Deutsch

Einbürgerung in Hessen

1713  1 2 все
masshunya_2012 посетитель08.11.22 13:41
masshunya_2012
NEW 08.11.22 13:41 

На данный момент в земле Хессен после подачи заявления о желании получить немецкое гражданство приходит письмо от Regirungspräsidium Darmstadt что они получили заявление но в связи с тем что у них нехватка персонала (сотрудники выполняют другие функции) рассмотрение заявления начнется не ранее чем через 12 месяцев и спасибо за понимание, с просьбой не беспокоить их запросами о состоянии дел. Интерисует законность такого письма ибо оно идет в разрез с положениями Verwaltungsgesetz о трех месяцах после чего можно подать жалобу о бездействии.

#1 
Mosaikjungfer коренной житель08.11.22 14:04
Mosaikjungfer
08.11.22 14:04 
в ответ masshunya_2012 08.11.22 13:41

писулька незаконная. Можете спокойно жаловаться через 3 месяца бездействия.

"Wer seine Rolle nicht spielt, wird bestraft; wer sie spielt, wird belohnt, zumindest aber nicht bestraft" © Ralf Dahrendorf.
#2 
Dresdner министр без портфеля08.11.22 14:41
Dresdner
NEW 08.11.22 14:41 
в ответ masshunya_2012 08.11.22 13:41
Gveon постоялец16.11.22 10:29
NEW 16.11.22 10:29 
в ответ masshunya_2012 08.11.22 13:41, Последний раз изменено 16.11.22 10:31 (Gveon)

Мнение одного из хессенских судов:


"Корона - это очень неожиданно, даже через 3 года после её появления. Regierungspräsidium имеет в связи с этим очень много работы, связанной с охраной здоровья населения. Поэтому причина бездействия Regierungspräsidium уважительная".


Ссылки на то, что трёхлетний срок это уже ни черта не vorübergehende, а andauernde Belastung, и RP в таком случае должен нанять больше людей - игнорируются. Пандемия, она такая внезапная, понимать надо! Несмотря на это, суд при получении исков на бездействие выдает пинка RP и они вынуждены обрабатывать заявление жалобщика вне очереди.

#4 
Jacques_Paganel Забанен до 1/4/24 15:31 старожил16.11.22 10:47
Jacques_Paganel
NEW 16.11.22 10:47 
в ответ masshunya_2012 08.11.22 13:41

В какой форме Вы получили подобное письмо и спустя какое время после подачи документов? Подавали лично или по почте?

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#5 
Dresdner министр без портфеля16.11.22 12:35
Dresdner
NEW 16.11.22 12:35 
в ответ Gveon 16.11.22 10:29

Мнение одного из хессенских судов:


"Корона - это очень неожиданно, даже через 3 года после её появления. Regierungspräsidium имеет в связи с этим очень много работы, связанной с охраной здоровья населения. Поэтому причина бездействия Regierungspräsidium уважительная".


Ссылки на то, что трёхлетний срок это уже ни черта не vorübergehende, а andauernde Belastung, и RP в таком случае должен нанять больше людей - игнорируются. Пандемия, она такая внезапная, понимать надо! Несмотря на это, суд при получении исков на бездействие выдает пинка RP и они вынуждены обрабатывать заявление жалобщика вне очереди.

дайте пожалуйста ссылку на это судебное решение.

#6 
dimafogo коренной житель16.11.22 17:23
NEW 16.11.22 17:23 
в ответ Dresdner 16.11.22 12:35, Последний раз изменено 16.11.22 17:25 (dimafogo)
дайте пожалуйста ссылку на это судебное решение

Ставлю на то, что это свежайшее решение VG Frankfurt, а потому эксклюзив и ещё не опубликован.

#7 
Dresdner министр без портфеля16.11.22 17:36
Dresdner
NEW 16.11.22 17:36 
в ответ dimafogo 16.11.22 17:23
Ставлю на то, что это свежайшее решение VG Frankfurt, а потому эксклюзив и ещё не опубликован.

ну по крайней мере дату и "номер" можно назвать... а при желании - и выдержки на языке оригинала...

#8 
Elmarie постоялец29.11.22 21:19
NEW 29.11.22 21:19 
в ответ masshunya_2012 08.11.22 13:41

Наши документы ушли туда же

Я столько жалоб на этот президиум почитала

Скажите, а если подавать в суд жалобу, например за слишком длительную обработку или бездейсвие, суд в какую сумму выходит? Сколько стоит такой суд?

#9 
dimafogo коренной житель29.11.22 23:17
NEW 29.11.22 23:17 
в ответ Elmarie 29.11.22 21:19, Последний раз изменено 29.11.22 23:18 (dimafogo)
а если подавать в суд жалобу, например за слишком длительную обработку или бездейсвие, суд в какую сумму выходит? Сколько стоит такой суд?

Скорее всего, в 483 либо (если случай окажется посложнее) 798 евро плюс стоимость услуг адвоката, если обратитесь к нему. Если в итоге выиграете суд, эти деньги Вам вернут.

#10 
Dresdner министр без портфеля30.11.22 09:32
Dresdner
NEW 30.11.22 09:32 
в ответ dimafogo 29.11.22 23:17
Скорее всего, в 483 либо (если случай окажется посложнее) 798 евро плюс стоимость услуг адвоката, если обратитесь к нему. Если в итоге выиграете суд, эти деньги Вам вернут.

что в данном случае означает "выиграть суд"? или точнее, что означает его не выиграть?

#11 
dimafogo коренной житель30.11.22 09:40
NEW 30.11.22 09:40 
в ответ Dresdner 30.11.22 09:32, Последний раз изменено 30.11.22 09:45 (dimafogo)
что в данном случае означает "выиграть суд"? или точнее, что означает его не выиграть?

