))) А предваряя вопрос зачем мне это нужно - потому что до окончания срока временного внж еще больше года и я не хочу столько ждать и переживать. Мне кажется, здесь все вполне понятно.
совершенно непонятно, что именно Вы отправили. поэтому неясно самое главноe: можно ли из посланного однозначно понять, кто и что запрашивает.
Отправила то, что было указано в списке требований на сайте и даже больше. Я не понимаю, что Вы пытаетесь у меня выяснить)))
Юрист разберется, я уверена - это его работа.
Потом еще: если меня уволят с работы - я так понимаю, "право на ПМЖ" мой ребенок потеряет автоматически. Вот я и хочу сделать - и не думать. А уволят - так с документом на руках я могу за него не волноваться и коли не найду работу - так и не велика беда будет. Логика понятна?)))
почему вы так решили?
до того, как ему исполнится 18 лет - у него оч. сильное право на ПМЖ.
Юрист разберется, я уверена - это его работа.
неужели вы думаете, что кто+то сможет выполнить вашу работу лучше, чем вы.
Это еще одна вещь, которая меня беспокоит: до 18 остался ровно год. Если они будут ждать пока не истечет временный внж - совершеннолетие уже 10 раз наступит.
И «сильное право» - это нигде не написано))) дискутировать с ними вообще не имею желания. Уже был разговор на тему «если я не буду работать» - реакция была вполне определенная))) я все поняла, мне дважды объяснять не надо
Это риторический вопрос)))
Когда-то давно, когда я только сюда приехала - все это решалось по-другому и быстро. Наверное, и сейчас есть способы - если получится их найти, будет классно.
Больше мне добавить нечего.
Отправила то, что было указано в списке требований на сайте и даже больше. Я не понимаю, что Вы пытаетесь у меня выяснить)))
Юрист разберется, я уверена - это его работа.
отправлять, то что указано в списке, совершенно не обязательно. обязательно, чтобы можно было понять, кто и чего хочет. для этого достаточно написать одно предложение, но оно должно быть однозначным. юрист для этого совершенно не нужен, за исключением случая, когда человек сам ни в чем разбираться не хочет...
Я и написала это четко на понятном немецком языке - кто чего конкретно хочет. В сопроводительном письме. А так - там формуляр на сайте, из которого тоже все четко следует!
Вы никак понять не можете: я во всем разобралась, мне все предельно ясно))) Мне просто нужен человек (или способ), который поспособствует тому, чтобы сделали быстро, обойдя вот это «ждите». Будет ли это юрист или еще кто-то - неважно.
Дальше, как мне кажется, обсуждать тут нечего
Я и написала это четко на понятном немецком языке - кто чего конкретно хочет. В сопроводительном письме. А так - там формуляр на сайте, из которого тоже все четко следует!Вы никак понять не можете: я во всем разобралась, мне все предельно ясно))) Мне просто нужен человек (или способ), который поспособствует тому, чтобы сделали быстро, обойдя вот это «ждите». Будет ли это юрист или еще кто-то - неважно.
Дальше, как мне кажется, обсуждать тут нечего
если Вы это четко на понятном немецком языке - кто чего конкретно хочет - написали... то в принципе ничего остального не требовалось. удастся ли юристу что-либо ускорить - не уверен. в принципе Вы могли все предельно ускорить самостоятельно. мы бы Вам подсказали, что для этого надо делать.
Так а в чем проблема?))) Подскажите, пожалуйста - я ж за тем и написала сюда что может быть кто то что то посоветует… Мне очень надо ускорить!!!
Если что - напишите в личное .
Так а в чем проблема?))) Подскажите, пожалуйста - я ж за тем и написала сюда что может быть кто то что то посоветует… Мне очень надо ускорить!!!
Если что - напишите в личное .
например, Вы можете подать иск в суд по причине бездействия ABH.
Это да, об этом я в курсе.
Но - суды как я поняла настолько загружены что можно год только ждать открытия кейса. Это не вариант…
с наступлением 18 проблема возникла бы, если б ребёнок был бы ассоциальным, а семья получала социальную помощь.
за год - точно рассмотрят, тем более они пишут про недели.
ребёнку достаточно учиться.
сильное право - написано в ст. 35 закона о пребывании.
https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__35.html
"если я не буду работать" - вы друг друга не поняли.
они поняли вашу фразу как "если я брошу работать и присяду на социал"
Так а в чем проблема?
Проблема в том, что Вы не сообщаете ключевой информации, имея которую Вам можно было бы помочь. Конкретно речь идёт о дословном тексте письма, который Вы отправили в АВН.
с наступлением 18 проблема возникла бы, если б ребёнок был бы ассоциальным, а семья получала социальную помощь.
за год - точно рассмотрят, тем более они пишут про недели.
никакой новой проблемы с наступлением 18 не появится. наоборот в данном случае после исполнения 18 лет появляется дополнительное основание для правопритязания на NE.
Я его найду сегодня и Вам покажу что я им написала...
никакой новой проблемы с наступлением 18 не появится. наоборот в данном случае после исполнения 18 лет появляется дополнительное основание для правопритязания на NE.
важна ситуация на дату принятия решения.
я ж постил решение емнип BVerwG про асоциального серба, которому были обязаны выдать ПМЖ, а вместо этого его выгнали.
целый топик сделал
вы даже в нём участвовали.
в нём ссылка на решение,
https://foren.germany.ru/other/f/38358201.html?Cat=&page=&...
важна ситуация на дату принятия решения.я ж постил решение емнип BVerwG про асоциального серба, которому были обязаны выдать ПМЖ, а вместо этого его выгнали.
целый топик сделал
вы даже в нём участвовали.
в нём ссылка на решение,
https://foren.germany.ru/other/f/38358201.html?Cat=&page=&...
этот случай ничем не противоречит моему утверждению.
Нет, он не асоциальный. Он отличник в школе и одаренный музыкант, спортсмен, очень много времени уделяет учебе и работе над собой.
В школе ему дали очень хорошую характеристику, которая однако не помогла в свое время включить его в мое заявление на гражданство - 16 есть типа и точка.
Я никакую социальную помощь ни у кого не просила и не буду - моих личных сбережений хватит вообще никогда не работать.
