Deutsch

Обязан ли ABH принять антраг ?

2705  1 2 все
Hamburg26 прохожий26.11.22 19:45
26.11.22 19:45 

Здравствуйте, может кто подскажет : существует ли закон, обязывающий ABH принять и зарегистрировать антраг и выдать фикционбешайнигунг до вынесения решения? Пожалуйста, поделитесь ссылкой кто знает.

#1 
Marusja_2010 патриот26.11.22 20:22
Marusja_2010
NEW 26.11.22 20:22 
в ответ Hamburg26 26.11.22 19:45

А в предыдущей теме вы не могли спросить? Пои том что вам там уже ответили.

#2 
Hamburg26 прохожий26.11.22 23:23
NEW 26.11.22 23:23 
в ответ Marusja_2010 26.11.22 20:22

Спасибо Вам за ответ, не злитесь) я выделила этот вопрос в отдельную тему, т. к. надеюсь, что нам подскажут параграф, на который можно сослаться при подаче антрага. Сославшись на параграф, возможно, человек сможет передать антраг лично, что сократит время ожидания, т. к. в ABH сложно пробиться

#3 
dimafogo коренной житель27.11.22 00:19
NEW 27.11.22 00:19 
в ответ Hamburg26 26.11.22 19:45
существует ли закон, обязывающий ABH принять

§ 24 Abs. 3 (L)VwVfG.

и зарегистрировать антраг

Нет.

и выдать фикционбешайнигунг до вынесения решения?

§ 81 Abs. 5 AufenthG.

Сославшись на параграф, возможно, человек сможет передать антраг лично

Почему бы не отправить заявление заказным письмом с уведомлением о доставке (Einschreiben Einwurf)?

#4 
Dresdner министр без портфеля27.11.22 00:20
Dresdner
NEW 27.11.22 00:20 
в ответ Hamburg26 26.11.22 23:23
Спасибо Вам за ответ, не злитесь) я выделила этот вопрос в отдельную тему, т. к. надеюсь, что нам подскажут параграф, на который можно сослаться при подаче антрага. Сославшись на параграф, возможно, человек сможет передать антраг лично, что сократит время ожидания, т. к. в ABH сложно пробиться

§ 81 AufenthG.

#5 
aschnurrbart патриот27.11.22 13:52
aschnurrbart
NEW 27.11.22 13:52 
в ответ dimafogo 27.11.22 00:19
Почему бы не отправить заявление заказным письмом с уведомлением о доставке (Einschreiben Einwurf)?

и параллельно по электропочте, указав в сопроводительном письме, что оригинал отправлен бумажной почтой.


#6 
Hamburg26 прохожий29.11.22 23:23
NEW 29.11.22 23:23 
в ответ dimafogo 27.11.22 00:19

Вчера отправили по почте с уведомлением и по E-Mail антраг на §24. Сегодня получили ответ, что ими был зарегистрирован Антраг на §24 ( 2). Что это значит : опечатка или что? И никакого упоминания о фикционбешайнигунг, хотя мы в антраге это указывали. Подскажите пожалуйста дальнейшие действия

#7 
dimafogo коренной житель29.11.22 23:32
NEW 29.11.22 23:32 
в ответ Hamburg26 29.11.22 23:23, Последний раз изменено 29.11.22 23:34 (dimafogo)
Вчера отправили по почте с уведомлением и по E-Mail антраг на §24. Сегодня получили ответ, что ими был зарегистрирован Антраг на §24 ( 2). Что это значит : опечатка или что?

Видимо, выдавать ВНЖ по §24 AufenthG они не собираются на основании §60 Abs. 8 Satz 1 AufenthG ("...der Ausländer aus schwerwiegenden Gründen als eine Gefahr für die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland anzusehen ist oder eine Gefahr für die Allgemeinheit bedeutet, weil er wegen eines Verbrechens oder besonders schweren Vergehens rechtskräftig zu einer Freiheitsstrafe von mindestens drei Jahren verurteilt worden ist"). Не исключено, что дадут Duldung.

И никакого упоминания о фикционбешайнигунг, хотя мы в антраге это указывали.

Ну выдача FB не происходит моментально. В случае заявления на AE §24 AufenthG для выдачи FB как минимум нужно сдать отпечатки пальцев, см. §81 Abs. 7 AufenthG.

Подскажите пожалуйста дальнейшие действия

Ждите следующего письма от АВН. Судя по тому, что они ответили на следующий день после отправки Вами письма с заявлением, следующий ответ АВН не заставит себя долго ждать.

#8 
Hamburg26 прохожий10.12.22 00:25
NEW 10.12.22 00:25 
в ответ dimafogo 29.11.22 23:32

Мы написали в АБХ письмо, в котором указали, что ставим антраг на §24 и просим объяснения по §24 ( 2).

Получили от них ответ, что они приняли антраг на §24.

Затем получили от них E-Mail, в котором сообщается, что они выслали нам почтой письмо с термином.

Сегодня получилиэто письмо с термином на следующей неделе для получения дульдунга. Но разве они не должны выдать фикциобешайнигунг, если они написали, что поставили наш антраг на § 24? Почему выдают дульдунг? И почему нигде письменно не объясняют причины отказа в выдаче фикционбешайнигунг? Имеем ли мы право настаивать на выдаче фикционбешайнигунг или объяснении нам причины отказа в её выдаче? Что даст дульдунг в этом случае?