Это значит решение суда относительно того, что заявитель не мог рассчитывать на окончательное решение органа исполнительной власти до поачи иска в суд (§161 Abs. 3 VwGO).

#12 
Dresdner министр без портфеля30.11.22 09:45
Dresdner
NEW 30.11.22 09:45 
в ответ dimafogo 30.11.22 09:40, Последний раз изменено 30.11.22 09:53 (Dresdner)
Это значит решение суда относительно того, что заявитель не мог рассчитывать на окончательное решение органа исполнительной власти до полачи иска в суд (§161 Abs. 3 VwGO).

есть конкретные примеры таких судебных решений в случае наличия у заявителя правопритязания на желаемый административный акт?

#13 
dimafogo коренной житель30.11.22 10:58
NEW 30.11.22 10:58 
в ответ Dresdner 30.11.22 09:45, Последний раз изменено 30.11.22 11:06 (dimafogo)
есть конкретные примеры таких судебных решений в случае наличия у заявителя правопритязания на желаемый административный акт?

Исходя из аргументов BVerwG в Beschluss vom 23. Juli 1991 – 3 C 56/90, тут роль играет не только (и не столько) наличие правопритязания на желаемый административный акт как таковой, сколько его наличие за прошедшее с момента подачи заявления время. Вот, например, решение VG Oldenburg, которое ссылается на BVerwG и возлагает расходы на истца по той причине, что он не мог рассчитывать на принятие решения за время, прошедшее с момента подачи заявления на Asyl.

Вот ещё интересное решение VG Minden по аналогичному вопросу, но немного с иным фокусом: https://openjur.de/u/725659.html Там тоже судебные издержки возложили на истца. Особенно забавно при этом было обоснование "...der jeweilige Kläger nach der allgemeinen Lebenserfahrung oder aufgrund besonderer Umstände des Falles erkennen konnte, dass eine abschließende Entscheidung innerhalb einer Frist von (nur) drei Monaten nicht möglich war." То есть, истец сам должен оценивать разумность срока рассмотрения заявления и догадываться, почему орган исполнительной власти до сих пор не принял решение... безум

#14 
Dresdner министр без портфеля30.11.22 12:02
Dresdner
NEW 30.11.22 12:02 
в ответ dimafogo 30.11.22 10:58

Исходя из аргументов BVerwG в Beschluss vom 23. Juli 1991 – 3 C 56/90, тут роль играет не только (и не столько) наличие правопритязания на желаемый административный акт как таковой, сколько его наличие за прошедшее с момента подачи заявления время. Вот, например, решение VG Oldenburg, которое ссылается на BVerwG и возлагает расходы на истца по той причине, что он не мог рассчитывать на принятие решения за время, прошедшее с момента подачи заявления на Asyl.

Вот ещё интересное решение VG Minden по аналогичному вопросу, но немного с иным фокусом: https://openjur.de/u/725659.html Там тоже судебные издержки возложили на истца. Особенно забавно при этом было обоснование "...der jeweilige Kläger nach der allgemeinen Lebenserfahrung oder aufgrund besonderer Umstände des Falles erkennen konnte, dass eine abschließende Entscheidung innerhalb einer Frist von (nur) drei Monaten nicht möglich war." То есть, истец сам должен оценивать разумность срока рассмотрения заявления и догадываться, почему орган исполнительной власти до сих пор не принял решение... безум

мда. грустная вырисовывается картина в Gerichtsbezirk VG Minden...

#15 
Elmarie постоялец30.11.22 13:36
NEW 30.11.22 13:36 
в ответ dimafogo 29.11.22 23:17

Дороговато

Не у каждого есть возможность платить такие деньги только за то, что бы заставить инстанцию быстрей работать

А если еще они придут с адвокатом и потом их адвоката оплачивать ... 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️


#16 
yetnotthere завсегдатай30.11.22 14:43
NEW 30.11.22 14:43 
в ответ Elmarie 30.11.22 13:36

У инстанций есть свой Rechtsamt, как правило.

#17 
Dresdner министр без портфеля30.11.22 15:42
Dresdner
NEW 30.11.22 15:42 
в ответ Elmarie 30.11.22 13:36
Дороговато

Не у каждого есть возможность платить такие деньги только за то, что бы заставить инстанцию быстрей работать

А если еще они придут с адвокатом и потом их адвоката оплачивать ... 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️

если Вы выиграете (а это - скорее правило, чем исключение), то платить будут "они".

#18 
Elmarie постоялец30.11.22 16:11
NEW 30.11.22 16:11 
в ответ Dresdner 30.11.22 15:42

Да, но если президиум скажет или приведет доказательства, что на них взвалили много работы и они физически просто не успевают, не сочтет ли суд это уважительной причиной? Те ведь скажут, что это не их вина, что у них так сильно прибавилось работы, а персонала достаточно не могут найти или не выделают дополнительно бюджет для дополнительного штата работников?

Поэтому стоит вопрос есть ли в законе пункт, что они обязаны в течение 3 месяцев дать ответ или такого пункта нет?

#19 
hostis старожил30.11.22 16:52
NEW 30.11.22 16:52 
в ответ Elmarie 30.11.22 16:11
Поэтому стоит вопрос есть ли в законе пункт, что они обязаны в течение 3 месяцев дать ответ или такого пункта нет?

Увы, но в "правовом" государстве ФРГ национальное законодательство не устанавливает чиновнику граничный срок для ответа/решения. Если заявитель не протестует, то рассмотрение может длиться сколь-угодно долго. Закон лишь позволяет заявителю спустя аж три! месяца предпринять меры в отношении бездействия властей.

Есть в некоторых специальных законах положения о граничных сроках, но эти законы имплементируют в национальное право требования Директив ЕС.

#20 
1 2 все