Но я все равно боюсь. И ищу способ как сделать быстро. Юрист им уже отправил письмо. И я на той неделе отправлю комплект документов снова. Пока план такой.
Нет, он не асоциальный. Он отличник в школе и одаренный музыкант, спортсмен, очень много времени уделяет учебе и работе над собой.
В школе ему дали очень хорошую характеристику, которая однако не помогла в свое время включить его в мое заявление на гражданство - 16 есть типа и точка.
Я никакую социальную помощь ни у кого не просила и не буду - моих личных сбережений хватит вообще никогда не работать.
Но я все равно боюсь. И ищу способ как сделать быстро. Юрист им уже отправил письмо. И я на той неделе отправлю комплект документов снова. Пока план такой.
кого включать в свое заявление, а кого нет, - решаете исключительно Вы.
Нет, он не асоциальный. Он отличник в школе и одаренный музыкант, спортсмен, очень много времени уделяет учебе и работе над собой.
В школе ему дали очень хорошую характеристику, которая однако не помогла в свое время включить его в мое заявление на гражданство - 16 есть типа и точка.
мы тут недавно обсуждали этот вопрос.
https://foren.germany.ru/other/f/39744799.html?Cat=&page=0...
написано, действительно, непонятно, но я бы настоял (если вы до сих пор не получили гражданство ФРГ, то ребёнка не поздно включить и сейчас)
§10 Abs. 2 StAG
https://www.gesetze-im-internet.de/stag/BJNR005830913.html
(2) ... die minderjährigen Kinder des Ausländers können nach Maßgabe des Absatzes 1 mit eingebürgert werden, auch wenn sie sich noch nicht seit acht Jahren rechtmäßig im Inland aufhalten.
Ваш ребёнок всё ещё minderjährig
и то, что он может самостоятельно подавать заявление о приобретении гражданства ФРГ в силу §37 StAG, согласно букве закона, не лишает вас права включить его в своё заявление.
в указаниях по применению закона о гражданстве МВД ФРГ стоит:
Die Miteinbürgerung eines minderjährigen Kindes, das im Zeitpunkt der Einbürgerung das 16. Lebensjahr vollendet hat, setzt in der Regel voraus, dass es selbstständig eingebürgert werden könnte.
Один из судов назвал их в своё время rechswidriges Kommentar (они противоречат закону)
Если они будут вам рассказывать про необходимые для этого 8 лет, то спросите их про сокращение этого срока из-за "Besondere Integrationsleistungen".
звучит оч. возвышенно, на самом деле достаточно Realschulabschluss с оценкой по немецком в "befriedigend".
срок сокращается с 8 до 6 лет.
Я его включила! А они ответили - сыну 16 лет все теперь сам как срок выйдет, и попросили подтвердить что я согласна его вычеркнуть.
Ничего, в новом году подаст сам, приложит зарплату отца, даст Бог все нормально будет
Я его включила! А они ответили - сыну 16 лет все теперь сам как срок выйдет, и попросили подтвердить что я согласна его вычеркнуть.
зачем же вы согласились?
Ничего, в новом году подаст сам, приложит зарплату отца, даст Бог все нормально будет
ему 8 лет пребывания надо чтобы самому подавать.
включение в заявление родителя влечёт сокращение срока пребывания, в этом весь смысл.
Я его включила! А они ответили - сыну 16 лет все теперь сам как срок выйдет, и попросили подтвердить что я согласна его вычеркнуть.
Ничего, в новом году подаст сам, приложит зарплату отца, даст Бог все нормально будет
надо было сказать "не согласна!"
На самом деле было так:
- на консультации по поводу подачи они мне действительно сказали что нельзя будет включить после 16.
- при непосредственно подаче я решила «сделать вид что не поняла» и все равно вписала его
- после этого они прислали мне уведомление о получении документов и отдельное письмо о том, что я должна подтвердить что меня заранее предупреждали о том что включать нельзя и я еще должна оплатить пошлину за обработку вычеркивания его из моего заявления.
Вот так - какой теперь смысл с ними препираться: в марте выйдет 6 лет, подаст отдельно раз им это так важно.
Я не могу найти того письма, но я помню что текст был такой: «Направляю Вам документы и заявление на получение моим сыном NE. Я буду Вам очень признательна, если Вы пришлите нам термин в кратчайшие сроки. Пожалуйста, сообщите, если нужны дополнительные документы.»
И все - с их стороны полный игнор, прошло 10 недель.
Хочу отправлять эти же документы снова.
Теперь я уже думаю, что да - надо было настоять. Но в письме было написано конкретно таким тоном: «вам же уже сказали».
Они там написали что если сдаст B2 немецкий то может в 2023 году податься. Письмо сохранилось, и если начнут упираться про 8 лет - подключу юриста
Вот так - какой теперь смысл с ними препираться: в марте выйдет 6 лет, подаст отдельно раз им это так важно.
они - неправы, я вам назвал §§ закона о гражданстве.
вы и им об этом напишите.
Я не могу найти того письма, но я помню что текст был такой: «Направляю Вам документы и заявление на получение моим сыном NE. Я буду Вам очень признательна, если Вы пришлите нам термин в кратчайшие сроки. Пожалуйста, сообщите, если нужны дополнительные документы.»
И все - с их стороны полный игнор, прошло 10 недель.
Хочу отправлять эти же документы снова.
Да я не знаю, а что означает Schulabschluss? Он уже 5 лет учится здесь в международной школе.
А как сейчас-то он подаст? Она мне прислала уже листки с зачеркнутыми таблицами, означающими что никто со мной ничего не подает.
Да я не знаю, а что означает Schulabschluss? Он уже 5 лет учится здесь в международной школе.
А как сейчас-то он подаст? Она мне прислала уже листки с зачеркнутыми таблицами, означающими что никто со мной ничего не подает.
скажите, что передумали, и теперь хотите вместе.
Я его включила! А они ответили - сыну 16 лет все теперь сам как срок выйдет, и попросили подтвердить что я согласна его вычеркнуть.
Ну Вы сами подумайте: если бы огражданивание сына вместе с Вами было никак невозможно, зачем тогда спрашивать Вашего согласия на вычёркивание его из заявления? И что бы было, если бы Вы отказались давать такое согласие? В общем, Вас взяли на понт, а Вы и повелись...