#9 
dimafogo коренной житель10.12.22 00:31
NEW 10.12.22 00:31 
в ответ Hamburg26 10.12.22 00:25, Последний раз изменено 10.12.22 00:58 (dimafogo)
Почему выдают дульдунг?

Вероятные причины я уже объяснил комментарием выше.

Имеем ли мы право настаивать на выдаче фикционбешайнигунг или объяснении нам причины отказа в её выдаче?

Настаивать - да, но АВН не обязано выдавать FB, если они приняли негативное решение по заявлению о выдачи AE § 24 AufenthG. В таком случае Вы имеете право потребовать rechtsmittelfähiger Bescheid с обоснованием отказа в выдаче AE § 24 AufenthG. Сделать это можно будет, например, на термине на следующей неделе и/или в письменном виде, при этом следует сослаться на § 37 Abs. 2 Satz 2 HmbVwVfG.

Что даст дульдунг в этом случае?

Дульдунг означает, что его обладатель пребывает в Германии нелегально и обязан покинуть её территорию как только это станет возможно (потому что в данный момент он не может этого сделать по независящим от него причинам).

#10 
Hamburg26 гость10.12.22 01:48
NEW 10.12.22 01:48 
в ответ dimafogo 10.12.22 00:31

Я Вам очень благодарна за ответы.

Можем ли мы в таком случае на предстоящем термине отказаться от дульдунга и в устной и письменной формах просить у них объяснение отказа и потребовать rechtsmittelfähiger Bescheid?

#11 
dimafogo коренной житель10.12.22 08:56
NEW 10.12.22 08:56 
в ответ Hamburg26 10.12.22 01:48
Можем ли мы в таком случае на предстоящем термине отказаться от дульдунга и в устной и письменной формах просить у них объяснение отказа и потребовать rechtsmittelfähiger Bescheid?

Вы, конечно, можете на термине заявить что угодно, но наверняка это ничего не изменит и АВН не передумает на месте. Поэтому максимум, что Вам удастся сделать на термине - это устно заявить о несогласии с отказом в выдаче ВНЖ и потребовать письменного rechtsmittelfähiger Bescheid для его обжалования в установленном порядке (в Гамбурге это будет подача Widerspruch‘a, а в случае и его отклонения - обращение в административный суд).

#12 
Mosaikjungfer коренной житель10.12.22 09:16
Mosaikjungfer
NEW 10.12.22 09:16 
в ответ dimafogo 10.12.22 08:56
обращение в административный суд).

вот я бы хотела на это посмотреть. За чей счет будут в суд подавать беженцы?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#13 
Hamburg26 гость10.12.22 11:08
NEW 10.12.22 11:08 
в ответ dimafogo 10.12.22 08:56

Необходимо при этом забирать дульдунг? Или можно отказаться и попросить от них письменные объяснения? Законно ли отказаться от дульдунга до получения письменного объяснения от АБХ ? Дульдунг предполагает сдачу паспорта, но 90 дней пребывания возможны просто с дня въезда Шенген.

#14 
dimafogo коренной житель10.12.22 14:12
NEW 10.12.22 14:12 
в ответ Mosaikjungfer 10.12.22 09:16
За чей счет будут в суд подавать беженцы?

Есть такие вещи как Beratungshilfeschein и Prozesskostenhilfe. Если судья посчитает, что шансы на выигрыш высоки, за суд не придется платить.

#15 
dimafogo коренной житель10.12.22 14:14
NEW 10.12.22 14:14 
в ответ Hamburg26 10.12.22 11:08
Необходимо при этом забирать дульдунг?

Вы можете, конечно, не забирать его физически, но сути вопроса это не изменит, т.к. он в любом случае выдан.

Или можно отказаться и попросить от них письменные объяснения?

Это не повлияет на суть вопроса.

Законно ли отказаться от дульдунга до получения письменного объяснения от АБХ ?

В этом нет смысла.

#16 
Mosaikjungfer коренной житель10.12.22 15:09
Mosaikjungfer
NEW 10.12.22 15:09 
в ответ dimafogo 10.12.22 14:12
Beratungshilfeschein и Prozesskostenhilfe

для людей без внж? а кто им все анкеты на эти плюшки заполнит? кто всем этим будет заниматься? кто будет отвечать в суде?

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#17 
hoffman0 патриот10.12.22 17:58
hoffman0
NEW 10.12.22 17:58 
в ответ Mosaikjungfer 10.12.22 15:09
для людей без внж? а кто им все анкеты на эти плюшки заполнит? кто всем этим будет заниматься? кто будет отвечать в суде?


Ну не все же приплывают на резиновой лодочке,может человек располлагает достаточной суммой для гонорара адвокату.

#18 
Mosaikjungfer коренной житель10.12.22 18:21
Mosaikjungfer
NEW 10.12.22 18:21 
в ответ hoffman0 10.12.22 17:58

помимо гонорара адвокату, нужно будет еще Gerichtskosten оплатить. А еще оплачивать услуги переводчика, который всю перепуску с адвокатом будет переводить. Или достаточная сума на счету сразу же дает плюс 100500 к знаниям немецкого? Каждый пук в сторону адвоката и суда и со стороны адвоката и суда кто то должен переводить.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#19 
hoffman0 патриот10.12.22 18:29
hoffman0
NEW 10.12.22 18:29 
в ответ Mosaikjungfer 10.12.22 18:21

Ну три ну пять тысяч. Для человека из Киева к примеру это смешные деньги за то что бы легализоваться в Германии.

Как правило у адвокатов ,которые этим занимаются есть русскоязычный помощник.

#20 
1 2 все