Я не могу найти того письма, но я помню что текст был такой: «Направляю Вам документы и заявление на получение моим сыном NE.
Ага, то есть там было и отдельное заявление на NE? На бланке АВН или в свободной форме?
Да, заполненный антраг на их бланке.
И еще сопроводительное письмо от меня в свободной форме.
Тогда хороший вопрос: зачем им было брать меня на понт? В чем проблема была добавить туда моего сына? Чем он им мешал там?
Но в любом случае: спасибо Вам огромное за ссылку на закон, я отправлю эту информацию юристу - если сочтет возможным, им напишет, может что и получится.
Да, заполненный антраг на их бланке.
В таком случае проблем быть не может. Ваше заявление считается поданым.
зачем им было брать меня на понт? В чем проблема была добавить туда моего сына? Чем он им мешал там?
Меньше работы ЕВН.
Ваш ребёнок всё ещё minderjährig и то, что он может самостоятельно подавать заявление о приобретении гражданства ФРГ в силу §37 StAG, согласно букве закона, не лишает вас права включить его в своё заявление.
Вот это в свое время у меня тоже вызвало вопрос. Что же получается: с 16 с родителем подать нельзя, а до 18 самостоятельно тоже нельзя? Как тогда быть?
Я напишу это юристу после праздников - возможно, здесь все еще можно что-то сделать.
Сама не буду с ними переписываться - они уже поняли уровень моих «знаний немецкого» и «на первых аккордах» они мне рот прикроют моментально. Так что со мной на этот разговор нужно чтобы шел кто-то кто имеет компетенцию с ними полемизировать.
Я и сама так считала: отправила все что нужно - значит подано. Но я же Вам объясняю: уже 10 недель никакой реакции, они меня тупо игнорируют. Я нервничаю.
Продолжаю искать способ обойти это глупое «ожидание» и сделать так как я это вижу правильным.
Я и сама так считала: отправила все что нужно - значит подано. Но я же Вам объясняю: уже 10 недель никакой реакции, они меня тупо игнорируют. Я нервничаю.Продолжаю искать способ обойти это глупое «ожидание» и сделать так как я это вижу правильным.
через 2-3 недели Вы вправе подать иск в суд.
Так и сделаю - с помощью юриста.
Еще знаете что хочу спросить… Хочу задать вообще очень глупый вопрос, но по сути у меня все сводится к нему: если меня уволят с работы - моего сына в 18 лет не выкинут отсюда в случае если он до того не получит пмж
Так и сделаю - с помощью юриста.
Еще знаете что хочу спросить… Хочу задать вообще очень глупый вопрос, но по сути у меня все сводится к нему: если меня уволят с работы - моего сына в 18 лет не выкинут отсюда в случае если он до того не получит пмж
он получит пмж в любом случае. Ваш муж все-таки потерял работу?
Да нет, у мужа все ОК.
Это я опасаюсь за свою работу…
Да нет, у мужа все ОК.
Это я опасаюсь за свою работу…
при чем здесь Ваша работа, если у ребенка два родителя?
Меньше работы ЕВН.
самое главное - меньше работы, где надо действительно принимать решения, чего чиновники конечно боятся как огня.
Ну как же причем, я же подписывала антраг, и письмо им тоже от моего имени. Приложу справки мужа - скажут «чего ты нам тут подсовываешь, за себя отвечай».
я думаю, они ненавидят таких как я - независимых, которые не хотят перед ними унижаться. И при случае обязательно что-нибудь устроят. Я очень боюсь что его отсюда отправят под каким-нибудь предлогом((
Я думаю, да - все как Вы говорите. Она предпочла «принять решение» в виде отказа. Я найду копию ее письма - сами увидите формулировки, она столько понаписала, полчаса потратила не меньше.
Ну как же причем, я же подписывала антраг, и письмо им тоже от моего имени. Приложу справки мужа - скажут «чего ты нам тут подсовываешь, за себя отвечай».
я думаю, они ненавидят таких как я - независимых, которые не хотят перед ними унижаться. И при случае обязательно что-нибудь устроят. Я очень боюсь что его отсюда отправят под каким-нибудь предлогом((
пока Ваше поведение трудно назвать независимым. создается впечатление, что Вы скорее выполняете все прихоти ABH/EBH.
Я думаю, да - все как Вы говорите. Она предпочла «принять решение» в виде отказа. Я найду копию ее письма - сами увидите формулировки, она столько понаписала, полчаса потратила не меньше.
вряд ли это был отказ.
Да они пока ничего не просили…
Но в данном случае - как только сын получит NE, я вообще хочу забыть об их существовании.
При подаче документов на гражданство мне тоже было сказано, что я не могу 16-летнего сына включить в заявление. Понимаю Вас, так как тоже замучились уже с постоянным сбором доков для АБХ. Я получила гражданство и уже легче станет, но у сына еще АЕ. Ему сейчас уже 17 лет и сказано было надо 8 лет до подачи на гражданство и 5 лет для НЕ (мы приехали в 2019 году). При чем в феврале 2022 ему выдали АЕ только сроком на 1 год, полагаю из-за того, что ему 18 будет. Вот в феврале 2023 ему будет 18 и мы уже собрали снова доки для АБХ, термин в январе. Надеюсь что не выдадут АЕ снова на 1 год. =((
А отношение в АБХ и ЕБХ у нас да такое же как Вы описываете, надо просто таких людей «на место ставить». Их тоже можно понять, так как основной контингент заявителей еще тот.
При подаче документов на гражданство мне тоже было сказано, что я не могу 16-летнего сына включить в заявление.
Это наверняка устное высказывание противоречит § 10 Abs. 2 StAG:
(2) Der Ehegatte oder eingetragene Lebenspartner und die minderjährigen Kinder des Ausländers können nach Maßgabe des Absatzes 1 mit eingebürgert werden, auch wenn sie sich noch nicht seit acht Jahren rechtmäßig im Inland aufhalten.
Возможно, поздразумевалось, что на ребёнка в возрасте 16-18 лет нужно заполнять отдельный бланк заявления, но это уже технические детали, потому что с точки зрения закона это всё равно считается Miteinbürgerung.
Я получила гражданство и уже легче станет, но у сына еще АЕ. Ему сейчас уже 17 лет и сказано было надо 8 лет до подачи на гражданство и 5 лет для НЕ (мы приехали в 2019 году). При чем в феврале 2022 ему выдали АЕ только сроком на 1 год, полагаю из-за того, что ему 18 будет. Вот в феврале 2023 ему будет 18 и мы уже собрали снова доки для АБХ, термин в январе. Надеюсь что не выдадут АЕ снова на 1 год. =((
Вы очень сглупили, поверив сотруднику ЕВН на слово.
Вот! Нашелся человек, который меня понимает… Да, согласна с Вами - поставить бы их на место: несмотря на тот «контингент», который у них в основном бывает - людей-то разбирать надо как говорится.
Но здесь теперь что: я поговорю с юристом, но пока я думаю надо сфокусироваться на получении NE. Сейчас после их праведников напишу ему про «передумала» и хочу включить в заявление», но что то мне подсказывает что шансы нулевые
Откуда у Вас такая уверенность про «в любом случае»?)))))
Я отдельные бланки заполняла и он сам расписывался.
специально характеристику из школы взяла.
Я Вам сегодня прям найду и покажу ее ответ: естественно, она поняла что я хочу «пролезть» хитростью и «послала» меня с моими желаниями подальше.
Пусть у Вас и Вашего сына все будет хорошо!🙏 Напишите потом пожалуйста чем закончилось. Я тоже буду держать в курсе
Подскажите как? FAQ читала уже 😉
Пыталась в этот раз чтобы сын НЕ получил и отослали доки на НЕ. Пришел ответ, что нет, не положено, только после 5 лет. Ну а про гражданство так и подавно.
После последнего раза нет желания туда в АБХ ездить, но надо. В феврале они сыну выдали АЕ на уже недействительный паспорт. Хотя и в антраге и копиях и я еще устно говорила он поменял паспорт. Они даже не сверяют доки.
Подскажите как? FAQ читала уже 😉Пыталась в этот раз чтобы сын НЕ получил и отослали доки на НЕ. Пришел ответ, что нет, не положено, только после 5 лет. Ну а про гражданство так и подавно.
После последнего раза нет желания туда в АБХ ездить, но надо. В феврале они сыну выдали АЕ на уже недействительный паспорт. Хотя и в антраге и копиях и я еще устно говорила он поменял паспорт. Они даже не сверяют доки.
берется лист бумаги и пишется:
Hiermit beantrage ich die Miteinbürgerung mit meiner Mutter.
число. подпись
Я тоже так пробовала в 2021 когда подавала на обновление - и да, ответили что только после 5 лет. Хотя в свое время еще при первом получении я просила дать сразу NE потому что он есть у матери то есть у меня - они тогда мило улыбнулись и сказали да зачем в 16 лет свой собственный получит. А потом началось - песни про 5 лет и про то как у них завал работы и они по полгода антраги обрабатывают. Вот также как у автора выше - никакого желания туда самой идти, пусть юрист занимается
То есть я правильно понимаю, что согласно Вашему опыту - моего сына не отправят в РФ в 18 лет, даже если я потеряю работу?
Вот, посмотрите - чтобы не быть голословной. Что это, как не отказ? И на номер закон она ссылается.
это - не отказ, это - справка (Mitteilung).
То есть я правильно понимаю, что согласно Вашему опыту - моего сына не отправят в РФ в 18 лет, даже если я потеряю работу?
он - опасный преступник? живет в нищете и пьянстве?
Я уже писала, что нет.
Просто надо мной висит увольнение. Муж работает, но ему не нравится тут жить и работать; я каждый день боюсь что он сорвется и поедет назад в Москву. Знаю, звучит смешно но бывают такие люди. И что тогда будет с моим сыном? До меня докопаются с зарплатными листами и мне будет нечего предъявить. Вот суть моего вопроса. Коль скоро у Вас опыт - я и спрашиваю: по Вашей статистике - были случаи когда родители не работали и человека после 18 лет высылали? Не зря же они вот даже и другому автору сказали: АТ на год потому что 18 лет.
Понятно.
Мы с Вами, видимо, читаем по-разному. Я читаю четко: потому-то и потому-то вместе с Вами подать невозможно, лучше добровольно отзовите иначе мы напишем отказ сами и еще возьмем пошлину.
если Вы там видите что-то другое - покажите пожалуйста где это другое.
Я уже писала, что нет.
Просто надо мной висит увольнение. Муж работает, но ему не нравится тут жить и работать; я каждый день боюсь что он сорвется и поедет назад в Москву. Знаю, звучит смешно но бывают такие люди. И что тогда будет с моим сыном? До меня докопаются с зарплатными листами и мне будет нечего предъявить. Вот суть моего вопроса. Коль скоро у Вас опыт - я и спрашиваю: по Вашей статистике - были случаи когда родители не работали и человека после 18 лет высылали? Не зря же они вот даже и другому автору сказали: АТ на год потому что 18 лет.
нельзя выслать из Германии человека, если к этому нет никаких предпосылок.
что касается Вашего сына, то у него с исполнением 18 лет будет собственное независимое от Вас право на бессрочное пребывание в Германии.
По всей здравой логике - да, должно быть свое независимое от меня. Но на основании чего (с их точки зрения? По исполнении 18 лет он будет все еще ходить в школу и самостоятельно зарабатывать не сможет. Вопрос с зарплатными листками да никто не снимет
Понятно.Мы с Вами, видимо, читаем по-разному. Я читаю четко: потому-то и потому-то вместе с Вами подать невозможно, лучше добровольно отзовите иначе мы напишем отказ сами и еще возьмем пошлину.
в 99% случаев угроза дать отказ - это блеф, призванный заставить заявителя забрать заявление. но даже если будет отказ - Вы сильно обеднеете, потеряв 51 евро, особенно учитывая, что можете опротестовать этот отказ в суде?
По всей здравой логике - да, должно быть свое независимое от меня. Но на основании чего (с их точки зрения? По исполнении 18 лет он будет все еще ходить в школу и самостоятельно зарабатывать не сможет. Вопрос с зарплатными листками да никто не снимет
на основании закона.
А можно поконкретнее? Объясните пожалуйста простыми словами - я законы в оригинале читать не умею просто, даже на родном языке.
Нет, не обеднею конечно. Но судиться и рядиться с ними - то еще удовольствие. К тому же, тогда я решила что если дадут отказ, он потом вообще не сможет податься.
Я единственное чего не могу понять: зачем они так сделали? Ведь ей придутся все равно делать эту же работу, но спустя год, когда он сдаст экзамен на знание языка и снова предъявит заявление?
Я к тому, что временный АТ до марта 2024. Там как раз будет 18. Вот предположим худший вариант: у меня нет работы, а муж уехал. И этот временный АТ они просто берут и не продлевают - нам же нечего показать в качестве «регулярного дохода». Они уже ясно дали понять, что на мои сбережения им наплевать, сколько бы их ни было.
Мой вопрос звучит так конкретно: на основании какого именно закона мой сын сможет остаться здесь при такой конфигурации фигур?
Нет, не обеднею конечно. Но судиться и рядиться с ними - то еще удовольствие. К тому же, тогда я решила что если дадут отказ, он потом вообще не сможет податься.
Я единственное чего не могу понять: зачем они так сделали? Ведь ей придутся все равно делать эту же работу, но спустя год, когда он сдаст экзамен на знание языка и снова предъявит заявление?
я выше уже объяснял: пока имеются элементы решения по усмотрению им проще уговорить Вас забрать заявление, чем принимать по нему решение.
Я к тому, что временный АТ до марта 2024. Там как раз будет 18. Вот предположим худший вариант: у меня нет работы, а муж уехал. И этот временный АТ они просто берут и не продлевают - нам же нечего показать в качестве «регулярного дохода». Они уже ясно дали понять, что на мои сбережения им наплевать, сколько бы их ни было.
Мой вопрос звучит так конкретно: на основании какого именно закона мой сын сможет остаться здесь при такой конфигурации фигур?
если он будет успешно учиться, с исполнением 18 лет у него будет правопритязание на NE независимо от его материального положения (§ 35 Abs. 1 Satz 2 AufenthG).
Спасибо. Буду уповать на этот закон.
Можно последний (глупый) вопрос: как Вы думаете, исходя из Вашей практики - будет ли полезно положить ему сколько-то денег на его счет, чтобы он мог это предъявить если что
Теперь мне понятно. У них есть правило про «до исполнения 16 лет» и тут ей пришлось бы делать исключение, за которое с нее могут спросить если что. Это ясно.
Я после праздников побеседую с юристом: возможно, он сможет составить письмо в ее адрес о том, что мы посидели, подумали и вот передумали. И настаиваем, что пока несовпршеннолетний - просим пересмотреть и прислать новые бумаги. Конечно, мое вступление в гражданство тогда тоже затянется - но оно того стоит.
Закон почитала - если я нигде ничего не упустила - выходит, что я вообще могу не париться по поводу работы? Если что - типа, он учится, готовится поступать в универ, а я сижу живу на сбережения и не торопясь ищу новую работу. Так нормально будет
Теперь мне понятно. У них есть правило про «до исполнения 16 лет» и тут ей пришлось бы делать исключение, за которое с нее могут спросить если что. Это ясно.Я после праздников побеседую с юристом: возможно, он сможет составить письмо в ее адрес о том, что мы посидели, подумали и вот передумали. И настаиваем, что пока несовпршеннолетний - просим пересмотреть и прислать новые бумаги. Конечно, мое вступление в гражданство тогда тоже затянется - но оно того стоит.
хороший план. кстати насчет суммы Вас обманули. платить при отказе в Miteinbürgerung надо не 191 евро, а в 5 раз меньше.
я вообще могу не париться по поводу работы?
пожалуйста не переживайте вы так сильно, найдёте вы здесь работу при желании.
Ребята вот из такой тьмы тараканьей приезжают, из какой-нибудь ещё и недоразвитой страны, и то находят и работу, и потом и документы нормальные получают и язык германский учат, будь здоров! Потому как есть мотивация. ;)
С работой много есть вариантов. Если нашли одну работу, найдёте себе и другую. И ещё лучше прежней!
И если эксперты здесь пишут, что все будет хорошо, то значит так и будет:)))👌
У меня есть предположение - всего лишь предположение. Думаю, она посмотрела ра записи предыдущего разговора, где я уже этот вопрос задавала - и да, испугалась ответственности. Потом еще наверное посмотрела сколько я зарабатываю - и подумала: «вот, решила быстренько проскочить, свои вопросы решить и ходить плевать на все… неее, пусть еще пару лет посидит подергается.»
Это конечно мои домыслы - но это я к тому, что не думаю что это был блеф: думаю она пошла бы до конца.
А это тем более - вот реально непонимаю зачем и сумму то еще выдумывать, детский сад какой-то.
Вам попался очень некомпетентный и/или лживый сотрудник ЕВН, который дезинформировал Вас везде где можно было с целью уменьшить себе объём работы, (безосновательно) запугав при этом несуществующими суммами госпошлины. Никаких 191 евро не пришлось бы платить в случае вписания сына в заявление и (официального) отклонения этого заявления ЕВН. Также Вы не обязаны ограничивать своё заявление одним конкретным параграфом StAG; если Вы не указываете конкретный параграф, ЕВН обязано проверить предпосылки все параграфов, в т.ч. и § 8 StAG, и имеет право взимать только одну госпошлину в размере 255 евро за совершеннолетнего и 51 евро за несовершеннолетнего; никаких дополнительных госпошлин за рассмотрение Regierung'ом заявления по § 8 StAG - если Вы его, конечно, не подавали отдельным заявлением, как того пытается добиться ЕВН - не последовало бы.
Поэтому на Вашем месте следует подать заявление на Miteinbürgerung ребёнка заказным письмом с уведомлением о доставке (Einschreiben Einwurf), а вот это письмо ЕВН я бы на Вашем месте переслал в Regierung как Fachaufsichtsbehörde с жалобой на некомпетентность сотрудника ЕВН.
Это в каком городе/Landkreis'e такое ЕВН?
Это в Мюнхене.
Все, после праздников бегом к юристу!
Это в Мюнхене.
Странно, мюнхенское ЕВН в последнее время было адекватным. В таком случае жалобу следует отправить на staatsangehoerigkeit@reg-ob.bayern.de (независимо от обращения к адвокату).
Оно совершенно точно более адекватное чем наше местное АБХ - вроде в одном здании находятся, а люди совершенно разные.
Можно вопрос - а Вы сами случайно не адвокат?
Как я подам жалобу - она же на закон ссылается, на ее стороне все «чисто».
а Вы сами случайно не адвокат?
Нет, а что?
Как я подам жалобу - она же на закон ссылается, на ее стороне все «чисто».
Ни одно из своих ключевых утверждений она не подтвердила законом.
я уже получила гражданство, то есть уже поздно. И теперь ему ждать минимум еще 2 года, чтобы он мог самостоятельно подать на гражданство. Если есть параграф или лазейки по которым он может это сделать раньше, поделитесь.
Он по выходным работает на миниджоб и пенсионные отчисления уже накапливает.
Список документов, который с нас затребовали в этот раз (сыну исполнится 18 лет в феврале) это заявление, справка со школы и зарплатные листки родителей, т.к. мы указали в заявлении, что содержание нами обеспечивается.
Но Вы задали интересный вопрос - деньги на счету есть и работать не обязательно. Примет ли это АБХ, хмммм…. Они же что хотят, то и творят =)
Ну просто подумала, если Вы адвокат - обратиться к Вам за профессиональной помощью
В том-то и вопрос, примут ли - я бы давно уже не работала, если бы была такая уверенность. Я потому сейчас обратилась к юристу, чтобы самой с ними не общаться, мне уже достаточно того что было. Посмотрим, как все это пойдет, но вроде как они по закону запросы адвоката не могут игнорировать, так что ему должны ответить в какие-то разумные сроки. Я бы Вам советовала сделать то же самое…
А можете поделиться, как Вы нашли мини-джоб для сына?
я уже получила гражданство, то есть уже поздно. И теперь ему ждать минимум еще 2 года, чтобы он мог самостоятельно подать на гражданство. Если есть параграф или лазейки по которым он может это сделать раньше, поделитесь.
Он по выходным работает на миниджоб и пенсионные отчисления уже накапливает.
конечно, за свои права нужно бороться вовремя. откройте новую ветвь и опишите ситуацию сына подробнее.
Ну просто подумала, если Вы адвокат - обратиться к Вам за профессиональной помощью
профессиональную (по качеству) помощь может оказать не только адвокат. более того, 99% адвокатов не могут оказать профессиональную (по качеству) помощь.
Ну просто подумала, если Вы адвокат - обратиться к Вам за профессиональной помощью
Я не адвокат, я просто тут сижу, никого не трогаю, починяю примус. Ну иногда ещё занимаюсь подстрекательством к написанию Fachaufsichtsbeschwerden и подаче исков в суд 
Поняла :-)
подскажите, пожалуйста, в каком разделе форума мне лучше создать ветку, чтобы задать вопрос про налоги?
А это что тогда:
«Сожалеем что не можем дать положительный ответ» - не отказ чтоли?)))))
в законе ж стоит
(2) ... die minderjährigen Kinder des Ausländers können nach Maßgabe des Absatzes 1 mit eingebürgert werden, auch wenn sie sich noch nicht seit acht Jahren rechtmäßig im Inland aufhalten.
про то, что Minderjährigkeit заканчивается в 16 лет нет ни слова
Да я уже поняла, что она «развела» меня как девочку)))
Но не могла же она взять про 16 лет «с потолка - где-то же, значит, есть такая «инициатива»
Подскажите пожалуйста номер или официальное название данного закона? Я тогда адвокату на него сошлюсь.
Подскажите пожалуйста номер или официальное название данного закона? Я тогда адвокату на него сошлюсь.
Вы адвоката наняли, чтобы его чему-нибудь научить?
Да я уже поняла, что она «развела» меня как девочку)))
Но не могла же она взять про 16 лет «с потолка - где-то же, значит, есть такая «инициатива»
про 16 лет есть в инструкции по исполнению закона.
Нет.
Я не хочу общаться с инстанциями сама - пусть это делает он.
Нет.
Я не хочу общаться с инстанциями сама - пусть это делает он.
понимаю. хотите использовать его как говорящую голову... изощренный и коварный план... а не боитесь, что он какую-нибудь отсебятину начнет пороть?
Что значит отсебятину))) Он же согласовывает со мной, что он пишет. Тем более, что лучших вариантов все равно нет.
Да я уже поняла, что она «развела» меня как девочку)))
Но не могла же она взять про 16 лет «с потолка - где-то же, значит, есть такая «инициатива»
ой, это оч. долгая история, не уверен, что она вам нужна.
в законе стоит "kann" и из-за этого "kann" вы будете судиться годами
что бы сделал я, если б мопед был бы мой
1. я бы поговорил с ЕБХ на предмет сроков обработки документов.
если у них доки лежат месяцами, то когда самое раннее ребёнок может подать заявление: можно ли подать заявление досрочно.
2. потом я поговорил бы со школой - дадут ли они ребёнку Realschulabschluss в конце учебного года (31 июля 2023).
если да, то хорошо, если нет - то поискал бы место, где можно было бы сдать B2.
3. параллельно получить ПМЖ - я так понимаю, что вы уже в процессе.
какие-то иные варианты с судами и адвокатами просто приведут к потере денег и времени и не приблизят результат.
Что значит отсебятину))) Он же согласовывает со мной, что он пишет. Тем более, что лучших вариантов все равно нет.
если согласовывает - тогда хорошо.
Примерно это же мне только что сказал юрист:
ой, это оч. долгая история, не уверен, что она вам нужна.
в законе стоит "kann" и из-за этого "kann" вы будете судиться годами
1. Там примерно понятно: мое заявление обрабатывали ровно 6 месяцев.
Мой сын сможет подать в августе, но поговорим может быть разрешат и раньше.
2. В2 сдаст в Гёте Институте - уже В1 там только что сдавал недавно. Посмотрим как этот сертификат примут на пмж…
3. Да, это самое главное и на это сейчас нужно бросить все силы. Когда получим для него пмж, с остальным можно будет не торопиться.
Спасибо Вам большое за обстоятельный ответ по существу!
Я не адвокат, я просто тут сижу, никого не трогаю, починяю примус. Ну иногда ещё занимаюсь подстрекательством к написанию Fachaufsichtsbeschwerden и подаче исков в суд
2. В2 сдаст в Гёте Институте - уже В1 там только что сдавал недавно. Посмотрим как этот сертификат примут на пмж…
B2 нужно только если в школе у него не будет Realschulabschluss.
если будет, то он тоже является особой интеграционной заслугой.
Я спрошу - возможно, что дадут хотя бы что-то похожее.,,
Einbürgerungstest в качестве интеграции не подойдет?
Единственное - он посещает международную школу, которая тем не менее везде аккредитована и считается нормальной школой.
Понимая то, что факт преподавания в школе на английском может вызвать вопросы - сын получил сертификат знания немецкого B1 и сдал тест на знание истории и т д.
может и не подойдёт
с учётом преподавания на английском
а B2 - это довольно сложный экзамен...
Einbürgerungstest в качестве интеграции не подойдет?
нет, но он тоже нужен.
Да есть он уже… для NE же теперь требуют.
Мне после 6 лет предложили с одним В2, я никогда никаких интеграционных курсов не проходила… посмотрим может в школе эту бумажку дадут…
Преподаватель немецкого говорит что он уже на уровне В2, так что у меня нет сомнений что сдаст.
Все остальное - да, к факту учебы в международной школе могут и прицепиться. А может и пойдут навстречу. Неохота просто терять время ходить на интеграционные курсы, зачем они ему.
для NE и школы бы хватило, но, опять, у него школа с преподаванием на английском.
Мне после 6 лет предложили с одним В2, я никогда никаких интеграционных курсов не проходила… посмотрим может в школе эту бумажку дадут…
ИК сокращает срок с 8 до 7 лет.
в обязательном порядке
язык на "от B2 и выше" может сократить срок до 6 лет.
а может и не сократить, от земли зависит
но если сократит, то ИК в этом случае не обязателен.
я б со школы начал.
если дадут Realschulabschluss (вроде должны, хотя может в международных школах как-то по-другому) и в нём будет Fach Deutsch с хотя бы ausreichend - это приравнивается к B2.
экзамен сам по себе сложный, да ещё и от Goethe (обычно в Германии сдают от telc)...
Да не сложный он :-) Я сдала спокойно все 4 модуля с первого раза - хотя я считаю что немецкого не знаю )))
Когда подавалась на гражданство после 6 лет сразу, про ИК ничего не спросили, сказал В2 есть - все, вперёд…
Тоже задам здесь вопрос,,чтобы не открывать новую тему. У дочери ВНЖ до конца июня 2023. Т.к ей будет 16 лет, надо будет подавать на НЕ. Можно уже сейчас присылать все таки документы или ждать наступления 16- летия. В Германии 8 лет. Или сейчас просто сделать термин на конец июня? Мне вообще не горит, проблема в том, что хотелось бы поехать на лето в РФ. И получается ВНЖ будет просрочен, какую-то справку они выдадут? И ещё, никто не в курсе, раньше можно было прийти с самого утра и была живая очередь в АБХ,,без термина. Сейчас есть такое в Берлине?
И что? Я и в прошлом году ездила. По существу бы чего.
16 лет сыну давно исполнилось. Срок 5 лет тоже вышел месяц назад.
Скажите пожалуйста, а вам в целом что-то ответили из АБХ?
Раньше, насколько я помню отвечали что если 5 лет проживания не исполнилось на момент наступления 16 лет, то надо ждать 18.
Но я могу ошибаться, либо условия могли поменятся...
Раньше, насколько я помню отвечали что если 5 лет проживания не исполнилось на момент наступления 16 лет, то надо ждать 18.
и 5 лет.
Нет, мне такого не отвечали.
В правилах подачи ничего такого не написано. Я не понимаю логики, а зачем ждать 18?
Есть какой-то закон, где говорится что надо ждать 18?
Короче, на тот момент когда мы подавали - ему было еще 16. Я только сегодня все это детально разбирала с юристом, он ничего на эту тему не говорил. Если бы такой закон был - он обратил бы на это внимание.
Есть какой-то закон, где говорится что надо ждать 18?
Короче, на тот момент когда мы подавали - ему было еще 16. Я только сегодня все это детально разбирала с юристом, он ничего на эту тему не говорил. Если бы такой закон был - он обратил бы на это внимание.
это - тот же самый закон (и даже параграф), о котором здесь все время шла речь.
Можно поконкретнее?
На сайте, где подача, ничего об этом не сказано. Я в законах не разбираюсь вообще - скажите простыми словами пожалуйста - нам что откажут теперь в выдаче NE?
Можно поконкретнее?
На сайте, где подача, ничего об этом не сказано. Я в законах не разбираюсь вообще - скажите простыми словами пожалуйста - нам что откажут теперь в выдаче NE?
могут отказать или отложить принятие решения до исполнения 18 лет.
Я спросила - сказали что после 10 класса дадут ‘Mittelschule чего-то там’ - не знаю что это но это должно соответствовать нужным стандартам. Но я все равно хочу чтобы сдал В2, для надёжности.
Можете вставить здесь цитату из соответствующего закона? Я покажу это юристу и спрошу что можно с этим сделать. Ждать до 18 не хочу.
Мне не понятно, почему на этом основании должны отказать, у нас выполняются все нужные условия.
Вот цитата из Вашего же сообщения в данной ветке выше.
Будьте так добры - просто возьмите и подскажите, что делается для того, чтобы «ускорить самостоятельно».
А то сначала пишете, что мои опасения напрасны, а теперь - что мне откажут на основании закона, который оказывается «всю дорогу здесь обсуждался».
в принципе Вы могли все предельно ускорить самостоятельно. мы бы Вам подсказали, что для этого надо делать.
Можете вставить здесь цитату из соответствующего закона? Я покажу это юристу и спрошу что можно с этим сделать. Ждать до 18 не хочу.
Мне не понятно, почему на этом основании должны отказать, у нас выполняются все нужные условия.
-->
Das Gleiche gilt, wenn
- 1.
- 2.
- 3.
Вот цитата из Вашего же сообщения в данной ветке выше.
Будьте так добры - просто возьмите и подскажите, что делается для того, чтобы «ускорить самостоятельно».
А то сначала пишете, что мои опасения напрасны, а теперь - что мне откажут на основании закона, который оказывается «всю дорогу здесь обсуждался».
я только сейчас заметил, что на момент исполнения 16 лет Ваш ребенок находился в Германии менее 5 лет.
Спасибо.
Я покажу это юристу.
Если поделитесь информацией о том, как это ускорить - буду признательна: мне никакая информация не будет лишней.
Как Вы правильно выше заметили - вникать особо да, не хочу. Мне за последние с лишнем лет этого «вникания» достаточно… Я за всю предыдущую жизнь столько по инстанциям не ходила сколько сейчас. Поэтому да - дальше пусть обученные люди ходят и разбираются, пишут туда… мне проблем хватает, лишний нервотреп ни к чему.
Номер этого закона какой, пожалуйста? Чтобы мне прямо было на что сослаться. Время юриста стоит денег, и мне желательно спрашивать с фактами на руках.
Спасибо.
По моей информации, это § 35 - Einem minderjährigen Ausländer, der eine Aufenthaltserlaubnis nach diesem Abschnitt besitzt, ist abweichend von § 9 Abs. 2 eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er im Zeitpunkt der Vollendung seines 16. Lebensjahres seit fünf Jahren im Besitz der Aufenthaltserlaubnis ist.
См. также - https://www.anwalt-diedrich.de/home/anwalt-auslaenderrecht... - Sofern das Kind bei Vollendung des 16. Lebensjahrs bereits seit fünf Jahren im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis ist, hat es einen Anspruch auf Erteilung der Niederlassungserlaubnis.
https://service.berlin.de/dienstleistung/324863/ - Minderjährige müssen bereits im Zeitpunkt der Vollendung ihres 16. Lebensjahrs seit 5 Jahren die Aufenthaltserlaubnis besitzen.
Спасибо Вам за ссылку.
Я отправлю это юристу - пусть прояснит.
Всего доброго и удачи Вам.
Спасибо Вам за ссылку.
Я отправлю это юристу - пусть прояснит.
Всего доброго и удачи Вам.
есть мнение, что если на момент исполнения 16 лет ребёнок ещё не прожил в Германии 5 лет, то надо ждать исполнения 18 лет...
даже если 5 лет наступит раньше.
есть мнение, что если на момент исполнения 16 лет ребёнок ещё не прожил в Германии 5 лет, то надо ждать исполнения 18 лет...
это - не мнение, а однозначный текст закона.
это - не мнение, а однозначный текст закона.
какая-то странная у текста закона логика из серии: "хотели как лучше, а получилось как всегда"
какая-то странная у текста закона логика из серии: "хотели как лучше, а получилось как всегда"
может быть, так и хотели? что Вам в этой логике не нравится? в принципе, кстати, ничто не мешает и на общих основаниях, не дожидаясь исполнения 18 лет, на NE претендовать.
может быть, так и хотели?
а смысл?
ну вот исполнилось человеку 16, а через неделю после этого - стукнуло 5 лет пребывания
в чём смыл-то ещё 2 года ПМЖ ждать?
в принципе, кстати, ничто не мешает и на общих основаниях, не дожидаясь исполнения 18 лет, на NE претендовать.
в 16 лет надо думать об учёбе, а не о том, где взять feste und regelmäßige Einkünfte
если ещё нет Realschulabschluss - то надо сдавать B1
и т.д. и т.п.
кстати, и сама идея "с наступлением совершеннолетия ставшего самостоятельным ВНЖ для ребёнка" из той же серии - хотели как лучше, а получилось как всегда
Вы путаетеа смысл?ну вот исполнилось человеку 16, а через неделю после этого - стукнуло 5 лет пребывания
в чём смыл-то ещё 2 года ПМЖ ждать?
а в чем смысл рожденным в Германии до 16 лет ждать?
в 16 лет надо думать об учёбе, а не о том, где взять feste und regelmäßige Einkünfte
Вы путаете NE и DA-EU.
если ещё нет Realschulabschluss - то надо сдавать B1
можно и сдать.
Нам написали компетентные люди, что нас это не касается.Всем спасибо!)
скорее всего, это - некомпетентные люди.
пожалуйста.
Конечно, отпишусь потом по результату.
Со своей стороны могу лишь рекомендовать работать через юриста или релокационное агентство, потому что самому общаться с этими служащими - то еще удовольствие
Ой, все))) не хочу комментировать
чудеса, конечно, случаются, но в законе написано именно так.
Вы путаете NE и DA-EU.
мы всё ещё про NE в общем порядке (§9) или уже опять про сферического коня в вакууме?
никакой юрист не выполнит за вас вашу работу так же качественно, как бы вы сами её выполнили
мы всё ещё про NE в общем порядке (§9) или уже опять про сферического коня в вакууме?
все еще. хотя в отношении Вас уверенным быть нельзя.
чудеса, конечно, случаются, но в законе написано именно так.
возможно, "компетентные люди" имели в виду NE на общих основаниях.
все еще.
тогда доходы по-прежнему нужны.
супруга, чьи доходы тоже бы подошли, у ребёнка (пкм. ещё - нет).
есть освобождение от взносов и доходов по причине инвалидности.
и освобождение от требования иметь 60 взносов в пенсионный фонд для обучающихся (тоже, кстати, из серии "хотели как лучше, а получилось как всегда" - обучающие имеют право на освобождение, но не имеют доходов, а закончившие и начавшие успешно трудиться - имеют доходы, но не имеют взносов)
тогда доходы по-прежнему нужны.супруга, чьи доходы тоже бы подошли, у ребёнка (пкм. ещё - нет).
у него есть unterhaltspflichtige Eltern. надеюсь они хорошо зарабатывают.
есть освобождение от взносов и доходов по причине инвалидности.
и освобождение от требования иметь 60 взносов в пенсионный фонд для обучающихся (тоже, кстати, из серии "хотели как лучше, а получилось как всегда" - обучающие имеют право на освобождение, но не имеют доходов, а закончившие и начавшие успешно трудиться - имеют доходы, но не имеют взносов)
см. выше.
у него есть unterhaltspflichtige Eltern. надеюсь они хорошо зарабатывают.
про такую возможность в §9 нет ни слова.